abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
    dnes 13:55 | IT novinky

    Eben Upton, CEO Raspberry Pi Holdings, informuje o RP2350 A4, RP2354 a nové hackerské výzvě. Nový mikrokontrolér RP2350 A4 řeší chyby i bezpečnostní předchozího RP2350 A2. RP2354 je varianta RP2350 s 2 MB paměti. Vyhlášena byla nová hackerská výzva. Vyhrát lze 20 000 dolarů.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 14:44 | IT novinky

    Představen byl notebook TUXEDO InfinityBook Pro 15 Gen10 s procesorem AMD Ryzen AI 300, integrovanou grafikou AMD Radeon 800M, 15,3 palcovým displejem s rozlišením 2560x1600 pixelů. V konfiguraci si lze vybrat až 128 GB RAM. Koupit jej lze s nainstalovaným TUXEDO OS nebo Ubuntu 24.04 LTS.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 11
    včera 13:44 | Nová verze

    Po půl roce od vydání verze 2.41 byla vydána nová verze 2.42 knihovny glibc (GNU C Library). Přehled novinek v poznámkách k vydání a v souboru NEWS. Vypíchnout lze například podporu SFrame. Opraveny jsou zranitelnosti CVE-2025-0395, CVE-2025-5702, CVE-2025-5745 a CVE-2025-8058.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 06:00 | Nová verze

    Byla vydána nová verze 9.15 z Debianu vycházející linuxové distribuce DietPi pro (nejenom) jednodeskové počítače. Přehled novinek v poznámkách k vydání.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    28.7. 21:22 | Zajímavý software

    Společnost CORSAIR podporuje svůj systém iCUE LINK pouze ve Windows a macOS. Jak jej ovládat v Linuxu? OpenLinkHub (GitHub) je open source linuxové rozhraní k iCUE LINK. Z webového rozhraní na adrese http://localhost:27003 lze ovládat RGB osvětlení, rychlost ventilátorů, nastavovat klávesnice, myši, headsety…

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    28.7. 15:11 | Zajímavý článek

    Ve funkci koordinátora k bitcoinové kauze skončil bývalý ústavní soudce David Uhlíř. Informaci, kterou zveřejnil Deník N, potvrdila Radiožurnálu ministryně spravedlnosti Eva Decriox (ODS). Uvedla, že odchod byl po vzájemné dohodě. „Jeho mise je ukončená, auditní procesy se už povedlo nastavit,“ řekla. Teď má podle ministryně další kroky podniknout policie a státní zastupitelství. Koordinátorem jmenovala ministryně Uhlíře 19. června.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 14
    28.7. 13:00 | Nová verze

    Byla vydána nová verze 25.07.26 svobodného multiplatformního video editoru Shotcut (Wikipedie) postaveného nad multimediálním frameworkem MLT. Nejnovější Shotcut je již vedle zdrojových kódů k dispozici také ve formátech AppImage, Flatpak a Snap.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    28.7. 00:11 | Nová verze

    Po 9 týdnech vývoje od vydání Linuxu 6.15 oznámil Linus Torvalds vydání Linuxu 6.16. Přehled novinek a vylepšení na LWN.net: první a druhá polovina začleňovacího okna a Linux Kernel Newbies.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 5
    25.7. 19:55 | IT novinky

    Americký výrobce čipů Intel propustí 15 procent zaměstnanců (en), do konce roku by jich v podniku mělo pracovat zhruba 75.000. Firma se potýká s výrobními problémy a opouští také miliardový plán na výstavbu továrny v Německu a Polsku.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 39
    25.7. 17:33 | Komunita

    MDN (Wikipedie), dnes MDN Web Docs, původně Mozilla Developer Network, slaví 20 let. V říjnu 2004 byl ukončen provoz serveru Netscape DevEdge, který byl hlavním zdrojem dokumentace k webovým prohlížečům Netscape a k webovým technologiím obecně. Mozille se po jednáních s AOL povedlo dokumenty z Netscape DevEdge zachránit a 23. července 2005 byl spuštěn MDC (Mozilla Developer Center). Ten byl v roce 2010 přejmenován na MDN.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    Kolik tabů máte standardně otevřeno ve web prohlížeči?
     (29%)
     (28%)
     (5%)
     (6%)
     (4%)
     (1%)
     (2%)
     (24%)
    Celkem 173 hlasů
     Komentářů: 20, poslední včera 23:13
    Rozcestník

    Google vydal alternativního Bitcoin klienta

    Google dnes vydal bitcoinj, alternativního klienta sítě Bitcoin. Bohatě dokumentovaný kód psaný v Javě a vydaný pod Apache Licence 2.0 je dalším krůčkem k mobilnímu nasazení tohoto open source platebního systému.

    7.3.2011 14:32 | slush | Zajímavý software


    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    Komentáře

    Vložit další komentář

    7.3.2011 15:05 Jan
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    BitCoinJ implements (or rather, will implement) the "simplified payment verification" mode of Satoshis paper. It does not store a full copy of the block chain, rather, it stores what it needs in order to verify transactions with the aid of an untrusted peer node.

    To je dost podstatná fičura, stahování všech bloků je zdlouhavé a náročné na místo. Teda dnes to ještě jde, ale až se Bitcoin rozšíří, tak by to bylo pro běžného uživatele zbytečně náročné.
    7.3.2011 17:46 zulu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    Kolik místa to normálně potřebuje?
    7.3.2011 18:21 slush | skóre: 9 | blog: slushuv_koutek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    Aktualne ~230MB, ale postupne bude zabirat vic a vic. Pro desktop to zatim neni problem, pro mobil uz spis jo. Celkova myslenka je takova, ze kazdy klient bude v budoucnu uchovavat pouze tzv. "block headers" + detaily svych transakci (coz dela rocne jednotky MB) a cely "block chain" budou uchovavat sluzby, ktere kompletni block chain z nejakeho duvodu potrebuji (napriklad internetove penezenky nebo tezarske sluzby) nebo dobrovolnici s dostatecnou kapacitou disku/linky.
    7.3.2011 15:10 stick | skóre: 10 | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    Bitcoinu fandim, ale titulok by mal skor zniet "jeden zamestnanec Google zacal pracovat na bitcoin kliente v ramci svojho 20% innovation time" miesto "Google vydal ...". To by bolo presnejsie.
    0118 999 881 999 119 725 3
    7.3.2011 15:30 Jan
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    Já zas čtu, že je to oficální projekt Googlu
    7.3.2011 15:33 slush | skóre: 9 | blog: slushuv_koutek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    Google is pleased to announce the release of BitCoinJ, an implementation of the BitCoin system in Java.
    zdroj

    Jestli za tim stoji jeden zamestnanec nebo dva a dela na tom 20% nebo 21% casu, to neposuzuju.
    7.3.2011 18:20 kavol | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    ... a dela na tom 20% nebo 21% casu, to neposuzuju.
    ale to je dost podstatná informace ... "20% innovation time" je terminus technicus, to není jen tak nějakých x procent pracovní doby
    7.3.2011 18:24 slush | skóre: 9 | blog: slushuv_koutek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    Ja rozumim. Pro me je dulezite, ze to je zamestnanec Google a za praci na Bitcoin klientu ho Google plati. Mike oznamil bitcoinj jako oficialni projekt podporovany Googlem, takze nevim, o cem se tady vlastne bavime :-).
    7.3.2011 18:37 stick | skóre: 10 | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    Precitaj si to forum, na ktore si linkoval, do konca. Pise sa tam okrem ineho, ze to nie je oficialne Google projekt a "For now, this is just me and my 20% time.", co je presne to co som vravel. Nic viac, nic menej.
    0118 999 881 999 119 725 3
    7.3.2011 18:49 slush | skóre: 9 | blog: slushuv_koutek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    Ano, tohle vsechno vim, protoze Mika obcas potkavam na IRC :-). Jde o to, ze tech 20% je stale jeho cas placeny Googlem, kod schvalovali ostatni zamestnanci Google, ve zdrojovych kodech je uvedeny Google a Mike ohlasil projekt jako oznameni od Google. To je myslim dost vyskytu slova "Google" v jedne vete, abych si mohl dovolit pouzit Google v titulku zpravicky ;).
    7.3.2011 21:06 kavol | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    Ja rozumim.
    zjevně ne
    Pro me je dulezite, ze to je zamestnanec Google a za praci na Bitcoin klientu ho Google plati.
    asi nechápeš rozdíl mezi "Google ho platí" a "Google ho platí za práci na X" ...
    Mike oznamil bitcoinj jako oficialni projekt podporovany Googlem,
    oficiální projekty se oznamují na oficiálních stránkách, ne někde na diskusním fóru jiného projektu ...
    takze nevim, o cem se tady vlastne bavime :-).
    no, a to je právě ono - bavíme se o tvém ignorantství
    cezz avatar 8.3.2011 14:35 cezz | skóre: 24 | blog: dm6
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    asi nechápeš rozdíl mezi "Google ho platí" a "Google ho platí za práci na X" ...
    Najskor Ubuntu neprispieva dost, teraz zas Google neplati dost..
    Computers are not intelligent. They only think they are.
    8.3.2011 20:28 kavol | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    a pro nás pomalejší ... co tím chtěl básník říci? kde někdo píše něco o tom, kolik Google platí?
    cezz avatar 8.3.2011 22:15 cezz | skóre: 24 | blog: dm6
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    Tak potom nechapem, kde je problem. Google plati 20% casu ludi a ti mozu tento cas venovat hocicomu - kludne aj sami sebe. Mike sa rozhodol venovat ho Bitcoin, co ho cti, ale stale je to aj Google, ktory taketo snahy podporuje. Koniec koncov, vela projektov v Googli zacinalo ako tie 20% projekty.
    Computers are not intelligent. They only think they are.
    14.3.2011 19:20 kavol | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    Tak potom nechapem, kde je problem.
    za prvé v tom, že se ani nenamáháš číst, nač reaguješ - na něco jsem se ptal, vůbec na to neodpovídáš

    a za druhé ...
    Mike sa rozhodol venovat ho Bitcoin,
    ano, Mike se rozhodl

    nikoliv Google se rozhodl ...

    jestli nevidíš rozdíl, obdobně jako kolega, sorry, nebaví mě mluvit do dubu, pápá
    cezz avatar 19.3.2011 02:10 cezz | skóre: 24 | blog: dm6
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    na něco jsem se ptal, vůbec na to neodpovídáš
    Nevedel som, ze je to povinne ;-)
    ano, Mike se rozhodl
    Viz komentar od slush vyssie..
    Computers are not intelligent. They only think they are.
    5.12.2013 13:17 ja
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    A ty si kus kokotus koho to zajímá?
    7.3.2011 15:13 Atom321 | skóre: 20
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    Je někde srozumitelný popis pro laiky, co je to bitcoin a jak funguje?
    corwin78 avatar 7.3.2011 15:23 corwin78 | skóre: 10 | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    Přímo na stránkách projektu se určitě všechno dozvíš. Main page je i česky: http://www.bitcoin.org/cs
    Česká pirátská strana - "Internet je naše moře...".
    7.3.2011 15:39 slush | skóre: 9 | blog: slushuv_koutek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    Doporucuji shlednout http://twit.tv/sn287 (tema zacina na 41 minute).
    7.3.2011 15:40 slush | skóre: 9 | blog: slushuv_koutek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    pardon, zhlednout
    7.3.2011 15:46 jehovista
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    Takovy popis asi neexistuje.
    7.3.2011 18:21 kavol | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    Je někde srozumitelný popis pro laiky, co je to bitcoin a jak funguje?
    taková variace na letadlo :-)
    7.3.2011 18:36 slush | skóre: 9 | blog: slushuv_koutek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    Predpokladam, ze prave narazite na princip tradicniho menoveho systemu :-)

    Ne, ted vazne - System tezeni Bitcoinu je dle meho velice ferovy a momentalne neznam zadny jiny spravedlivejsi zpusob nastartovani virtualni ekonomiky. Ale hlavne - tezeni je jen a pouze technicky detail site, kde odmena v Bitcoinech motivuje ostatni lidi, aby pridavali i svuj vypocetni vykon. Bitcoin NENI o tezeni (byt po navsteve fora muze clovek nabyt jineho dojmu). Tezeni je samozrejme vec, ktera laka hromadu novacku, protoze maji pocit, ze se jedna o snadne penize.

    Jestli narazite na to, ze kdo driv prijde (a tezi), ten driv mele - rad prirovnavam tezbu Bitcoinu k tezeni zlata. Ti prvni zbohatli, ti dalsi pod vidinou snadnych penez zchudli, ale vysledkem byla nabidka zlata pro bezne lidi.
    7.3.2011 21:10 kavol | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    Jestli narazite na to, ze kdo driv prijde (a tezi), ten driv mele - rad prirovnavam tezbu Bitcoinu k tezeni zlata. Ti prvni zbohatli, ti dalsi pod vidinou snadnych penez zchudli,
    a to je právě ta analogie s letadlem ...
    ale vysledkem byla nabidka zlata pro bezne lidi.
    ano, to je pro ty zchudlé děsně důležité :-)
    7.3.2011 21:41 slush | skóre: 9 | blog: slushuv_koutek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    Aha, takze lidi si meli rict - OK, nechame to tam lezet pod zemi, jeste by na tom nekdo z nas mohl vydelat?

    Alternativni navrhy, jak resit problem s bootstrapingem ekonomiky jsou vitany. Zatím jsem od Vás nic konstruktivního nečetl.
    8.3.2011 12:38 Zdenek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    Nechat tu zem chvili lezet a vsem zatim rozdat motyky a krumpace? Proc to neudelat s Bitcoin2? Kolik letadel bude stacit?
    8.3.2011 13:14 slush | skóre: 9 | blog: slushuv_koutek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    Chvili lezet? Jak dlouho? Mesic, dva, rok, deset let?

    Bitcoin tady uz je dva roky, dost lidi melo dost casu vzit sve krumpace a jit kopat. Hodne lidi to neudelalo, protoze neverilo, ze by se to mohlo chytit. A ted si lidi stezuji, ze nemeli prilezitost? :-) Obecne plati, ze cim mene je nejaka investice riskantni, tim mensi je vynos. Ostatne, stejne jako nikdo nenutil lidi jit kopat zlato, taky nikdo nenuti lidi pocitat Bitcoiny, protoze:

    Bitcoin neni tezeni.

    Stejne jako zlato neni jenom o tezeni. Znam dost lidi, co ma zlato v nejake forme, ale neznam nikoho, kdo by si ho sam natezil.
    8.3.2011 20:20 kavol | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    Bitcoin tady uz je dva roky, dost lidi melo dost casu vzit sve krumpace a jit kopat.
    "Všechny plány a příkazy k demolici jsou už padesát pozemských let vyvěšeny na vašem místním plánovacím odboru na Alfě Centauri, takže jste měli spoustu času vznášet formální protesty."

    dovolil bych si připomenout, že první zmínka o Bitcoinu tady padla 7. 11. 2010

    okamžitě jsem vzal svůj zánovní čtyřjádrový krumpáč a začal kopat, a nic jsem zatím nevykopal
    8.3.2011 23:15 slush | skóre: 9 | blog: slushuv_koutek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    No to se ani nedivím.

    Pardon, že Satoshi nepostnul novinku na abclinuxu hned jak vydal prvni verzi. Napisu mu, ze priste ma obsilat vsechny domacnosti postou. Achjo.
    14.3.2011 19:10 kavol | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    No to se ani nedivím.
    dovolil bych si poznamenat, že tento tvůj odkaz je naprosto nevypovídající a tudíž k hovnu - ono jaksi před těmi čtyřmi měsíci byl ten difficulty factor o řád nižší než teď (pro příští generace: nyní udává 76193.9710474), tudíž, kdyby se neměnil, tak bych teď měl mít vykopáno v průměru nejméně 200 bitcoinů ...
    Pardon, že Satoshi nepostnul novinku na abclinuxu hned jak vydal prvni verzi. Napisu mu, ze priste ma obsilat vsechny domacnosti postou. Achjo.
    to po něm nikdo ani nechce

    jenom to staví do poněkud jiného světla tvoji nesmyslnou argumentaci o tom, jak dost lidí mělo dost času, a kdo to neudělal, tak snad jen protože z vlastní blbosti nechtěl

    ne nechtěl, ale nemohl, když o tom nevěděl: "A ted si lidi stezuji, ze nemeli prilezitost?" - ano, tu příležitost jsem prostě neměl, protože moji domácnost Satoshi zavčas poštou neobeslal ... což mu nevyčítám, jak jsem naznačil výše, ale tvářit se, že jsem měl stejnou příležitost, jako někdo, kdo byl u vydání Bitcoinu, přestože nemám křišťálovou kouli, která by mi okamžitě řekla, co se děje na druhém konci světa, že je to pro mě zajímavé, a tím mě postavila do stejné pozice, jako měl ten co u vydání byl, je prostě blbost na kvadrát
    8.3.2011 20:23 kavol | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    Alternativni navrhy, jak resit problem s bootstrapingem ekonomiky jsou vitany.
    já myslím, že Zdenkův návrh je docela dobrý ...
    Zatím jsem od Vás nic konstruktivního nečetl.
    já vím, kritika je konstruktivní jenom do té doby, dokud s ní souhlasíš, jakmile se názor rozchází s tvým, je to nekonstruktivní nesmysl ;-)
    7.3.2011 22:28 jehovista
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    Nejsem zadny ekolog, ale menovy system, kde je emise obeziva zalozena jen na skodlivych emisich((zbytecna)spotreba energie -> emise z elektraren) se mi moc nepozdava. Ti lide, kteri tuto menu vytvari neprinasi do spolecnosti zadne hodnoty, jen tu menu. Zlato lide chteli vzdy a jeste dlouho ho chtit budou a tezba zlata tuto jejich potrebu uspokojuje. Bitcoin ale nepredstavuje absolutne zadnou realne poptavanou hodnotu(jen se par lidi dohodlo, ze je to bezva napad) a je zavisly na tom, ze se ve svete nic nepodela a banda frikulinu bude dal tu menu akceptovat. Je to snad jeste horsi, nez lit penize do statnich dluhopisu. Jako ekonomicka hricka je to zajimave, ale realne vyuziti tam nevidim.
    8.3.2011 08:37 HudsonStan
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    Podobně jsou ale vaše finance uložené v dolarech těžce závislé na FEDu a ty uložené v Kč na ČNB. Tato oběživa také nepředstavují žádnou reálně poptávanou hodnotu. "Jen se pár lidí ve vedení státu dohodlo, že je to bezva nápad." Zásadní rozdíl je v tom, že používáním BTC měny nedáváme zbytečně vydělat bankovním domům.
    8.3.2011 10:06 henrichg | Bratislava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    Tak potom neviem na co tie bitcoiny vlastne su. Je to boj proti bankam? Pre ludstvo to fakt nic neprinasa na zmenu ekonomiky. Ale chapem, ze pre niektorich zarytych nepriatelov bank to ma velky vyznam. :-D
    8.3.2011 11:30 slush | skóre: 9 | blog: slushuv_koutek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    Na projektu se mi libi hlavne to, ze si kazdy muze vybrat, kvuli cemu chce Bitcoiny pouzivat. Nekdo jako boj proti systemu, nekdo jako velmi pohodlny platebni system s zadnymi nebo velmi malymi naklady, nekdo jako investici nebo spekulaci. Kazdy z tech bodu je validni.

    Hlavni principialni rozdil, ktery vidim mezi Bitcoinem a bankami je: Banka - centralizovana, je nutna duvera v konkretni lidi Bitcoin - decentralizovany, je nutna duvera v kryptografii

    Predpokladam, ze lide tady na abclinuxu by mohli mit z podstaty celkem silnou duvery v kryptografii. Jinak samozrejme Bitcoin resi _presne_ to same, co bankovni systemy - emitovani a obeh penez v ekonomice, akorat jinym, nez tradicnim zpusobem.

    Takze Vas prispevek se da parafrazovat na "Tak potom nevim, na co ty banky vlastne jsou" :-).
    8.3.2011 10:13 jehovista
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    Za centralni bankou ale stoji stat a jeji problemy jsou problemy cele spolecnosti a tak proste neni mozne nechat ji padnout, nebo delat uplne kraviny(prosim klast duraz na slovo uplne). Kdyz padne narodni mena, tak je to pruser, ktery postihne 200/10 milionu lidi, kteri pujdou do ulic a vyhazi bankere z oken. Kdyz se podela bitcoin, tak to bude na zpravicku v abicku, ale jinak po tom nestekne ani pes.
    8.3.2011 10:51 slush | skóre: 9 | blog: slushuv_koutek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    Aha, takze musime chranit business nekoho jineho, protoze je sice skrznaskrz spatny, ale kdyby padnul, tak nas to negativne ovlivni? Hned se mi zije lepe :-).

    Myslim, ze prave problemy bank (predevsim v Americe) jsou dobrou zivnou pudou pro projekty typu Bitcoin. Clovek nemusi nenavidet banky aby citil, ze zbytecna zavislost na centralizovane ekonomice je potencialne nebezpecna.
    8.3.2011 12:09 100% Lenin
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    je ten bitcoin krytý zlatem? Pokud ne, tak je to jen a jen vystřik do tmy - a kolega výše měl a má a bude mít pravdu - frikůlíní to asi budou propagovat. Klidně ať to mění na papírky - také nekryté zlatem. Jo jo. Co k tomu více dodat - asi jen :D - go, go hoši go!
    8.3.2011 13:39 slush | skóre: 9 | blog: slushuv_koutek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    Bitcoin neni kryty zlatem, ale krypografickymi (matematickymi) principy.

    Ostatne - pouzivate penize? A nevadi Vam, ze nejsou kryte nicim, nez slibem statu? Penize kryte zlatem uz davno nemame.

    Ve zkratce - nerozumim lidem, kteri se tomu posmivaji, aniz by meli lepsi alternativu a zaroven bezne pouzivaji penize, ktere stoji na vyrazne chatrnejsich zakladech, jako treba duvera v system vydavajici inflacni menu.
    8.3.2011 15:37 Ondrej 'SanTiago' Zajicek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    Bitcoin neni kryty zlatem, ale krypografickymi (matematickymi) principy.

    To kryti znamena neco trochu jineho - jakym aktivem emitent ruci za vydane penize, resp. proti jakemu aktivu ty penize vydava. Z tohodle hlediska je 'ruceni kryptografickymi principy' nesmysl- to neni zadne aktivum, ktere by nekdo drzel.

    Penize v dobe zlateho standardu byly kryte zlatem, ted jsou kryte statnimi dluhopisy (a tedy neprimo vybranymi danemi) a ostatnimi aktivy centralni banky. Pokud nekdo vyda treba smenky nebo provozuje mikroplatebni system, tak je 'kryje' vlastnim majetkem nebo aspon zakonne vymahatelnym zavazkem. Jen bitcoin nejsou kryte vubec nicim, protoze nereprezentuji ani nic realneho, ani nici zavazek.
    8.3.2011 17:10 slush | skóre: 9 | blog: slushuv_koutek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    Rozumim, co chcete rict. Myslim ale, ze na rozdil od penez/dluhopisu/smenky, Bitcoiny nepotrebuji zadne kryti ve svem klasickem smyslu, protoze se chovaji jako komodita samotna.

    Proc potrebuji dluhopisy, smenky a penize kryti? Protoze samy o sobe jsou jenom prislibem nejake hodnoty, ale vytvoreni smenky samotne nestoji nic.

    Podivejte se Bitcoin jako na komoditu (digitalni token se specialnimi vlastnostmi), ktera je diky svym nekterym vlastnostem vhodna pro elektronickou smenu, Potom se, stejne jako v pripade zlata, nemusite ptat "cim je Bitcoin kryty?", protoze to je stejny nesmysl jako ptat se, cim je kryte zlato.

    Bitcoin nemuzete vytvorit "jen tak", natisknutim papiru nebo prohlasenim, ze mate dostatecna aktiva na pokryti sveho zavazku. Proto prave mluvim o "kryti kryptografickymi principy", protoze prijmutim faktu, ze Bitcoin je komodita, prestanete potrebovat "kryti" v tom tradicnim smyslu.

    Jeste nez nekdo zacne argumentovat tim, ze zlato je vyuzitelne i jinak nez jako platidlo - v prumyslu a sperkarstvi se vyuziva jen mene nez 5% vytezene zasoby zlata, drtiva vetsina zasob je vyuzita pro ulozeni financnich rezerv. V pripade, ze by doslo ke splasknuti zlate bubliny a tedy k velkemu presunu zlatych zasob na trhy, cena zlata pujde raketove dolu; soucasna cena investicniho zlata nema s opravdovou poptavkou po prumyslovem vyuziti vubec nic spolecneho.

    Zustava tedy otazka, jestli samotna hodnota Bitcoinu nelezi prave v jejich dobrych vlastnostech pro elektronicke obchodovani. Neni to prece dostatecna vyhoda?
    8.3.2011 17:53 jehovista
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    Jenze o zlato je zajem uz par tisic let. Jeho hodnota(v relaci se zbozim) muze klidne jit dolu, ale porad bude nejakou hodnotu mit. I kdyby vsechno kleklo a zemi ovladli zombici, tak porad bude spousta lidi, kteri budou za zlato smenovat zbozi, protoze budou verit, ze se zase vse k dobremu obrati. Bitcoin ale klidne muze padnout na nulu ze dne na den a lidem co do toho sli zbydou jenom oci pro plac.
    8.3.2011 19:26 slush | skóre: 9 | blog: slushuv_koutek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    Ano, muzeme se bavit o tom, jestli muze zlato klesnout na nulu nebo jen tesne nad. Napriklad za valky jste mohl unci zlata vymenit treba za bochnik chleba; z naceho soucasneho pohledu je to prakticky nulova cena.

    Nikdo netvrdi, ze Bitcoin neselze, je to samozrejme technologicka novinka a experiment. Kazdopadne jadro je postavene na silnem zakladu a zatim neni (z technologickeho hlediska) zadny duvod k obavam. Mnohem dulezitejsi je vsak to, co jste zminil sam - duvera. Jen velmi malo lidi ma dostatek znalosti overit/pochopit principy, na kterych je projekt zalozeny, takze musi verit ostatnim, kteri svym slovem potvrdi "ano, je to duveryhodne". To urcite chvili potrva.

    Bude hodne dlouho trvat, nez lidi zacnou premyslet, jestli je Bitcoin stejne duveryhodny jako zlato. Ale doba, kdy budou premyslet, jestli treba neni nahodou Bitcoin alespon stejne duveryhodny jako jejich lokalni mena muze nastat mnohem drive. Pripominam menovou reformu v roce 1953, kterou znam z vypraveni, kdy lide i pres ujisteni prezidenta ze dne na den prisli o velkou cast svych uspor; lidem zustaly oci pro plac, presne jak pisete, ackoliv se jednalo o "duveryhodnou a oficialni menu". Treba v dobe dalsi valky budete kupovat chleba za bitcoiny :).
    9.3.2011 00:24 jehovista
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    Chleba za bitcoiny nebudu kupovat nikdy, to je proste nesmysl. Ze se dal smenit za nejake valky bochnik chleba za unci zlata? No a co? Porad mi to prijde lepsi, nez umrit hlady. Bitcoiny si muzes natlacit nekam, protoze ti je nikdo nevezme. Kdyz padne internet, padne i bitcoin, protoze padnou vsechny ty overovaci zpusoby a decentralizace, na kterych bitcoin stoji(to ovsem neni jediny duvod, proc by bitcoin padl). Unce zlata bude ale porad mit nenulovou hodnotu. Kdybych se chtel pripravit na to, ze se podela svetova ekonomika(tam bitcoin smeruje - neduvera v bankovni sektor), tak je bitcoin rozhodne tou posledni volbou. Radsi zacnu investovat do zbrani. Bitcoin je jen akademicky experiment, nic vic.
    10.3.2011 14:17 imploder | skóre: 11
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    Nelíbí se mi na tom, že při těžení bitcoinů se žádná opravdová hodnota negeneruje. Jsou to jenom nějaké kódy, není to zlato. Není to naprosto nijak užitečné, bez dohody že je to platidlo by to nikdo nechtěl. Je to jako s dnešními penězi, akorát že ty se netěží. Plýtvat výpočetním výkonem na těžení něčeho, co žádnou skutečnou hodnotu nemá, to není dobré. Je to taková snaha udělat z ničeho něco. Není to kryté žádnou opravdovou hodnotou (vyplýtvání energie na generování nesmyslů nepovažuju za opravdovou hodnotu). A to je špatné.
    10.3.2011 14:19 imploder | skóre: 11
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    Oprava: resp. vlastně je to snaha udělat z něčeho nic - tj. z výpočetního výkonu bezcenné kódy
    10.3.2011 15:34 slush | skóre: 9 | blog: slushuv_koutek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    Jsou to jenom nějaké kódy, není to zlato.
    Ne, bitcoin doopravdy neni ani kod, je to jenom cislo pripsane privatnimu klici. Termin "tezeni" je tedy zavadejici (zjednodusujici), samotny proces "tezeni" funguje jako pojistka proti pripadnemu utoku na sit.

    Navic neexistuje zadne univerzalni meritko, co ma a co nema hodnotu. Pro Vas to zrejme hodnotu nema, pro ostatni ma jeden bitcoin hodnotu zhruba $0.8. Stejne tak Vase meritko "co je a neni dobre/uzitecne/spatne" je subjektivni.
    bez dohody že je to platidlo by to nikdo nechtěl
    Myslite, ze u "normalnich" penez je tomu jinak? Takova tisicovka se da maximalne vyuzit na tapetovani. Penize by Vam taky mely prijit neuzitecne a spatne.
    Je to jako s dnešními penězi, akorát že ty se netěží.
    Myslim, ze kdybyste to srovnal s energetickou spotrebu vsech instituci zijicich z kolobehu penez, hodne byste se divil.
    Není to naprosto nijak užitečné
    Samozrejme, ze jedina hodnota bitcoinu je prave a jenom v jejich vlastnostech pro (elektronickou) smenu, o tom zadna. Zkuste si takovou tisicovku ted hned poslat stryckovi do Jizni Ameriky (levne, bez nutnosti duvery v prostrednika, bez chozeni kamkoliv).
    10.3.2011 18:09 imploder | skóre: 11
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    Je to jako s normálními penězi v tom, že kromě toho, že jsou uznávaným platidlem, nejsou v podstatě nijak cenné. Peníze mají určitou hodnotu jenom proto, že jejich výroba je regulovaná (nesmí se padělat). Nejde je nijak "těžit" nějakou podivnou činností. Bitcoiny se těží, neexistuje centrální banka, která by rozhodovala o tom, kolik se jich natiskne. Pokud to správně chápu, tak bitcoiny jsou něco jako peníze, které se můžou vyrábět, ale je to nákladné, takže se jich nevyrobí moc - v tom je to jako se zlatem.
    Není to naprosto nijak užitečné
    Samozrejme, ze jedina hodnota bitcoinu je prave a jenom v jejich vlastnostech pro (elektronickou) smenu, o tom zadna. Zkuste si takovou tisicovku ted hned poslat stryckovi do Jizni Ameriky (levne, bez nutnosti duvery v prostrednika, bez chozeni kamkoliv).
    To je fakt, takhle jsem o tom neuvažoval, pro takovéhle případy to užitečné bude. Strýček by si je ale IMHO měl co nejdřív vyměnit za peníze. Přibývání peněz je totiž vázané na růst ekonomiky (tím se centrální banka řídí), bitcoiny jsou vázané na růst výpočetního výkonu a ten nemusí mít s růstem ekonomiky jako celku nic společného. Jak se zabrání tomu, aby se bitcoiny nezadržitelně zlevňovaly (výkon počítačů roste mnohem rychleji než celá ekonomika)?
    10.3.2011 22:18 slush | skóre: 9 | blog: slushuv_koutek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    že jsou uznávaným platidlem
    Hlavním rozdílem mezi penězi a Bitcoiny je, že peníze jsou vynucovány mocí státu (pokud pravidla porušíte, půjdete sedět), zatímco Bitcoiny vynucovány pochopitelně nejsou. Kažopádně uznávání Bitcoinů jako platidla je jenom otázka důvěry, tedy rozšíření a tedy potenciálně času. Když půjdu dnes nákup zaplatit Bitcoiny, tak se na mě budou dívat stejně divně, jako kdybych platil saúdským riálem. Pokud (pokud!) se neobjeví žádná bezpečnostní díra a budou běžně existovat služby jako směna Bitcoinů na koruny, případně (online) obchody akceptující Bitcoiny, nevidím praktický důvod, proč by se Bitcoin neměl uchytit. To, že Bitcoin není "legálním" (státem vynucovaným) platidlem totiž neznamená, že nemůže být "uznávaným" platidlem.
    Peníze mají určitou hodnotu jenom proto, že jejich výroba je regulovaná (nesmí se padělat).
    Ano, peníze se nesmí padělat, protože to stát zakázal a vydal ohledně toho kupu zákonů. Bitcoiny (s aktuálně dostupnou technologií) padělat nelze, takže není nutné mít úřady, které toto budou kontrolovat a vynucovat.
    Nejde je nijak "těžit" nějakou podivnou činností.
    OK, vidím, že slovo "těžba" lidi zbytečně mate. Pokusím se to vysvětlit, byť to asi bude trochu technické.

    Doopravdy nic jako "těžba" bitcoinů neexistuje. Existuje pouze podepisování transakcí. Ve zkratce to funguje tak, že na síti existují speciální uzly (miners), které poslouchají požadavky okolních uzlů o provedení transakce z účtu na účet ("převeď 1 BTC z veřejného klíče xxx na veřejný klíč yyy", podepsáno privátním klíčem xxx). Miner ověří, že v současnosti na učtu xxx existuje dostatečný zůstatek a pokud ano, každou takovou validní transakci zabalí do balíku dat a ty pak speciálním postupem hashuje. Vtip je v tom, že součástí zdrojových dat je také odkaz na předchozí blok v historii a také podepsaný blok je broadcastovaný do sítě a ostatní minery staví své další bloky na tomto, čerstvě "vytěženém". Síť tak postupně staví tzv. block chain, nejdelší řetěz bloků obsahující potvrzené transakce.

    Důraz je na slovu "nejdelší". Nejedná se totiž jenom o absolutní počet bloků v řetězci, ale také o jejich složitost. Složitostí se myslí podoba hashe daného bloku, kdy čím menší hash (zjednodušeně čím více nul od začátku obsahuje), tím bylo složitější daný blok nalézt a má tedy vyšší váhu. Ve finále řetězec bloků obsahuje časové značky všech provedených transakcí v síti a jejich odvolání/změna by vyžadovala vytvořit fork aktuálního block chainu s ještě složitějšími hashi bloků. Teprve tehdy by síť akceptovala "změněnou historii".

    Proto je motivací sítě mít co největší hašovací sílu mezi "hodnými" uzly. Matematika za tím celým říká, že je potřeba, aby útočník měl více než 50% výpočetního výkonu celé sítě, aby mohl odvolat provedenou transakci vydáním alternativního block chainu a řádově vyšší převahu na převzetí delší historie.

    Zde se tedy dostáváme k tomu, že výpočetní výkon doopravdy slouží k udržení sítě v bezpečí. S postupným růstem významu sítě totiž roste možnost pokusu o útok a je tedy potřeba neustále zvyšovat hashrate, aby síť odolala i útoku silného hráče.

    A konečně se dostáváme k tomu, jak Bitcoiny vznikají. Za odměnu, že uživatel přispívá svým výkonem k posílení bezpečnosti sítě, síť mu povolí do každého čerstvě nalezeného bloku zahrnout speciální transakci odeslanou "od nikud" na svůj vlastní účet ve výši 50 BTC. Blok s jinou (vyšší) částkou by byl odmítnut zbytkem sítě jako nevalidní a uživatel by nedostal nic.
    neexistuje centrální banka, která by rozhodovala o tom, kolik se jich natiskne.
    Centrální banka neexistuje, protože není potřeba. Množsví emitovaných Bitcoinů je totiž přesně dáno algoritmem a je známo ode dneška na roky dopředu. V prostředí centrální banky to zní absurdně - nikdo Vám nezaručí, jaká bude inflace za pět let, ale u Bitconu to víte už dnes.

    Zkráceně a bez dalšího technologického pozadí, na odměnách za nalezené bloky se denně vyplatí 7200 BTC a na světě nebude existovat nikdy víc, než 21 milionů Bitcoinů.
    Pokud to správně chápu, tak bitcoiny jsou něco jako peníze, které se můžou vyrábět, ale je to nákladné, takže se jich nevyrobí moc - v tom je to jako se zlatem.
    Ne, vyrobí se jich +- 7200 denně. I kdybyste do hardware nasypal miliony, síť Vám víc nedá. Za své miliony pouze získáte větší poměr z těchto 7200 BTC. Nechci to teď ještě víc komplikovat, ale existuje zde něco jako složitosti sítě (difficulty), která definuje maximální povolenou velikost hashe bloku, čímž efektivně zesložiťuje práci minerů. S růstem výpočetní síly nodů se tak zvyšeuje složitost a diky tomu se do sítě pouští méně, ale o to víc kvalitnějších (nižších) hashů.
    Přibývání peněz je totiž vázané na růst ekonomiky
    Teoreticky ano. Ale my to nevíme, pouze věříme centrální bance, že to tak opravdu je. Stejně jako věřili lidi prezidentu v roce 1953, že nepřijdou o své úspory. Teď mi nejde o samotný fakt, jestli je lepší mít majetek v Bitcoinech nebo v naší měně (sám mám v Bitcoinech jenom zanedbatelnou část peněz), jde mi o samotný princip nutnosti důvery v něco/někoho. Bitcoin nahrazuje nutnost důvěry v lidi nutností důvěry v kryptografii. Lidem věřit nemusíte, stačí si stáhnout zdrojáky a zkontrolovat, že všechny algoritmy, o kterých se tady bavíme, tam opravdu jsou.
    bitcoiny jsou vázané na růst výpočetního výkonu
    Věřím, že jsem Vám objasnil, že to tak není :-)
    Jak se zabrání tomu, aby se bitcoiny nezadržitelně zlevňovaly
    a) Je jich omezený počet (maximálně 21 milionů) b) autoredukce pomocí složitosti sítě

    Doopravdy to je obráceně, je stále složitější a složitější bitcoiny vytěžit. To, co šlo získat s běžným CPU před rokem a půl, dnes sotva dostanete se specializovaným hardware. Ale to je v pořádku, protože tímto algoritmem zaručíte rozložení Bitcoinů rovnoměrně co nejširšímu okruhu těžících uživatelů. Já tomu říkám "bootstrapping ekonomiky", protože lidé budou časem chtít své "vytěžené" bitcoiny za něco utratit...
    10.3.2011 22:45 jehovista
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    "Lidem věřit nemusíte, stačí si stáhnout zdrojáky a zkontrolovat, že všechny algoritmy, o kterých se tady bavíme, tam opravdu jsou." Tady se ale ze vzdalenejsiho pohledu nic nemeni. Prumerny clovek(a i vetsina nadprumernych) se proste musi spolehnout na lidi, kteri jim reknou, ze je to "sound". I kdyz banky kdovijak manipuluji s objemem penez v ekonomice, tak si myslim, ze pro bezneho cloveka(omlouvam se za ten termin) je mnohem duveryhodnejsi mit v ruce nekryty papirek, nez nejaky hash v cloudu. Jiste, je to otazka rozsireni, ale podle me se nic podobneho v blizke budoucnosti nerozsiri.
    11.3.2011 13:20 slush | skóre: 9 | blog: slushuv_koutek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    V podstate souhlasim; Bitcoin JE experimentalni technologie, ktera pravdepodobne nebude rozsirena uplne masove, prave kvuli prirozene inklinaci "bezneho cloveka" duverovat autoritam (centralnim). Napriklad si ale do budoucna dovedu predstavit (centralizovane) sluzby poskytujici online financni sluzby "kryte" Bitcoiny. Tj. koncovy uzivatel ani nemusi nutne prijit s Bitcoiny primo do styku a presto je vyuzivat. Predstavte si treba obdobu Western Union s clearingem mezi agenty (pobockami) v Bitcoinech.

    Jeste k te duvere - jeden rozdil tady prece jenom je; u bezne meny musi vsichni verit konkretnim lidem (vlade, centralni bance, ...), zatimco Bitcoin je opensource a staci verit svemu "oblibenemu geekovi".
    Bilbo avatar 12.3.2011 01:25 Bilbo | skóre: 29
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Google vydal alternativního Bitcoin klienta
    U bitcoinu muze byt "problem" v tom, ze bezet to zacalo asi pred 2 lety, ale vetsi zajem lidi to dostalo asi az pred rokem a od te doby stoupa. To ale znamena, ze pri konstantnim pribyvani penez ma polovinu obeziva "hrstka stastnych" - pokud ovsem se bitcoin treba dejme tomu do dvou let vice rozsiri, dotycnych nekolik malo jedincu bude mit zhruba ctvrtinu penez v obehu. Pokud by se jednoho krasneho dne rozhodli je vsechny za neco utratit, tak by mohli bitcoin destabilizovat - dostane se do obehu velke mnostvi bitcoinu, jejich hodnota rychle klesne a muze to skoncit az retezovou reakci (hodnota bitcoinu klesa, tak se jich vsichni chteji rychle zbavit dokud maji aspon nejakou cenu)

    IMHO je to ale dobry technicky experiment a muze to byt vhodne pro mikroplatby (kde lze akceptovat riziko, ze o tech "par korun" clovek pri pripadnem krachu bitcoinu prijde)
    Big brother is not watching you anymore. Big Brother is telling you how to live...

    Založit nové vláknoNahoru


    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.