Dotaz: identifikace zamestnancu

[JUR]

Ahoj, dostal jsem ve firme ukol. Mam zjistit co nejlevnejsi moznost identifikace dochazky zamestnancu.

Nevit nekdo, jake by mohl byt nejlepsi a zaroven nejlacinnejsi reseni? Predstavoval bych si to asi tak: - nejakou ctecku karet, ktera by byla dlouhym kabelem pripojena k serveru - no a po vlozeni tej karty by server zaznamenal kod tej karty a overil ho v databazi s jmenem osoby a zapsal jeji prichod, to same s odchodem

Lze to nejak jednoduse vyresit? Na serveru bezi linux. Pak by slo s tema datama delat uz ruzny veci.

diky

JUR

Odpovědi

[Jack]

DD, moje reseni se vam bude zdat divne, ale uz jsem o necem podobnem uvazoval a prislo me nejlepsi pouzizi otisku prstu, ta ctecka by mela stat neco kolem 3K.

[honza]

finger print nedoporucuju. priblizne 1% populace ma otisky nevhodne pro tuto technologii(nejsou nacteny, nedari se je porovnat atd).Take spina a oderky znacne snizuji procento uspesnosti identifikace. dalsi problem je s dobou vyhodnoceni otisku, ktera s narustem uzivatelu znacne stoupa. ja bych doporucil klasicky pristupovy system zalozeny na bezkontaktni technologii, firem ktere se tim zabyvaji jsou mraky, staci dat vyhledat napr v seznamu.

[Jack]

asi mate pravdu, ale takvej scan sitnice:)

[JJ]

Sitnice? Kravina...nejlepsim systemem soucasnosti je rozpoznavani obliceje. www.viisage.com - facepass. vim, o cem mluvim, neb firma u ktery delam je afaik vyhradni distributor pro cr s certifikaci nbu. akorat je to drobatko drahy ;)

[Heron]

Potvrzuji, že čtecka otisku prstu je značně nespolehlivý přístroj. Pokud ovšem původni tazatel nechce, aby zaměstnanci přicházeli na pracoviště s půlhodinovým zpozděním.

[disposable]

ja zase potvrdzujem ze je to blbost. ked niekto pouziva microsoft usb citacku prstov za 1199 korun, ktora sa da oblbnut gumovymi medvedikmi, tak ano. Kto si kupi priemyselnu citacku za 20-50 tisic (aj s proprietarnym softverom), tak ju neoblbne nicim, spina jej nevadi a rychlost rozpoznavania je tam tiez radovo vyssia. U nas na univerzite v labakoch to rozoznavalo 400 prstov, bezalo na p4 2.4GHz 2GB RAM a rychlost vzdy pod jednu sekundu. Ak by mal niekto fakt zaujem, poslem aj vysledky vyskumu co sme na tom robili (o tom ako to hacknut).

[Jack]

Ta ctecka karet by mela take jit, ale myslim ze by to v konecnem dusledku vyslo draz, kvuli kartam, takhle by jim stacil prst

[JUR]

a kde se da sehnat - jestli teda mas nejakej tip? a jakym zpusobem by slo udelat, aby o otisknuti prstu se v linuxu overil ten otisk v databazi a ulozil prichod?

[Jack]

Videl jsem to na veletrhu bezpecnosti, aji jsem to zkousel, bude k tomu soft, jenom nevim, jestli ho ti ingoranti udelaji i pro linux. V nejhorsim pripade vy se dal emodulovat, ale... Kamarad to tak ma, zeptam se ho a napisu to sem. To overeni otisku uz je vec softu, on to posle po kabelu a tam se tu zpracuje. Ale s tim dlouhym kabelem by mohl byt problem, jestli to bude usb, doporucenejch je 5M ale jede to i na 11m.

[JUR]

kdyztak to sem prosim napis .... ja bych hlavne potreboval, aby to jelo pod linuxem a co nejjednoduseji na principu toho, ze by neco snimalo prichozi data, ktera jdou do USB a ta by se pak zpracovala, tim zpusobem, ze by se overila v databazi

[Jakub Suchy]

ja jsem na to delal bakalarku, kdyztak muzu poskytnut (tema teda bylo otvirani dveri). problem je v tom, ze doba overeni otisku je znacne velka. pro tvou operaci (stejne jako mou), se totiz dle BioAPI pouziva operace IDENTIFY. tedy identifikace otisku bez znalosti nejakeho UID. a overeni jednoho otisku trva priblizne 0.7 sekundy. vynasob si to stovkou zamestnancu a vyjde ti, jak dlouho bude cekat ten, ktery je posledni v databazi na to, abys ho nacetl...

opravdu mi otisky nepripadaji vhodne na takovou vec. dochazkovych systemu jsou desitky a podle me vyjde nejlevneji proste nejaky koupit

[rastos]

Moj odtlacok prstu je moj a ja ho dobrovolne nikomu nedam.

Elegantne riesenie mi pripadaju RFID karty. Pouzivam to v zavodnej jedalni, ale funguju na to aj autobusy v nasom meste. Chcelo by to spravit maly prieskum trhu a zistit, kto take zariadenia predava a ako sa s nimi da komunikovat. Cakal by som, ze to bude komunikovat cez RS-232 nejakym jednoduchym protokolom. V takom pripade sa applikacia da zbuchat za chvilku.

[JUR]

jedna firma mne nabizi komplet zarizeni vcetne softu pro win za 40k Kc pro vsechny zamestnance (40lidi) A ja bych chtel cenu treba polovicni. Ta ctecka otisku se mi zda nejlepsi reseni - pokud teda bude fungovat

[tired joe]

zistite si ako je to vyriesene legislativne, aby vas potom niekto nezazaloval za to, ze pouzivate jeho odtlacky prstov, to by vas to prislo o dost drahsie:)

[JUR]

ja chci pouzi podle ukolu nalezt nejlevnejsi moznosti > takze se pak sef rozhodne sam

[Heron]

Pokud to budeš pak i spravovat, tak kašli na šéfa a vyber způsob, který přinese nejméně pozdější režie. Nejnižší pořizovací cena je cesta do pekel.

[disposable]

amen

[jm]

Ze se do toho pletu - ta ctecka prstu ma celkem znacnou chybovost... tak nevim.

[Jack]

No, ta zalezi na vas, chybovas se da nastavit a upravit podle lidi

[haltnow]

jednoduche a levne jsou carove kody. problem ale mozna bude, ze jdou dobre kopirovat

[Dušan Ivančo]

No ja mam vo firme dochadzkovy system Tango (prichod + odchod + lekar + dovolenka + sluzobka + sukromne + ...) ktory stoji 18000,- Sk s DPH. Pouziva to bezkontaktne cipy (take pekne male klucenky) takze to netrpi "odpalovacim" neduhom pomocou 9V bateriek ako Dalas cipy. Pricom jeden cip stoji 79,- Sk s DPH. Sice sa k tomu dodava iba soft pre Win alebo DOS, ale ja to mam riesene tak, ze sme zakupili ten najlacneji soft (1500,- Sk s DPH) ktory dokaze iba programovat zakladnu a stahovat data do jednoducheho suboru v tvare:
cislo_cipu cas akcia _(prichod, odchod, ...)
A vsetko mi to bezi pod DOSEMU (musim podotknut, ze totalne 100%). Potom mi uz len stacilo zadat do Cron-u aby kazde rano o 4:00 stahovalo data zo zakladne a ulozilo to do MySQL DB. A potom uz iba jednoducha intranetova stranka v PHP na spracovanie dat. Toto riesenie je 100% funkcne, uplne spolahlive a totalne jednoduche (napriklad DOSEMU som nechal v totalne zakladnej instalacii a zadal som mu iba mapovanie COM1 portu na /dev/ttyS0). Keby ta zaujimalo este nieco viac, tak na supervisor (at) supervisor (dot) sk.

[Honza]

Tohle je urcite dobry, ale podle me je sledovani dochazky timto i jinym zpusobem nesmysl. Lepsi a hlavne levnejsi reseni je vyuzit intranetu. Aplikaci typu 'scheduler' jsou mraky. Tam zamestnanci mohou lepe specifikovat svoji nepritomnost.

Priklad : Chci si na druhy den nastavit od 8-9 soukrome, jak to udelate ve vasem systemu. Nebo sluzebni cesta, da se v tom systemu specifikovat kam dotycny jede nebo spis pojede. Tipuju, ze ne.

Jinak v praci mame cipy Dalas, ale je to tak akorat na otvirani dveri :).

[Lada]

Jenom ne intranetovou aplikaci stylu zmackni cudlik a jsi v praci. Budou s tim jenom problemy. Lidi budou zapominat. Mame neco podobnyho u nas ve firme a kazdou chvili se nekdo zapomene prihlasit a pak z toho jsou jenom problemy. kterejkoliv citac na karty je mnohem prirozenejsi. Kdyz je u vchodu do budovy, kazdej si ho hned vsimne a vzpomene si.

[JUR]

hele hod sem odkaz na firmu, kde jste to koupili - ten system Tango vypada hodne zajimave

diky

JUR

[tezkatlipoka]

Nejspolehlivejsi by mela byt asi identifikace prichoziho dle DNA, ale jako lepsi mi pripada napad ktery jsme kdysi chteli udelat i u nas, ale pak jsme se na to vyprdli, do vstupnich dveri zabudovat zarizeni na RFID a lidem rozdat nejake privesek na klice, pak by se zaznamenavali vsechny pruchudy, a prvni pruchod dverma by byl prichod, posledni pruchod dverma by byl odchod.

[Heron]

Podobné čipové karty máme na firmě pro otevírání vstupních dveří. Jsou spolehlivé. Do DB to neukládáme, protože příchod na firmu != začátek pracování a také během dne často odcházíme do terénu.

[Jiří Lisický]

U nás v práci nasazujeme tento docházkový systém Docházka 3000

Docházkové terminály jsou propojeny vlastním seriovým kabelem (má to myslím až 200m) na řídící jednotku, která je zálohována akumulátorkem, takže při výpadku napětí se to neztratí. Protože to mám daleko od serveru, je řídící jednotka připojena do bezdiskové linuxové stanice bootované po síti (LTSP s úpravami). Po ethernetu se pak ukládají údaje na webový server apache na Linuxu. Zde běží intranetová aplikace pro zadávání složitejších údaju, přehled docházky a další věci.

Aplikace je napsána v php, databázi máme postgresql (beží i na mysql).

Funguje na tom přes 300 lidí. Ze začátku s tím byly trochu problémy - přece jenom 300 lidí už je dost. Ale už se vyřešily všechny problémy a vypadá to dobře.

Co mě udivilo, že ty terminály neměly žádnou zvukovou signalizaci. To mě připadne dost nepraktické. Autor nám vyvedl kontakty na které jsme pověsili pípák, takže teď už lidi nemusí brejlit na displej.

[Slezák Z.]

Tak tuto docházku máme taky www.dochazka.eu. Je to Docházka 3000 a terminály nám pípají. Ale kupovali jsme to před půl rokem, takže starší možná nepípali Provozuju to na střední škole pod WinXP a zatím vše OK, instalace bez problému. Jako identifikační média používáme bezkontaktní klíčové přívěsky, které jsme už měli ke stravovacímu systému. Vzhledem k počtu lidí, kterých je přes 1 500, jsme za média díky tomu ušetřili přes sto tisíc

Ještě k těm terminálům na otisk prstu. Pro větši počet lidí rozhodně nedoporučuji. Měl jsem tu něco z TW na "testování". Cena lehce přes 40 000,- ale hodně mě to zklamalo. Možná pro 10 lidí se to použít dá, ale vě větším počtu je to nepoužitelné - velká chybovost. Když nastavím nižší "citlivost", často to lidi prohodí. U přísnějšího nastavení to fůru lidí zase nepozná vůbec - nezadaný uživatel.

S bezkontaktními čipy není vůbec žádný problém. A pokud chceš jistotu, že lidi nešvindlují a nepůjčují si je, dej si k terminálu kameru. Pak když se ti někdo nezdá, můžeš dohledat kdo identifikaci provedl podle času. Nehledě k tomu že přítomnost kamery lidi odradí sama o sobě. Kamera ani nemusí být zapojená, stačí maketa - lidi to ale nesmí vědět

ZS

[Michal S.]

Pouzivame taktez jiz asi patym rokem dochazku 2001/3000 http://d3000.wz.cz/ napsane v PHP proti MySQL, dochazkove a pruchodove terminaly pripojene k linuxu, zalezi na poctu lidi, od vetsiho poctu lidi jsou vyhodnejsi bezdotykove karty s RFID.

[vagojan]

A co to spojit s alarmem? Zkus se podívat na Jablotron JA-80, ten podporuje ovládání dveří i čtečy karet a nabízí i něco navíc.

[Ripper]

Myslíte, že šéf ještě po třech letech čeká na návrhy tazatele? Ten dotaz je hodně starý. :d

[vagojan]

je li trpělivý

[Martin]

486 s 2x RS232 z bazaru 1000,-
RFID ctecka na RS232 500,- az 1000,-
RS232 kabel mezi 486 a server 100,-
1x RFID karta 50,-
napsat jednoduchy skript ktery precte data z RS232 a prelozi kod na jmeno a prida cas a posle po druhem RS232 portu na server