Dotaz: Vlastní server cenové náklady na rok

[Jack Hokus]

Ahoj,

jen malý dotaz, přemýšlím o tom, že bych si pořídil vlastní server. Předpokládané využití je hosting mé osobní wiki a uložení souborů, nic velkého

Kolik by mne takový server stál kompletně, tedy hardware i energie na jeden rok.

Budu rád za každou relevantní radu. Pokud se ptáte proč to dělám, když o tom nic nevím, tak je to hlavně s výukových důvodu.

Odpovědi

[Jendа]

Asi tak 200 - 20000 Kč.

[Jendа]

Abych nebyl tak neužitečný jako podrobné informace v dotazu, tak to nižší číslo je čínský klon OvocePi nebo OpenWRT router, to vyšší nový „skutečný server“.

[Jack Hokus]

Zdravím,

v pohodě, pokusím se to upřesnit

Petr

[Kit]

Pro tyto účely bývá nejvýhodnější virtuální server, jehož provoz vychází do 100 Kč měsíčně podle parametrů - ceny začínají někde od 30 Kč měsíčně.

Ovšem pokud skutečně potřebuješ jen hosting pro wiki a uložení souborů, vystačíš si i s běžným webhostingem, který může vyjít ještě levněji nebo i zdarma.

Pokud chceš domácí úložiště pro větší objem dat plus wiki, můžeš využít nějaký NAS, například od Synology, který už je vybaven webserverem. Pro podobné účely používám vyřazený tablet s Androidem a také to funguje.

Pokud chceš skutečný fyzický server, tak asi nejvýhodněji vyjde nějaký HPE Microserver, který v novém provedení (bez disků) vyjde na cca 6000 Kč. Podobné servery nabízí i jiní výrobci. V bazarech se takový server dá pořídit mnohem levněji.

[Jack Hokus]

Zdravím,

mám na mysli skutečný server, cena kolem 6000 mne nepřekvapila, ale co náklady na energii?

Petr

[Kit]

Záleží na discích, protože server samotný bere asi 15 W.

[NN]

Torchu jsem si zapocita, ale nevim jestli to je realne:

40Watt 24*365 hodin = 350,4kWh, 4Kc za 1kWh = cca. 1400,- rocne za predpokladu, ze bude server vetsinu casu idle bez zateze.

[Jack Hokus]

Zdravím,

a moc děkuju, zní to zajímavě

Petr

[Petr]

Coz je cca ds212j od synology. Kdyz veme nejakou i5 s 16GB ram a dva disky , muze bejt klidne na 500,- mesicne . Zakladni otazkou tedy je, co ten server ma vlastne delat ?

[Kit]

Předpokládané využití je hosting mé osobní wiki a uložení souborů, nic velkého

[Petr]

Cist umim . Narazel jsem na to "predpokladane". Stav po nekolika tydnech/mesicich/letech totiz je obvykle zcela jiny nez "predpokladany". Pokud je tazatel nekde na pocatku nema smysl setrit na spatnem miste.

[otasomil]

Zdravim
No taky zalezi jestli nutne potrebujete rychlou konektivitu do Internetu. Pokud Vam staci server pouze na lokalni siti jako uloziste, webserver, nejake PHP, databaze... asi bude nejlevnejsi pouzit nejaky vyrazeny PC s HDD potrebne kapacity s nejakym distrem - Ubuntu server, Debian, Suse... staci si jen vybrat... ve vsech distrech rozjedete to co potrebujete. Pravda PC ma dost velkou spotrebu elektriny ale zase kdyz uvazite ze takove par let stare PC sezenete i za odvoz tak se to tak nejak vyrovna. At uz se jedna o nove zelezo ci stare pouzite tak je kazdopadne treba zalohovat. Dalsi vec ze server nemusi bezet stale a lze jej zapinat jen kdyz potrebujete. Spotreba PC je ruzna ale pocitejte od 30-100 W casto i vic. Snadno se da zmerit a spotrebu vypocitat. Pokud Vam nejde o extra velkou diskovou kapacitu a spokojite se s naklady tak kolem 100 Kc mesicne tak bych kazdopadne volil VPS u nejakeho poskytovatele. Najdete jich spoustu. Velmi levne vychazi treba https://4smart.cz/ kde nabizeji automaticke i rucni zalohy a spousty drobnych vychytavek ktere se Vam pokud zacinate mohou hodit v pripade ze si server odstrelite a potrebujete se vratit v case zpatky. Pro zacatecnicke IT hobby ideal.

[OldFrog {Ondra Nemecek}]

Se změnou majitele a účtování mi 4smart.cz přestal vyhovovat - na domácí použití mi vyhovuje forpsicloud za 25 Kč měsíčně a na lepší věci používám vpsfree.cz za 300 Kč měsíčně případně OVH od 84 Kč měsíčně (mají i mail a mailové skupiny se správou přes API).

[Petr Tomášek]

Doporučuji prostě koupit nějakou APU/APU2 desku od PC-Engines a na tom provozovat Debian nebo Devuan. Cena kolem 6000,-, relativně málo to žere, dokonce bych skoro raději doporučoval starší APU(1), protože tam lze připájet další SATA konektor a mít na tom dva disky v RAIDu...

[Lazar]

APU.2 s 4GB RAM + 240GB mSATA Samsung EVO si bere na zdi v idle 5W.

SATA expanze by šla asi zajistit něčím takovým, otázkou je síla zdroje pro pohon HDD/SSD. https://www.aliexpress.com/item/Mini-PCIe-Mini-PCI-e-to-2-port-SATA-3-0-Expansion-Card-Support-SATA-HDD/32862630444.html

[Petr Tomášek]

SATA expanze by šla asi zajistit něčím takovým, otázkou je síla zdroje pro pohon HDD/SSD. https://www.aliexpress.com/item/Mini-PCIe-Mini-PCI-e-to-2-port-SATA-3-0-Expansion-Card-Support-SATA-HDD/32862630444.html

BACHA, spousta těchto čínských mini-pcie kartiček si s APU nerozumí! Jinak, ono APU(1) má 6 SATA portů v chipsetu, z toho vyvedeno 1x jako mSATA, 1x jako normální SATA konektor a 1x jako neosazený SATA konektor. No, a právě ten neosazený SATA konektor je za pár šupů možné dopájet (1x konektor a 4x 0402 SMD kondenzátor). Ty kondenzátory jsou trochu piplačka, ale dá se to zvládnout...

[dustin]

No, pár jsem těch sata slotů s kondenzátory pájel a bez rozumného vybavení a trocha praxe bych to nikomu nedoporučoval. I pod stereo mikroskopem byly ty milimetrové 0402 kondenzátory celkem netriviální.

[Josef Kufner]

Stačí pájecí pasta a malá horkovzduška

[dustin]

A hodně dobrá lupa a hodně ostrá pinzeta. Ten kondenzátor je 0.5 x 1mm.

[Petr Tomášek]

Tak jasně, že se to s trafopájkou nedá, ale na druhou stranu to zase taková tragédie taky není. Trochu šikovnosti a nějaká aspoň trochu použitelná páječka (a dobrá pinzeta) a není až takový problém.

(*) Bez přidržení pinzetou mají ty drobky tendenci dělat obelisky...

[dustin]

Tragédie to není, ale rozhodně bych to nedoporučoval jako řešení pro běžného uživatele hardwaru (i linuxáře). Než si koupí desku, měl by mít někoho, kdo mu to bude ochotný připájet.

[Petr Tomášek]

Když jsem to zvládl já, tak se to musí zvládnout naučit průměrný linuxák

[paul2no]

Tak já server provozuji na vyřazeném PC z DPP koupeného přes známého za 250 korun. K tomu jsem na eBay koupil procesor C2D E6700 kterým jsem nahradil ten původní (nějaký Celeron myslím). Disky 2x 3TB WD Red, systém na 8GB CF kartě zapojené přes redukci (opět z eBay) v IDE portu. Cena řekl bych tak okolo 7 - 8 tisíc včetně všeho. Spotřebu teda neřeším, ane nemyslím že to bude nějaku extra žrout.

[NN]

Jen procesor ma 65W ..

[paul2no]

Jenže to je řekl bych maximální TDP, ne trvalé. V klidu to bude podstatně méně (minimálně soudě podle otáček ventilátoru).

[Josef Kufner]

Přesně tak. Mám takle v komoře i3 s TDP 35W a zdaleka to tak moc netopí. Podle teploty je to úspornější než Via Epia nesrovnatelně nižšího výkonu.

[Max]

Já jsem šel do desky s integrovaným CPU, konkrétně mám toto :

• MB Gigabyte N3150N-D2H - N3150, DualDDR3/L-1600, HDMI, DVI, D-Sub, mITX
• 8GiB DDR3
• KINGSTON SS200S330 (30GB ssd disk pro systém)
• RAID5 storage poskládaný z 4x2TB hdd (WDC WD20EARX-00PASB0, WDC WD20EARX-00PASB0, WDC WD2001FASS-00W2B0, SAMSUNG HD204UI)
• 1x Axago PCI-e SATA řadič, asi tento (deska má sice PCIe 4x slot, ale zapojený je jen PCIe 1x, takže PCIe 4x řadiče nefungují)
• 3x 120x120 Noctua (dva foukají zepředu přes disky a přes prachové filtry, jeden z boku na celou desku, jejíž teploty jsou pak nula nula nic stejně jako těch disků)
• COOLERMASTER Centurion 590 + se mi podařilo sehnat ještě jednu stejnou klec na disky
• Akasa USB hub Connect 7 FC (externí napájení nemám zapnuté, strašně píská adaptér, živím to z USB3 a je to ok)
• 4x RTL2838 DVB-T usb DVB-T tuner z Aliexpressu
• DVB-T anténa HN62-LTE
• Jop, ještě nějaký Seasonic zdroj, už si přesně nepamatuji model.

Na tom RAID5 mám btrfs, kvůli snapshotům a dalším věcem. Příště už bych šel buď do samotného btrfs, nebo do zfs.
Jinak jedu Debian stable a tato sestava už pár let běží, žádné aktuální železo, ale ten case se mi líbí pořád.

Provozuji na tom :
smb share, nfs share, minidlna (pro stream A/V do TV), Asterisk (pro pár SIP telefonů, server i klienti jsou za natem a šlape to), Nagios (pro monitoring vnitřní sítě a věcí okolo, Tvheadend pro stream DVB-T do sítě, OpenVPN server)

Příště bych šel do něčeho podobného, teď se něco děje kolem AMD, tak jsem na to zvědavý, kdy budou k mání první desky. Každopádně bych nešel do žádné ARM desky, protože výkon by mi asi nestačil. Procesorově nejsem zatížen, ale občas potřebuji nějaký nárazový výkon, dále je problém se SATA porty, není jich prostě tolik. Ještě jsem zkoušel SATA multiplikátor, ale disk to vždy spolehlivě odpojilo při větším zatížení, takže nad SATA multiplikátorem bych také už nepřemýšlel.
ARM desky vypadají dobře, ale ta nižší spotřeba mi za to prostě nestojí, oni i normální desky/stroje v nezatíženém stavu tolik nežerou.
Kdysi jsem spotřebu té sestavy měřil, ale už si nevzpomínám, kolik to bylo, zda 40W, nebo něco takového, zkusím se podívat po nějakém měřáku a přeměřit to.
Zdar Max

[Max]

Tak jsem našel měřák, hned po naběhnutí systému má celý server spotřebu 40-45W
Při sekvenčním čtení dat ze serveru (kopírování 2GiB souboru) je spotřeba 52W a rychlost asi 65MiB/s (zkoušel jsem na NFS)
Zdar Max

Náklady na elekřinu za rok odhadem 45*24*365*5,50/1000=2168,1 Kč. V přestupný rok o něco víc.

[Max]

Ani omylem. Buď trochu realista a né teoretik. Jednak většinou se jen fláká (=40W, teď jsem na to koukal), dále existuje něco jako levný a drahý proud a věz, že drahý fakt není za 5,5Kč. Reálná cena je podle vytížení 1200-1500,-Kč s DPH / rok. Tj. bavíme se v průměru o cca 120,-Kč/měsíc.
Zdar Max

Levný a drahý proud existuje, pokud máš topení na elektriku. Jinak platíš v sazbě D02d (D01d). A i když je samotná elektřina opravdu levnější než mojich 5,50, její dostrkání ke mě po drátech musím platit také. Když to všechno nasčítáš, vyjde něco mezi 5,0 a 6,0 Kč. A 40 W proti 45 W, které jsem počítal je cca 11%.

[Max]

Tak jsem koukal, kolik platíme za elektřinu doma na baráku. Je to asi 1,2Kč levný proud a 1,6Kč drahý proud (obě cifry jsou bez DPH).
Reálně mně tedy stojí provoz 800,-Kč ročně (když budu počítat 2,-Kč cenu za kWh).
Zdar Max

Platíme 4,15 Kč/kWh včetně DPH + pevnou složku za měsíc. Netopíme totiž elektřinou, jak už jsem psal.

[Kit]

Vezmi si celkovou částku, kterou zaplatíš nejen za energii, ale i za její přenos a za nájem elektroměru. To, co najdeš na celkové roční faktuře. Poděl to počtem odebraných kWh. Mně to vychází kolem 5 Kč/kWh, i když mám sazbu 1,57 Kč/kWh.

[Jendа]

Pravděpodobně chceš spíš počítat kolik tě bude stát další odebraná kWh (tj. zanedbat fixní náklady).

[Kit]

Cena za distribuci energie je 2 Kč/kWh a podpora alternativních zdrojů 0,6 Kč/kWh. Dostaneš se tedy celkově na nějakých 4,35 Kč/kWh za další odebranou energii, bez zahrnutí paušálů.

[otasomil]

Jak pisete...
Lidi se dovedou tetelit blahem ze maji elektrinu za jedinou korunu/kWh ale... Proste elektrina muze byt klidne zadarmo a jiste s tim i brzo nekdo prijde aby nalakal miliony pitomcu k prechodu. Uz si nikdo neuvedomi ze poplatek za distribuci, prispevek na obnovitelne zdroje, DPH, poplatek za elektromer, poplatek za levnejsi sazbu a ostatni sracky tvori naprostou vetsinu castky k platbe.

[Max]

Obávám se, že pokud reaguješ na můj komentář, tak se mýlíš, viz výcuc z faktury níže.
Zdar Max

[Max]

Já v tom domě nebydlím ani elektriku neplatím. Každopádně vyžádal jsem si poslední fakturu a průměrná cena vychází na 2,64Kč/kWh s DPH (mix levný+drahý proud).
Jinými slovy, spotřebováno : 12028kWh, cena : 31780,94Kč s DPH.
Aktuálně je údajně uzavřena nová smlouva, výhodnější, faktura ještě není. Takže v mém případě server spapká při průměrné spotřebě 45W ročně 1050,-Kč s DPH.
Nebyl jsem tedy daleko od pravdy, resp. tato smlouva skončila v lednu, nová by údajně měla být výhodnější (měla by se cena dostat pod 2Kč/kWh)
Zdar Max

[Max]

Jop, jinak na této faktuře je udávaná cena za kWh takováto :

• VT - 2,50Kč / kWh bez DPH
• NT - 1,90Kč / kWh bez DPH

Reál je pak tedy včetně všech poplatků v průměru 2,64,-Kč s DPH (jak píši v předchozím komentáři).
Zdar Max

[David]

2 koruny vás kWh nestojí, ale to už bylo výše řečeno, že se musí počítat všechny složky. Cena kWh je zkrátka někde kolem 5 Kč.

[Max]

Ano, nestojí, protože nás stojí 2,64Kč s DPH. Nebo neumíte číst? Na faktuře je samozřejmě vše rozpočítáno. Jak jsem napsal, 2,64Kč je celková cena včetně všech nákladů (podpory OZE, poplatků za doručení, cena jističe atd. atd.)
Nebo odemně chcete, abych sem naskenoval celou fakturu?
Zdar Max

[k3dAR]

mozna chce aby si v rozpoctu pocital cenou cenu jistice pro kazdej spotrebic zvlast, nebo mu proste jen z toho vedra hrabe

Prostě máš dvoutarifovou sazbu. Ale dvě třetiny lidí mají jednotarifovou sazbu, která je dražší.

[Kit]

Pochybnosti zde vznikají z toho, že by mezi jednotarifovou a dvoutarifovou sazbou byl rozdíl víc než 2 Kč/kWh.

[Max]

Jenomže tak to ale také není :). Záleží i na tom, jak velký máš odběr jako takový. Tzn., jak velké zálohy se platí. Prostě kdo odebírá víc, platí míň za kWh.
Zdar Max

Jsou různé sazby, které se liší cenami za kWh a pevnou složku. Ale abys mohl mít jinou sazbu, než je D01d a D02d, tak musíš splnit určité podmínky. Například musíš mít nějaký akumulační spotřebič. Na ohřev vody nebo pro vytápění. Když nebudeš mít akumulační spotřebič, tak jinou sazbu, než D01d nebo D02d nedostaneš, i když budeš mít vysokou spotřebu. Dvě třetiny lidí takové spotřebiče nemají a tudíž jedou v těch dvou sazbách, co jsem uvedl.

Cenu našeho dodavatele elektriky v sazbě D02d jsem ti už uvedl. V D01d je sazba za kWh ještě vyšší, ale zase je nižší pevná složka.

Kolik platíš na zálohách je sice zajímavé, ale důležitá je snad celková spotřeba a vystavená faktura, ne?

[k3dAR]

btw: vsiml sis ze Max od zacatku pise "ja sem poridil", "ja mam spotrebu", "me stoji to stoji tolik a tolik" a ty porad dokola se snazis presvedcit ze ho to stoji mene a kdyz uz si nevis rady tak ze ostatni to stoji jinak, copak on snad psal ze to stoji kazdeho nas svete tolik co jeho?

A jseš si tím jistý?

http://www.abclinuxu.cz/poradna/linux/show/438578#22

[k3dAR]

ano, nepise ze to tak maji vsichni a je to reakce na tvoji zpravu ve kterem si mu pocital spotrebu kterou si on u sebe nameril

Především je tady diskuse o cenových nákladech.

Max doporučil svoje řešení, které zase tak moc nežere, jako přiměřené řešení pro tazatele. Na to jsem si dovolil pro původního tazatele spočítat spotřebu elektriky za rok, krát cenu elektriky. Max mi odpověděl, že nemám pravdu, protože ... atd ...

Já Maxovi neberu, že konkrétně jeho stojí provoz serveru za rok méně, než já spočítal. Ale vzhledem k tomu, že většina lidí (dvě třetiny) jaksi nemá dvoutarifovou sazbu, bude většinu provozovatelů doporučeného serveru stát provoz víc, než Maxe. Tj. statisticky i dvě třetiny původního tazatele budou platit za elektriku víc, než platí Max.

[Semo]

Kludne aj menej. Doteraz som zil v byte, kde jedinou privadzanou formou energie bola elektrina (kurenie priamokotlom) a cenu za el. sme mali este nizsiu. A 7 mesiacov v roku mi je totalne jedno, ze to teplo vyrobim kotlom alebo pocitacom (alebo chladnickou alebo ziarovkou), pretoze ma to stoji rovnako. A konecna cena (so vsetkym aj s DPH) vychadzala niekde okolo 1.3Kc/kWh. Plus fixne naklady pre rozvodnu spolocnost, ale pri tomto type vyuzivania el. tvoria vcelku maly podiel na rocnej cene (oproti typickemu panelakovemu bytu).

A cenovy rozdiel medzi VT a NT je 0Kc. Ked pri danej sadzbe dodavatel garantuje NT 20h denne, tak mat inu cenu na VT by ho uz fakt nevytrhlo.

Vysvetlit zene, ze nema vysilovat so zerucim PC a zaroven ohulit radiatory ale trvalo faaaaaakt dlho a dodnes si nie som isty, ze tomu veri na 100%.

[Kit]

To vypadá jako cena za distribuci energie plus poplatek za podporu alternativních zdrojů. Samotná energie je zřejmě účtována zvlášť na samostatné faktuře, možná přímo ČEZem.

[Max]

Není.
Zdar Max

[Petr]

Pokud nechceš mít vyloženě vlastní železo, tak doporučuju nějakej cloud. Je to jednodušší, máš to rozjetý na pár kliků, má to dobrou konektivitu, nemusíš se starat o to, že se tomu zadírá větrák a podobně. Prostě rozjedeš a neřešíš. Za sebe doporučuju Amazon. Klidně tam můžeš mít server za $10 měsíčně.

[GeorgeWH]

za 10$? ani nahodou. mal som najlacnejsiu instanciu (tusim 1 cpu a 512mb), minimalny trafik, ziadne snapshoty, ziadne data na s3 a platil som 6.5-8 eur/mesiac.

[Jendа]

To je dost drahé vzhledem k tomu, že existují VPSky za $1 (již zmíněné Forpsi) a poměrně velká nabídka za $2-$4 (Scaleway, OVH, Digital Ocean…).

[JuraJurator]

No, mám Cloudy profesionálně.

IMO Dlouhodobě se mi jeví, že se nevyplácí.

Startovní částka je opravdu malá, ale je potřeba odlišit co je marketing a co je pak skutečná cena.

Např zmíněný Amazon se holedbá, že implicitně zálohuje vaše data 3x v rámci regionu a to zdarma, ale už to spadlo a o data jsme přišli a AWS prohlásil, sorry jako = není to placené a tak žádná záruka a tak k ceně je nutné připočíst cenu za zálohování atd.

tedy

Výchozí cena + zálohy + privátní Ip + pohyb dat + výpočetní výkon atd

Mohu říci, že jsem to počítal, že cena oproti bare serveru je podle využití u nás od 2x až 4x více.

Cloud je dobrý pokud něco potřebuji rychle a třeba na druhém konci světa.

Jura

[dustin]

Zřejmě nějaký důvod bude, proč se mohl majitel Amazonu stát nejbohatším člověkem....

[Käyttäjä 11133]

CAPEX, OPEX, 0-commitment Prostě IT as a utility.

[skunkOS]

Mě stál vlastni server asi 7000 (asrock s integrovaným CPU, pasivně chlazeny, 2*1TB wd red, ram 8 gb tusim)

zere to 16W, takže asi tak

[Jack Hokus]

Ahoj,

děkuju za všechny odpovědi. Diskusi stále sleduju. Informace jsou pro mne přínosem

Pěkný den všem

Petr

[run]

Muzes zkusit i nejaky vyrazeny NTB s DDR3 pametma, obvykle malo zere, ma i nejak funknicni baterku, nekdy i lcd. https://pc.bazos.cz/inzerat/92309877/Notebook--netbook-ASUS-X200M-116LED-LCD.php

Da se tam dat obvykle 1x ssd main + 1x do ramecku 2,5" disk na malo pouzivana data.

napr. za ~ 1000 ,- umi sice jen jeden disk... ale za ty prachy 7,5W, 4GB, Celeron N 2920, 64bit, HDMI - takze lze ho zneuzit i na TV - asi zadna diskoteka https://pc.bazos.cz/inzerat/92309877/Notebook--netbook-ASUS-X200M-116LED-LCD.php

[Kit]

Náhodou to má docela slušné parametry a s externím monitorem to může sloužit ještě hodně dlouho nejen jako domácí server.

[2017]

levna varianta

HW: - 6kCZK 32GBRAM, fanless MB s CPU

- 2x3TB disky 5kCZK

- 1x SSD 2kczk

- zdroj a ostatni harampadi 1k

Spotreba cca 40-100W podle zatizeni.

Provoz za rok muze byt 4380CZK

( 365*24*100W/1000=876kW; 876kW * 5CZK/kW = 4380CZK )

[Kit]

Použití cloudu zákonitě musí vycházet dráž než vlastní server, aby jeho provozovatel měl jak vydělat. Jenže vlastní server se věčně idle nudou, jeho výkon není mimo špičky využit a jen žere proud. Naopak ve špičkách nemusí stíhat. Pokud projekt za několik měsíců krachne (a takových už bylo) tak je velký problém se takového drahého serveru za nějaký rozumný peníz zbavit.

Pokud si někdo chce z výukových důvodů udělat nějaký domácí server, tak si může hrát třeba s RPi a může mu to vyhovovat. Podobně může být výhodný i domácí NAS, na kterém se dá provozovat nejen wiki a fileserver, ale i spousta dalších aplikací.

Malá firma, která nemá prostředky na pořízení a hlavně ani na správu vlastního serveru, by však měla vsadit na cloud. V podstatě pak nejen nepotřebuje žádný vlastní server, ale nepotřebuje ani toho správce.

[k3dAR]

to je PR? prodavas "Cloud"? kazdopadne tazel psal: " pořídil vlastní server. Předpokládané využití je hosting mé osobní wiki a uložení souborů, nic velkého " takze pada cloud, pada firma, pada drahej server...
muze zustat NAS (pokud s *WRT/Debian a nejakej HW vykonejsi(na NAS) model), nebo RPi (pokud nevadi USB disk na sdilenem USB2)...

pokud se drzet minimalni spotreby a predimenzovaneho (na uvedene potreby), tak bych pridal/upresnil: Odroid HC1(pro 1x2.5") nebo Odroid HC2(pro 1x 3.5"), vykon to ma (na ARM) brutalni... GLAN(nesdilene), 1xSATA (sice pres USB, ale USB3 a nesdilene)... nejake (i kdyz stare/prvotni) testy: https://forum.armbian.com/topic/4983-odroid-hc1-hc2/

pokud by mel byt mnohem vetsi (x86) vykon, tak sem prave resil a pri pozadavku na rozumnou spotrebu a co nejmensi velikost, zaroven pouzitelne i jako desktop, pro virtualy atd... skoncil u Mini-STX desku od ASUS (2x GLAN, 2x SATA, 1x m.2 NVMe, 1x m.2 Wifi/BT, max 32GB RAM) + i3-7100t

[Kit]

Ten Odroid vypadá dobře. Prodáváš je?

[k3dAR]

neprodavam, 1 sem nedavno koupil na eshopu vyrobce

[marek_hb]

co postavit něco kolem tohoto? https://www.czc.cz/asrock-j4105-itx-intel-j4105/230066/produkt

[k3dAR]

chces to do velke case a/nebo s vice 3.5" HDD? pokud ne, zameril bych se (pokud bys sel do x86 desky) na desku co nema ATX zdroj, ale DC adapter (jako notebook)... na czc.cz ted vidim ale jen 1 takovou desku s horsim CPU (DDR3 misto DDR4), jen 2xSATA, ale zas to ma mSATA (a Mini PCIe pro Wifi misto m.2 pro Wifi co ma s j4105)...

[k3dAR]

dalsi info sem omylem poslal na jinou vetev

[dustin]

Pokud stačí DDR3, pak je možností např. HP T610 https://www.parkytowers.me.uk/thin/hp/t610/index.shtml . 2xDDR3 (max 16GB), 2 x SATA + 1xPATA s otestovanou možností redukce na SATA, PCIe x1 (x4), gigabit, 2xUSB2 a 2xUSB3, dual core starší amd64. Verze T610plus má i spoustu místa, jinak i do standardní T610 lze dát až tři disky https://www.parkytowers.me.uk/thin/hp/t610/mods.shtml

Cena cca litr za T610 či 1200 za T610plus včetně 4GB DDR3 a obvykle 16GB flash na OS - ebay

[marek_hb]

to DC by se dalo vyřešit tímhle ne: https://www.czc.cz/dc-dc-picopsu-80w/134229/produkt?

[k3dAR]

nejspis dalo, ale spis asi 120W verzi, resp. v zavislosti na poctu a zda 3.5" HDD, zda NVMe SSD atd..

[k3dAR]

i kdyz to j4106 ma TDP jen 10W, takze i 90W by asi byl s reservou, starsi desky pak asi nemaji NVMe takze i tech 80W snad ok

[k3dAR]

*j4105

[Josef Kufner]

To má málo slotů. Dříve či později narazí na nemožnost rozšiřovat.

[Kit]

To stačí. Když bude chtít rozšiřovat, tak si místo toho pořídí normální server. Ovšem na to domácí žvýkání to zcela vyhovuje.

[Petr Tomášek]

Malá firma, která nemá prostředky na pořízení a hlavně ani na správu vlastního serveru, by však měla vsadit na cloud. V podstatě pak nejen nepotřebuje žádný vlastní server, ale nepotřebuje ani toho správce.

A nepotřebuje ani tu firmu samotnou, protože data má už konkurence, resp. vlastník čmoudu...

[Kit]

Mnohem větší riziko pro firmu představují vlastní zaměstnanci.

[Peter Golis]

Yop. V cloude si môžeš objednať nielen služby virtuálneho HW, ale aj služby správy OS, služieb a občas aj aplikácií.

Na druhú stranu, v cloude prídeš o možnosť spucovať svojho zamestnanca za jeho chybu.

[OldFrog {Ondra Nemecek}]

Já bych vzal nejbližší vyřazený pc (často za odvoz) a k tomu měřák spotřeby a s tím si pak hrál. Okamžité náklady skoro nula, vzdělávací přínos velký. Pokud požadavky přerostou možnosti hardwaru, budete už chytřejší

Pokud bych chtěl něco jako serverové železo, koupil bych repas třeba z https://www.czech-server.cz/ a hrál si s tím. Bacha, dělá to rámus, takže tohle zvolte jen pokud to máte kam dát (garáž? sklep?) nebo to nepoběží pořád (pohrajete si a vypnete, ale berte ohled na rodinu - občas to je jak malý vysavač).

S RPI a podobnýma deskama bych asi nezačínal, má to svoje specifika. Hlavní výhodou je malá spotřeba a nehlučnost - takže volit hlavně v případě, pokud je prioritou mít to v bytě a provozovat to nonstop.

[k3dAR]

podivej se(pro zajimavost) na ten Odroid HC1/HC2, s RPi(vzhledem k uvazovanemu nasazeni) to ma v podstate podobnost jen ze je to ARM, HW parametry LAN/SATA/CPU/RAM to ma uplne jinde, das na to Debian (Armbian) a zachazis s tim(systemem, sluzbama, atd) jako s beznym X86... (opet v pohledu pozadovanych ukolu)...

[k3dAR]

jinak HW HC1/HC2 je v podstate totozne jako Odroid XU4 (tedy jeden z nejvykonejsich ARM/SBC), ale ma to pridane SATA/USB3 a mene konektoru... plus to ma nejake HW fixy kolem GLAN a USB vykonu...

[marek_hb]

sata/usb3 rovná se zhruba sataII?

koukal jsem dobře, že na tom běží běžnej linux? nebo to má nějaké omezení co se týká ovladačů a podobně?

[k3dAR]

no, spis Sata 0.9 sle armbian testu s SSD na SATA portu, je rychlost 97/89MB/s (r/w), kazdopadne rychlost dostatecna pro GLAN prenos...

bezi na tom beznej ARM linux, treba Armbian ma pro to stable verzi s mainline jadrem 4.4, nebo nightly verzi s mainline jadrem 4.14, pripadne info o images u vyrobce

[marek_hb]

to naplnění GLANu je hezký - to je akorát co potřebuju. Ohledně grafiky - na běžný zobrazení to bez uzavřených ovladačů nějak stačí, nebo už na ty Mali jsou OS ovladače?

[k3dAR]

HC1/HC2 NEmaji HDMI, je to zamyslene jako headless server/nas/atd... to bys musel vzit ten plnotucnej XU4, co zas nema SATA, ale ma vyvedene USB3, takze s kvalitnim prevodnikem bys rychlosti disku na tom byl stejne(viz v tom armbian vlakne porovnani HC1 a XU4, jen XU4 mela nejakej bug kolem GLAN nebo USB3(dle testu to bud problem s USB3 nebyl nebo to byl bug v jadre uz vyresen)...

[k3dAR]

koukam ze ani na strankach ASRock uz nema ITX desku s DC, pritom pred par lety je urcite jeste delal...
leda bez integrovaneho CPU a dat do toho G4600... deska ma opet 2x SATA + 1x mSATA, a m.2 pro Wifi/BT, ktere by melo podporovat i NVMe SSD pokud bys nechtel osadit Wifi...

[serafean]

Ne, do M.2 pro wifi (coz byva Key E) IMO nelze dat NVMe SSD. NVME disky pripojene pres PCIe x4 se davaji do M.2 key M, do Key B/M lze osadit SSD pripojeny pres SATA (interface, nikoliv port).

A i kdyby to slo, a fungovalo, tak Key E ma vyvedeny pouze PCIe x2, key M PCIe x4, a tedy disk bude na polovicni propustnosti. Ano, M.2 vymysleli idioti...

[k3dAR]

mas pravdu, prehlidl sem se, ona poznamka "*Supports NVMe SSD as boot disks" patrila k PCIe slotu...

[marek_hb]

dík za upřesnění

[otasomil]

Okamžité náklady skoro nula, vzdělávací přínos velký. Pokud požadavky přerostou možnosti hardwaru, budete už chytřejší

1+++
Presne tak to vidim i ja. Tazatel ma evidentne zajem se naucit neco noveho z tejto oblasti a tohle je spravna a cenove dostupna cesta.

[grdi]

To je rozumná odpověď.

Chvíli jsem provozoval RPi + externí 2.5 HDD, postupně jsem narážel na problémy (některé obskurnější aplikace na ARMu nešly (třeba ovladač multifunnčkní tiskárny Canon), občas se kousl externí USB HDD) a nakonec jsem to ukončil kvůli výkonu (nedostatečnému).

Ale na testování to bylo celkem ok, s trochou trpělivosti.

Naštěstí se mi dostal do ruky za hubičku nějaký vyřazený DELL (žiletka) s Xeon(R) CPU E3-1220L V2 @ 2.30GHz + 8 GB ECC RAM, dal jsem do toho 2.5 HDD (stačí mi 500 GB, zatím), pověsil na zeď ve sklepě a jsem happy se spotřebou kolem 24 W v idle.

P.S. Postupně přicházím na chuť nexctloudu jako úložišti - synchronizace dat z mobilů, počítačů, vzájemné sdílení, snazší zálohování.

[serafean]

Mam doma server/HTPC (4x DVB-T2, 2x SVB-S2 - Cinsky TBS, a digitalmedia minipcie octopus), 7 disku (2,5" - pres sata port multiplier), postaveny na AMD A4-5300. Funguje jako NAS, mailserver, odobni cloud, PVR, HTPC, router, firewall, DLNA... Disky se samozrejme toci pouze kdyz musi. Mereni ukazuje 40-50W v idlu. Pri cene 3,5Kc/kWh (cena za kW + poplatky) cini < 150Kc/mesic.

Cenu za cas na administraci nepocitam, protoze me to bavi :)

Budu potrebovat upgrade kvuli podpore h265, to planuju na Intel J5005, coz by melo mit <15W v idlu. Jen info, ktere muze pomoct pri rozhodovani: z M.2 key A/E lze vytahnout PCIe: https://www.delock.de/produkte/G_62848/merkmale.html Deksa s procesorem je za 3000, RAM taky. do 9000 je sestaveny zakladni funkcni system.

[pedro]

Dobre, rekneme, ze dame nejake zelezo do komory... Jak resite konektivitu zvenci? Chapu, ze nekdo ma doma super internet, ale berme nejaky rozumny prumer. Staci to?

[Max]

Co znamená "Stačí to?". Mně to třeba stačí, jedu přes to SIP, vpn a pár věcí. Takový služby v klidu dokážou běžet přes 5Mbit.
Já mám doma asi 30/20-15/10Mbit. Je to wifi, kolísá to.
Zdar Max