Fairphone 4 (diskuse)

Diskuse byla administrátory uzamčena.

[Aleš Kapica]

The Fairphone 4 is an uncompromising and beautiful phone. …

To si dělají prdel? Hnusná, šeredná šmatlaplacka. Tohle byly krásné telefony: Nokia E61, Sony Ericsson Xperia Pro, nebo Blackberry Q10. A kdyby nezačali dělat weby kokoti, používal bych ten posledně zmiňovaný furt!

[hm]

Vlákno bylo přesunuto do samostatné diskuse.

[_]

lol telefon s klávesnicí :)

proč?

[billgates]

Skusal si uz nastavovat cez ssh nieco zlozitejsie na matlafone?

[ʚĭɞ 🍉]

Slovy předřečníka: Proč?

Ale když už, tak šmatlaplacky umožňují použití jiných vstupních metod (např. MessagEase).

[billgates]

Tak naco ine je telefon? Bud sedim pri pocitaci a pracujem cez ssh na nom. A ked sa na tych par minut denne vzdialim od pocitaca, tak potrebujem byt pripojeny cez ssh na telefone. To je jedina funkcia, ktoru ma telefon mat.

[ʚĭɞ 🍉]

*just neckbeard things

[billgates]

* just open source thing

[_]

konfigurovatelna sw klavesnice je lepsi nez ty pidiklavesnice co byvaly na telefonech, a to rikam jako byvaly majitel N900

[Josef Pepik]

Ja mel E51 a za nejakej rok se nektere klavesy zacli zadrhavat, ted mam i8+ kdyz smatlaplacka nespadne tak ze uz sw klavesnice nepujde pouzit je neznicitelna.

[k3dAR]

na N900 se mi dobre nepsalo, ale Pam Treo/Centro/Pre se psalo vyborne, na Pre3 v podstate idealne, oproti tomu je SW klavesnice i na 6.5" telefonu hruza na ktere se (me s velkejma rukama) neda psat bez preklepu a/nebo rychle/pohodlne...

[Josef Pepik]

i ten hacek na sw klavesnici napises rychleji, kdyz prejedes hacek na hw, vsak vis.

[Aleš Kapica]

No přes ssh té diakritiky moc nenapíšu. A to automatické doplňování slov, to je fakt chuťovka.

[_]

Automatické doplňování slov lze nakonfigurovat dle chuti či zcela vypnout.

SSH je minoritní záležitost a i tam je třeba psát jména souborů (asi nepracuješ na DOSu, že?).

[_]

Mám velmi velké ruce. Na SW klávesnici si mohu nastavit tlačítka mnohem větší, než byla ta fyzická na telefonech.

[k3dAR]

jak sem psal, take mam velke ruce, tlacitka si muzu nastavit na sw klavesnici vyssi, ale to mi nepomuze od preklepu, jen to sebere vice obrazu, na zminovanem Palm Pre3 i pres male rozmery tlacitek se i s velkejma rukama na ni psalo vyborne, protoze klavesy byly dobre tvarovane a i kdyz pod palcem bylo 9 klaves, tak bylo jasne/jiste kterou klavesu zmacknes, jestli si nemel v ruce Pre(1,2,3) ci Centro/Treo tak mas zkusenost s klavesnicema co byli nic moc

[_]

no jo, tak starý fakt nejsem

[billgates]

Ja mam tiez obrovske ruky (aj brucho), ale ked som mal xperia pro, tak sa mi na tom pisalo skvele. Hlavne sipky, tab, ctrl, vsetko bolo vzdy dostupne. Navyse ked clovek sedi v aute na sedadle spolujazdca, ide po D1 a v aute vsetko poskakuje, tak je vyhoda mat nejake fyzicke synchronizacne body pre prsty. Bol to moj najoblubenejsi telefon. Ked raz bude velky, tak si do toho tela urobim novu pcb.

[kralyk z abclinuxu]

Používal jsem nějakou dobu FP3, ale zkušenost s tím mám špatnou. Pro mě zásadní problém je, že oficiální image je standardní Googlem prošpikovaný Android. Vendor sice podporuje odemčení bootloaderu, což je fajn, a je možné nainstalovat LOS, jenže 1) LOS image dělá náhodný externista, tj. nevztauje se na to záruka pětileté podpory, a 2) výrobce sice umožňuje odemčení bootloaderu, ale root přístup už ne, ten se musí pofidérně hackovat přes obskurní kdovíkým poskytnuté nástroje.

Další problém je foťák, kde minimálně s LOS appkou nebo jinými FOSS appkami z toho lezou naprosto příšerný fotky na hranici nějaké základní použitelnosti. Nejsem si jistej, jak moc je oficiální appka lepší, nepoužíval jsem ji dostatečně dlouho. Zkoušel jsem ji extrahovat z oficiální image a přesadit do LOSu, což jde, ale vyžaduje to root přístup (se kterým jsou výše zmíněné problémy).

Nechápu proč, když už stejně musí vyvíjet vlastní image, nemůžou založit image na LOS a vydávat LOS a LOS+gapps a/nebo LOS+MicroG varianty. S možností root přístupu. U "alternativního" telefonu bych něco takového považoval za samozřejmé. Absence jacku u FP4 je podobně podivné rozhodnutí.

IMO v sumě tohle zabíjí jinak velmi pěkný počin.

[ʚĭɞ 🍉]

Nemají náhodou nějakou partnerskou smlouvu s /e/?

[kralyk z abclinuxu]

O /e/ toho moc nevím. Nějakou dohodu mají a /e/ nabízí FP3 na e-shopu, nicméně:

We aim to support with at least 3 years of software updates and security patches.

Nebo jestli má FP nějakou výjimku... Tohle je generické FAQ. Ale nikde nic jinýho nevidim. Co na FP používáš za OS ty?

Btw. nevíš, co myslí /e/ tím refurbished u některejch telefonů?

[ʚĭɞ 🍉]

Co na FP používáš za OS ty?

Já? Já furt nosím deset let starou prťavou xperii (to je nějaký Android 4.něco). Všechny ostatní šmatlaplacky mi leží v různých stádiích rozkladu ve skříni, protože jsou větší, a tak se mi nechce je nosit se sebou.

Btw. nevíš, co myslí /e/ tím refurbished u některejch telefonů?

Že jsou refurbished, viz podmínky, ale odkud je berou, to nevím.

[Petr]

tak se mi nechce je nosit se sebou

Pobavilo me to "se sebou". To pak zni jak kdyby "tak se mi nechce" (tvoje hlava) a se sebou (jako kdyby krk a to dolu) uz si tahal s tou hlavou ... a ke vsemu kdybys mel jeste k tomu s tim "se sebou" tahat 5"+ mobil

[jancici]

majú

/e/ používam na moto g4 už cca 3 rok, bohužial fón už nieje podporovaný takže tam mám neaktuálny /e/. v podstate všetko funguje ako má ...

nedávno som kúpil manželke ten gigaset priamo z /e/ shopu a je celkom spokojná

[kralyk z abclinuxu]

bohužial fón už nieje podporovaný takže tam mám neaktuálny /e/

Jo a tohle přesně mě na Android světě fakt vysírá. To je naprostý výsměch.

[Josef Pepik]

hackovat přes obskurní kdovíkým poskytnuté nástroje

+1, presne tohle nechapu jak nekdo muze povazovat za + neco o cem nevi co v tom je a proc nekdo tohle poskytuje aniz by k tomu dal i source code.

[Mayhem]

použití etičtěji získaných materiálů

Co je to eticteji ziskany material? To se pred tim, nez vykopou material ze zeme, omluvi maticce zemi, pomodli k bohu, obetuji bizona, nebo co?

Tento levicacky newspeak je cim dale tim vice vtipny Jdu eticky prohnat svuj osmivalec, aby neeticky nezahalel. :-P

PS: Uz si najdi zenskou kolibaci.

[Ruža Becelin]

Eticteji znamena, ze kdyz bude Cinan kopat material, oni se budou divat jinam

[kralyk z abclinuxu]

Jdu eticky prohnat svuj osmivalec, aby neeticky nezahalel. :-P

A dáš sem fotku, aby bylo vidět, žes to opravdu udělal a ne jen tak kecal?

[~]

Je tam toho, muj ctryvalec dymi vic nez tvuj osmivalec.. Ale spaluji Andrejovu repku.

[billgates]

Eticky material je taky, ktory vytvorila supernova po tom, co nam dala informovany suhlas ho pouzit a nebola pri tom opita, ani nemala inak zmeneny stav vedomia. To da predsa rozum.

[_]

k cemu jack, to je nesmyslny prezitek

[nadtržítko]

Smysl ma pro audiofila, ale tak porad muze pouzit redukci. Ostatnim staci aac kodek v bezdratovych spuntech. Otazkou je jak kvalitni BT stack ma tahle krabicka a jestli nebude prerusovany prijem signalu jak to u levnych androidu byva zvykem.

[_]

Jasně, audiofil poslouchá komprimovanou hudbu z mobilu.

[Josef Kufner]

Audiofil si do mobilu nahraje FLAC a do repráků to pustí nějak jinak než přes Bluetooth (kde je ztrátovák komprese).

Btw, USB-C má v sobě analogový výstup právě například pro sluchátka.

[_]

zvukovy hardware v telefonu neni audiofilske kvality ani omylem, skoda mista na karte, ty flacy

[ʚĭɞ 🍉]

Jsem skeptický k tomu, co znamená „audiofilske kvality“, nicméně některé DAC používané ve vybraných telefonech (v poslední době hlavně LG) mají velmi dobrou reputaci právě u samozvaných audiofilů, u zesilovačů hodně záleží na párování se sluchátky.

[_]

u nekterych snad, ale to urcite nebude pripad telefonu, pod kterym diskutujeme

mam nejaky nahodny sluzebni samsung vyssi kategorie (loni stal asi 20k) a muj 5 let stary dedikovany prehravac za par tisic hraje vyrazne lepe

[cezz]

Taky Bluetooth s LDAC codecom dokaze pretlacit velmi slusnu kvalitu - myslim, ze v tej najvyssej kvalite je to v podstate lossless CD kvalita. aptX je na tom podobne dobre, ale myslim ze je mozne ze nejaky audiofil uz tam tu kompresiu pocut moze. (ja rozdiel medzi LDAC a aptX nepocujem)

S tym DAC co je v telefone je mozne ze jeden dostane lepsi zvuk cez LDAC connected zosilovac ako cez 3.5mm analog. (opat nemozem povedat, ze by som pocul rozdiel medzi sluchadlami pripojenymi cez 3.5mm jack a tymi istymi sluchadlami cez LDAC)

Cim nechcem povedat, ze ten 3.5 jack by mi nechybal, ale BT uz dokaze preniest celkom slusny zvuk.

[kuba77]

kromě sluchátek třeba pro připojení k reprobednám

[ʚĭɞ 🍉]

Zrovna v zařízení, které se stylizuje jako trvanlivé, by nebyla od věci kompatibilita s takovým dlouhodobým, spolehlivým standardem.

Nadále používám kvalitní sluchátka, která se dělala 30 let, a kudy chodím, tam mají věže, autorádia,… auxiliary jack.

Keep it simple, stupid.

[_]

Koss Porta?

[ʚĭɞ 🍉]

lol, ne

Sennheiser HD 25

[kralyk z abclinuxu]

Koss Porta?

Když už jsme u toho, ví někdo o kvalitních sluchátkách s podobným form-factorem jako Koss Porta Pro nebo Sennheiser PX-100? Ideálně drátové. Moc nemůžu něco takovýho najít, přijde mi, že v týhle kategorii se dělaj jen nekvalitní shity jako např. ty výše zmíněný. Nerad mam na uších velký sluchátka, což skoro všechny ty kvalitnější jsou...

[ʚĭɞ 🍉]

Co takhle KSC75 + modding?

Nerad mam na uších velký sluchátka

Velká sluchátka jdou kolem uší, jakože je obepínají. Tak nějak nevím, jestli jde o tohle (a proč), nebo něco úplně jiného.

[kralyk z abclinuxu]

Velká sluchátka jdou kolem uší, jakože je obepínají. Tak nějak nevím, jestli jde o tohle (a proč), nebo něco úplně jiného.

Jo, tohle mi nevyhovuje (pocitově) + je to typicky těžké (resp. těžší než než třeba ty PX-100).

[ʚĭɞ 🍉]

To záleží na konstrukci hlavového mostu a jak je rozložená zátěž/přítlak. V lepším případě je to trochu jako čepice, která prostě obepíná hlavu.

Nebýt čovidu, byl bych býval navrhl návštěvu nějakého srazu audiofilů. Ani nevím, jestli těch několik zdejších hifi obchodů pořád nabízí testovací seance. Naposledy jsem byl v některých velkých hudebninách, kde měli zeď různých superluxů apod., která na jedné straně mají různé druhy konstrukce okopírované od velkých výrobců, na druhé straně pohodlí degradují levné náušníky (lépe vyměnit).

Faktem je, prakticky všechna lepší sluchátka jsou buď IEM, nebo mají nějaké mušle…

…nebo si můžeš hrát s těmi KSC75. O ničem jiném takovém vlastně ani nevím. Tak stará konstrukce placatých mušlí z doby walkmanů se už nepoužívá, snad s výjimkou kontroverzních sluchátek Grado.

[kralyk z abclinuxu]

Radši bych něco funkčního "z krabice", už tak mam moc věcí na hraní... Grado jsem trochu zaznamenal, vypadá to hipstersky, ale pokud by to fungovalo, proč ne...

[ʚĭɞ 🍉]

Grado bývalo kontroverzní: od konstrukce (kroutil se originální kabel a lidi si ho vyměňovali, levné náušníky byly nepohodlné a lidi si je vyměňovali za větší L-/G-cushion) po zvuk (silně zkreslený, zábavný na rock atp., ale blbé podání prostoru), taky je zpravidla otevřené (nulová izolace od okolí).

Dneska mám pocit, že už nikoho kromě pár nadšenců nezajímá, a ti je stejně modifikují, ba dokonce úplně přestavují.

lol, chtěl jsem se ujistit a vyskočil na mě Sennheiser Surrounder. To musím mít! …a to jsem pořád nezprovoznil Sennheiser Unipolar.

No, každopádně by bylo dobré vědět, na co to vlastně chceš, potažmo co ti ve skutečnosti vadí na těch „větších“ sluchátkách.

[kralyk z abclinuxu]

No, každopádně by bylo dobré vědět, na co to vlastně chceš

Na poslouchání všeho. Hudby, podcastů, filmů, ... Nepotřebuju audiofilní kvalitu, nejspíš by to na mě bylo plítvání.

Výjimka jsou meetingy, na to mam separátní velká sluchátka s mikrofonem, se kterejma jsem pro ten účel spokojenej, ale na běžný poslech bych rád malá.

potažmo co ti ve skutečnosti vadí na těch „větších“ sluchátkách.

Je mi nepříjemný to mít delší dobu na hlavě. Je to těžší a větší, takže to víc cítím, když třeba pohybuju hlavou. Zabírá to větší plochu (celé ucho je vevnitř), takže více pocení. Na sluchátkách 'na uši' mi vyhovuje ten pocit malé lehké věci na hlavně a neztraceného kontaktu s okolím - nemám potřebu se při poslechu izolovat, naopak, rád vím, co se okolo děje.

[ʚĭɞ 🍉]

To pro případ, že bys s tím chtěl třeba ven. Jestli ne… ona kvalitní velká otevřená sluchátka (pro mě to byly poprvé Audio Technica s konstrukcí „Air“), pokud jsi nikdy nic takového neměl na hlavě, mohou být šokující zážitek. Takže bych doporučil nějaká si byť jenom půjčit (pár obchodů tohle nabízí). Naopak molitan připlácnutý na uchu mi přijde až horší.

[ʚĭɞ 🍉]

Nahodilé pozorování: jeden obchod s hardwarem na Aukru vyprodává Bang & Olufsen Earset 3i za cca čtyři stovky. Jsou to pecky s úchytem za ucho. Takže plochu to nezabírá skoro žádnou, přítlak mostu žádný, izolace zcela minimální. Hraje to snesitelně, ačkoliv třeba sub-bas zcela chybí. Už jsem tam kupoval něco jiného, tak jsem je přihodil na vyzkoušení, protože pořád se poohlížím po něčem, s čím by šlo ležet na boku [při poslechu mluveného slova]. Za mě účel splněn.

[kralyk z abclinuxu]

Aha, zajímavý, díky, žes dal vědět...

[Ruža Becelin]

Od Sennheiseru mam PX-200, mel jsem i PX-100, na cestovani super (akorat u 200 je pytlik, a ne krabicka), ted jsem se dival, a Sennheiser nabizi PXC-250 II, ale nevim, jak na tom jsou...

[kralyk z abclinuxu]

Ty už Sennheiser taky nevyrábí, aktuálně jen HD 100 a ty IMO stojej za houby...

[ʚĭɞ 🍉]

Vidím Aiaiai Tracks, Sony MDR-570LP, nějaká AKG…, ale nic moc mi to neříká. Proto by bylo dobré vědět, co s tím chceš dělat. Mám tendenci lidem cpát studiové klasiky nebo jejich klony, většinou mi nakonec poděkují (stejně jako v případě třeba business-class laptopů místo plastových zmetků).

[kralyk z abclinuxu]

Vidím Aiaiai Tracks

To vypadá docela dobře, kthx. Anebo si prostě koupim KPP s doživotní zárukou...

[----]

aby to nemělo 150+ms latenci

[Josef Pepik]

Nikde nevidim ferove informace pouzitych cipu.

[David Ježek]

Pro mě asi (hypoteticky) nejpřijatelnější telefon. Výkonu dost na vše (myšleno primárně 4k video či Lightroom Mobile a běžné používání), veškerá potřebná výbava plus téměř jistě slušný foťák (čili ne horší než někdejší výborný 21Mpix v Kodaku Ektra) a k tomu ta možnost upgradů či výměn komponent v budoucnu. Generický Android mi nevadí, protože funguje dobře a kdybych měl depku ze šmírování Googlem, jistě tam půjde časem nahodit třeba /e/. Jasně že udržitelnost výroby není dokonalá, protože třeba ten Snapdragon se někde vyrábí za určitých ekologických podmínek z materiálů těžených určitými postupy. Tam dle mého Fairphone nemá moc šancí cokoli ovlivnit, spíš dnes budou rádi za to, že dostávají dodávky komponent. Plus navíc ta dlooouhá záruka. Kdybych měl dnes vybírat nový šmatlafoun bez ohledu na cenu, beru Fairphone 4. Jak píše AK výše: hw klávesnice mě osobně nechybí, potřebuju ji jen občas a na to mi stačí ta sw, ostatně nostalgické vzpomínání na BB je už pár let pasé - kdo by dnes chtěl tahat po kapsách Passport či okrádat se na displeji u Key2 ... snad ten Priv byl svého času zajímavý, ale to už je taky 6 let.

[Eva]

Pro mě asi (hypoteticky)

Nejsi bratr moderatorky Tvaruzkove?

[----]

bezdrátové audio je ve většině ohledů objektivně horší technologie - je to technicky složitější jak na hardwarové, tak na softwarové úrovni, má to horší kvalitu, přidává to stovky milisekund latence, je to potenciálně vystavené rušení, je v tom baterka co se musí nabíjet a časem vyměnit (pokud to vůbec jde a nezbývá člověku než to vyhodit), takže je to i vyšší ekologická zátěž

a to všechno jen proto, že se někomu nelíbí drát

[petr_p]

Kdyby to mysleli vážně, tak díly do starých i nových telefonů budou mít stejné rozhraní. Neřekl bych, že za poslední rok, co byl uveden Fairphone 3, se technologie (např. sběrnice) natolik změnila, aby byly nutné nekompatibilní změny.