Debian 10 Buster vydán (diskuse)

[klikač]

Tak doufejme, že se nová distribuce podaří rychle odladit. Momentálně to vypadá na stabilní alfu :D. Pětiminutový start systému s hláškami typu "kvm není povoleno v BIOSU" opravdu není v pořádku. V každém případě držím vývojářům palce, protože Debian používám, ale doufal jsem, že buster bude trošku více připravený. Měl by to být Buster, ne?

[kolcon]

Nebyl čas, dělali duhové logo

[user]

A gimp tam nechali, zvrhlíci.

[user]

youtube.com/watch?v=S8kPqAV_74M

[AsciiWolf]

Toho jsem si nevšiml (mám výchozí grafický bootsplash), nicméně během krátkého testování výchozího GNOME sestavení jsem zaznamenal:

- Kategorie "X-GNOME-Sundry" v GNOME Shell Overview - jedná se o bug, který se dostal i do Ubuntu 19.04.

- Spousta předinstalovaných aplikací má ikony v nižším rozlišení, což v GNOME Shell Overview působí nehezkým (ačkoli trochu retro :)) dojmem.

- software-properties-gtk je z velké části nepřeložený do češtiny.

- Synaptic nefunguje pod Waylandem (resp. funguje bez root oprávnění).

- Steam balíček chybí v repozitáři a balíček z oficiální stránky nefunguje (chybí 32-bit libc6).

[AsciiWolf]

Ah, tak problém se Steamem je způsoben chybějící multiarch ve výchozím stavu. Je možné ji povolit přes dpkg --add-architecture i386 a následně nainstalovat balíček "steam" z non-free repa. (To je nejspíš nutné udělat přes Terminál či Synaptic, GNOME Software si s multiarch balíčky příliš nerozumí.)

Další možností je použití Flatpak verze Steamu z Flathubu, ta funguje na výchozím Busteru (po přidání podpory pro Flatpak) bez problémů.

[AsciiWolf]

Jinak, start systému na mém hardware trval cca 5 sekund.

[Abcdefgh]

A co si čakal, stable znamená zmrazený aj s bugmi a nie že budú niečo fixovať v 50+ tisíc balíkoch.

[suplici]

ani po 4 rokoch neboli schopni opravit buf v xfce paneli v "miznucich" hodinach v 4.12 !!! pritom v upstreame je to davno opravene vidno ako velmi im zalezi na desktop verziach debianu a ked si niekto mysli ze toto je len jedina vec tak reakcie od ignorantov neprijimam fakty su fakty a tvoj sen je len tvoj

[user]

To je moc nové a nestabilní, to přinese jen potíže.

[Max]

Parádička, již mám nasazený 4ks pár měsíců a další budu migrovat. No problemo.
Zdar Max

[Radovan]

Zapřemýlím o tom až si to vyzkouším na RPi4, takže možná po vánocích. Zatím mám Raspberry Desktop 9 i na PC, aby se mi to nepletlo, a není důvod to nahonem měnit :)

[trekker.dk]

To máte dobrý. Mně se s novým kernelem v zátěži dokola resetuje LSI 3008, takže první stroj (naštěstí neprodukční) a už problém.

[Max]

Vše virtualizuju, takže diverzita hw mně netrápí.
Zdar Max

[trekker.dk]

Grrr, upravené jádro pod Qemu při startu na 2 minuty vytuhne a pak se potaintuje... to tentokrát vypadá na výbornou verzi

[Bedňa]

Našťastie Debiania komunita ešte nejaký čas hádam bude fungovať na priateľských základoch a bude fungovať dobre.

To je celé, nič viac k tomu netreba.

Aj Linus sa kedysi vyjadril, že programátor ktorý uznáva hodnoty komunity je pre neho viac ako špičkový programátor, ktorý v tej komunite nedokáže žiť.

[Andrej]

Tady je něco o těch základech. Skvělé počtení. TL;DR: Run.

TL; DR: systemd

[xxx]

A jste spousta dalsich veci. (Treba modifikovatelnost instalatoru). Debian dneska ma komunitu jen diky strachu adminu prejit z deb na rpm zalozenou distribuci. Kdyby byl Debian distribuce postavena na rpm, tak uz je mrtvej.

[Ruža Becelin]

+1. Treba Ubuntu zacina podporovat kickstart vedle preseedu. No znam oboje, ani se nedivim.

[trekker.dk]

A jak přesně by mi jako adminovi mělo to, co je popsáno v tom článku, vadit, dokud navenek všechno funguje?

To už, jestli mi něco vadí, tak jsou to poměrně prominentní balíky (konkrétně třeba MariaDB), kde hlavní správce dlouhodobě kašle na vydávání opravných verzí.

[xxx]

To mas asi pravdu. Dokud jsem pred desti lety sekal debootstrapem jednu Xenovou virtualku za druhou, tak mi to taky nevadilo.

[Andrej]

What if I told you … že na dobře navržených distribucích, které nezamrzly v dobách "distribuování" balíčků disket, se nikdy nic "migrovat" nemusí. Prostě nemusí. No problemo. (Trik je v tom, že verze mají mít pouze balíčky, nikoliv distribuce jako celek.)

[Max]

Nesouhlasím a nikdy bych to tak na serveru nechtěl. Jak pak pohlídáš, že např. této aplikaci se s novou verzí mění syntaxe konfiguračních souborů, téhle zase vadí novější verze MySQL a je zatím fixnutá na LTS verzi? Tisíckrát jednodušší je jednou naladit a pak 5 let bez obav dělat "apt-get update/upgrade", než řešit s každým update nějaký exces.
Zdar Max
PS: pokud to není moc obsolete os, kde mi vadní např. nevhodné rozdělení disku, či jiné věci, tak migrace=upgrade

[trekker.dk]

Samozřejmě pomocí Dockeru. Ten je úplně nejlepčejší a vývojáři, co to používají, jsou bez výjimky naprosto důslední v tom sledovat a distribuovat bezpečnostní aktualizace ve všem, co v tom balíčku je.

[ewew]

Pozor použil si slovo rozdeliť.

Vôbec nechápem, prečo rieši správičky o debiane. Zaujímalo by ma či by schvaloval, keby niekto začne písať o to ako je Archlinux náročný na údržbu a má chaotické verzovanie ak samozrejme to môžeme nazvať verzovaní.

[AsciiWolf]

na dobře navržených distribucích

Doufám, že tím nemáš na mysli Arch (či jiný bleeding edge).

[xxx]

Zalezi co chces provozovat. Pokud je to treba KDE, tak se bleeding edge distribuci bohuzel nevyhnes.

[Bedňa]

I like

[Jendа]

se nikdy nic "migrovat" nemusí. Prostě nemusí.

A jak se tedy stane že bylo PHP5 a teď je PHP7, že byl evdev a teď je libinput atd.? Mně spíš přijde, že ve skutečnosti na rolling distribuci dělám desítky malých „migrací“ při každém updatu. A u release distribuce je výhoda v tom, že si můžu upgrade naplánovat na dobu, kdy nevadí výpadek. (a samozřejmě nevýhoda v tom, že má zastaralé verze)

[Bedňa]

Debian vie byť aj rolling, na desktope to mám práve tak už roky a keď si občas porovnávam balíčky čo používam s Archom, tak sme napred.

[k3dAR]

Andreji, co ti rikala psycholozka, ty leky proste brat musis, proste musis...

[R]

Odstranili systemd-shim, takze udisks2 uz jedine so systemd-sysv :(

[Jendа]

Pokud vám také přestalo fungovat obnovování repozitářů, tak vězte, že apt-get --allow-releaseinfo-change update pomůže.

[trekker.dk]

Ušetřilo hledání, díky.

[debian+]

Co je to to „obnovování repozitářů“?

[Max]

Vždyť to píše : "apt-get ... update".
Zdar Max

[debian+]

Aha (pre testing):

E: Repository 'http://ftp.sk.debian.org/debian testing InRelease' changed its 'Codename' value from 'buster' to 'bullseye'
N: This must be accepted explicitly before updates for this repository can be applied. See apt-secure(8) manpage for details.

[PetebLazar]

Jak se Debian (10) stavi k vanilla kernelu? V Xubuntu 18.04 bezim bez zjevnych problemu na 5.1.x, je Debian take tak vstricny?

[R]

Ano, normalne to bude fungovat. Mam jednu testovaciu instalaciu Debianu - ten disk pripajam k roznemu HW, davam tam rozne verzie jadra, s pridanymi/upravenymi/opravenymi drivermi a Debian nerobi ziadne problemy. Bez problemov funguju aj jadra bez initramfs (podpora pre boot HW a FS zakompilovana v jadre).