Obchod má problém s vázaným prodejem MS Windows

Nizozemský obchod Hettes se specializuje na prodej hardwaru kompatibilního s Linuxem. Jos Poortvliet píše, že tento obchod nyní chce prodávat notebooky (HP a Lenovo) s předinstalovaným openSUSE, ovšem naráží na problém (v Nizozemí nelegálního) vázaného prodeje počítačů s MS Windows, přitom Microsoft neakceptuje vracení licencí. S podobným problémem se již dříve setkali někteří čeští zákazníci Lenova.

17.6.2011 15:30 | Fluttershy, yay! | Komunita

Komentáře

[aR]

Jestli se podaří, bude to pro obchod velká reklama a tím pádem i razantní nárůst prodeje. Na druhou stranu,tyto počítače budou kupovat především ti, co tam po přinesení domů hned nacpou wokna. Předpokládám, že to MS bude vadit (přeci jenom přijde o pár penízků) a vydá další buzeraci ve formě aktualizace a kontroly pravosti. Načež si řada z pirátů tuto verzi koupí v obchodě za vyšší peníz (než bundlované OEM) a vlk se tak nažere. Čest a sláva patří těm, co si tam openSUSE nechají k plné spokojenosti.

[home]

Dobrá, ale na daňovém dokladu vidím pouze sumu za počítač (nevidím cenu OEM verze Windows) - proč. Pana "Kalouska" tento problém nezajímá?

[marvn]

protoze neni soudce, ktery by resil zalobu v tomto smyslu?

[home]

Ano, ale DPH platí zákazník a ten nemá právo vědět cenu?

[drc]

Nevidim duvod proc by prodej bundlu mel z hlediska dani Kalouska trapit. Muzes to nejak vysvetlit?

[Míra]

No když je na faktuře za notebook položka autorský poplatek za HDD, tak proč tam není položka za software?

[sigma]

Protože autorský poplatek je zakotven v legislativě, a prodejce se rozhodl ho uvádět zvlášť. Jsou prodejci, co mají tyto poplatky kalkulované v koncových cenách. Jinak ten software je z hlediska prodejce/obchodníka prostě součást toho výrobku, on vůbec netuší, jaká je jeho cena. Stejně jako u jakéhokoliv jiného výrobku nezná obchodník cenu jeho dílů. Z daňového pohledu v tom není naprosto žádný problém a stát není nijak "poškozován". Za SW i za HW se platí stejná DPH, takže v čem by měl být problém?

[asdfasdf]

a vidíš tam snad cenu HDD, procesoru nebo třeba šroubků? ne? japato??? vždyť je to přece ŠPATNĚ, CHCI SI TAM DÁT SVOJE ŠROUBKY!!!! (a po výrobci chtít aby mi vrátil cenu za jeho šroubky .))))

už ste s tim trapný!

[imploder]

Viz #24.

[asdfasdf]

kdykoliv to může začít vyrábět někdo další a jeho výrobky budou současným výrobcům konkurova

a operační systém někdo další vyrábět nemůže /když nepočítám sračku jako je linux, která není konkurenceschopná ani zadarmo/???

systém kompatibilní s MS Windows je zase jen MS Windows

a ten systém co někdo jinej vyrobí, ten bude kompatibilní zas jen sám se sebou nebo bude zahrnovat jako kompatibilitu i třeba pro raketoplány? a proč? a v čem je vůbec ta kompatibilita windows? že jako dokonce i normáoně fungujou už asi dvacet let (narozdíl od linuxu???)???

[imploder]

A fungujou ti na Linuxu ty samé aplikace co na Windows. Všechno?

Jde samozřejmě udělat vlastní systém, ale nebude to kompatibilní s Windowsem. Je to něco jako kdyby počítače architektury PC mohl dělat jenom MS. Windows je uzavřený systém. V PC si můžu nakombinovat součástky od různých výrobců, 2 nebo víc PC nemusí mít ani jednu od stejného; a poběží mi na tom stejné aplikace. To u uzavřeného OS nejde, tak se to ani neděje. Kdyby to šlo, už dávno by existovala možnost OS nebo jeho komponent od různých výrobců, podobně jako u HW.

[asdfasdf]

A fungujou ti na Linuxu ty samé aplikace co na Windows. Všechno?

a proč by proboha měli? jaktože vaše svoboda nařídit firmám co maj dělat a prodávat je OK, ale svoboda programátorů programovat na platformu, jakou si zvolej už proboha OK není? a proč do svýho auta nemůžu nalejt naftu když ostatní jo? však motor je taky jen součást a já si nemůžu svobodně zvolit že tam chci parní válec!

[imploder]

Nikdo ti nebrání si dát do počítače Linux. Programátoři samozřejmě můžou programovat pro jakou platformu chcou. Nahradit Windows se dá, ale cena může být vysoká: nutnost přejít na jiné aplikace, pokud neexistují, tak je problém. Je to jiná situace než u HW.

[Bubak]

Sice jsi troll, ale budiz. Kdyz se rozhodnu, ze chci do kompu jiny disk, porad mi ten puvodni zustane a muzu ho nekomu strelit - je otazka, za jakou cenu, ale muzu. To s pitomou OEM licenci Windows podle UELA udelat nemuzu, coz je svinstvo. Cpou mi do pocitace neco, co nechci, a jeste se toho nemuzu ani zbavit, aniz bych na tom prodelal.

[Bubak]

Jo a kdyz kupuju auto, vybiram si, jakou vybavu chci. A kdyz budu posleze chtit z auta prodat zadni sedacky, taky mi v tom vyrobce nemuze zabranit. Muzu prodat original baterii a dat si tam svoji. S koly mohu nalozit stejne tak. Samozrejme, nemuzu to udelat se vsim, tezko budu menit soucastky v motoru apod. Ale s vecmi, ktere nejsou specificke nebo nejsou k provozu nutne si muzu nakladat, jak uznam za vhodne. A k provozu pocitace windows NEJSOU nutne ani nezbytne, nevim, proc bych tedy nemel mit moznost je nekoupit anebo, pokud mi je prodejce vnuti, tak je prodat nekomu dalsimu nebo pouzit jinde (kdyz mi ta zadni sedacka bude pasovat do meho druheho auta, proc bych si ji tam nemohl dat, ze).

[Fluttershy, yay!]

Ty už jsi někdy podepisoval EULA ke šroubkům?

[asdfasdf]

právně je to stejná kravina jako upsání se kliknutím na nějaký vokýnko ;)

[kralyk z abclinuxu]

No to se právě ukázalo, že ne (viz blogy). Nicméně i kdyby - tys klikal na nějaký vokýnko kvůli šroubům?

[asdfasdf]

ty bys klikal na nějaký vokýnko kvůli OS?

[Pavel Čejka]

Vám vadí, že někdo koupí počítač bez MS licence a pak si tam Wokna nainstaluje? Proč?

Já to vidím tak, že nelegální užití softwaru je riziko dotyčného uživatele a naprosto schvaluju snahu o zamezení nelegálního užívání výrobci softwaru pokud mi není brána možnost svobodně zvolit software s licencí a cenou, která mi lépe vyhovuje.

Stejně tak nemám vůbec nic proti tomu, aby bylo možné (nikoli nutné!) koupit zlevněnou licenci softwaru (ne nutně MS Windows) při nákupu nového počítače, případně základní desky a pod...

Naopak jako veliký problém vidím presumpci viny, díky které jsem nucen platit autorské poplatky z datových médií, na které uložím zálohy svých dat (např. mnou vytvořené fotky a videa, instalaci operačního systému, který používám ...) a jsa nucen koupit OEM licence k hardwaru, který je bez OEM licence nesehnatelný. (Samozřejmě existují počítače bez softwaru, ale výběr je omezený, jedno jak moc, samotná existence omezení je problém.).

[Petr Tomášek]

Naopak jako veliký problém vidím presumpci viny, díky které jsem nucen platit autorské poplatky z datových médií...

Au! To bolí...

[imploder]

Ironie, ne? I tak by se to dalo vykládat

[Pavel Čejka]

A jako ironie to také bylo zamýšleno.

[Mandarinka]

samotná existence omezení je problém

^ tohle je právě ten problém. Ve světě to ani nijak nechodí. Tak například jedna pekárna u nás. Pečou tam slušnej chleba, ale jenom přes tejden a v sobotu. V neděli to šidí a nedá se to jíst. Kde je sakra spravedlnost? Jaktože si nemůžu koupit ten dobrej chleba co chci v něděli! Musím jet na konec města a koupit u konkurence jinej (taky dobrej), ale asi za 6 pětek. není to nehorázný.

A to už vůbec nemluvím, že v sámošce co mám blízko nemaj sypanej čaj. A vůbec. Ahmad prodává Ceylon OP v půlkilovejch krabicích, ale Earla jenom v 250g, takže mě to stojí hrozný peníze.

[Mti.]

Nemichej to, prosim, dohromady. U kazde diskuse se to mele porad dokola. Tady jde o sw, ktery se MUSI plait (licence MS) v cene HW ale nejde pouzit (nehodnotim kvalitu :-/) jinde (narozdil od disku, ktery tam sice taky platim, ale muzu ho vysrubovat a pouzit jinde/jinak). Pokud by licence umoznila to smazat a nainstalovat jinde (vdycky se zatim najde trouba, ktery chce "nove" windowsy :-/ , pripadne licenci vratit za adekvatni cenu), verim tomu, ze by vetsine lidi takovy stav stacil (krom tech, kterym je to doted jedno a jez by to neomezilo).

[Mandarinka]

Já v tom rozdíl nevidím. Když to extrapoluju dál, tak příště by vám mohlo vadit že notebook prodávají s 1) BIOSem (chci si tam dát coreboot a nechci platit za BIOS) 2) harddiskem (protože nechci platit za WD ale preferuju Seagate), 3) chladičem (chci si tam dát lepší), 4) hdmi (nechci a nebudu přispívat těm vydřiduchům co ho licencujou)... etc. Já to vidím tak, že obchodník nemá povinnost nabízet jakékoli zboží které zákazníky napadne, stejně jako zákazníci od něj nemají povinnost nakupovat... Takže ačkoliv jinak bych spoustu věcí rád viděl regulovaných, tady mi to moc opodstatněné nepřijde. Ale chápu, že vám zase jo.

[imploder]

Jenže Windows je jeden, od jedoho výrobce (MS). Výrobců disků, chladičů, atd. je víc a kdykoliv to může začít vyrábět někdo další a jeho výrobky budou současným výrobcům konkurovat (budou kompatibilní). U OS takováhle konkurence není možná, systém kompatibilní s MS Windows je zase jen MS Windows a to se jen tak nezmění.

[Pavel Čejka]

A já v tom vidím rozdíl obrovský.

BIOS je dodáván výrobcem hardwaru, není snadné ho nahradit jiným i když i to jde. A hlavně není nikdy(?) dostupný jako samostatný produkt, který má odlišnou cenu při prodeji s hardwarem, nebo bez hardwaru. Nemá EULA, která zabraňuje uživateli zaplacenou licenci přenést na jiný PC a hlavně prakticky nemá vliv na provoz PC, pouze na spouštění samostatného OS. BIOS je zanedbatelný, pokud dělá to minimum k čemu je určen, od té doby se s ním uživatel téměř nesetká.

Operační systém je snadno a zcela oddělitelný od počítače. Lze ho snadno a kdykoli nahradit jiným OS. OS je tak od začátku vyvíjen, aby fungoval na max. množství konfigurací HW, je to v zájmu jeho tvůrců. Plus omezení nepřijatelnou licencí (týká se Woken a možná i MAC OS, nevím), zbytečně zaplacená cena (i kdyby to byla 1/2 ceny samostatné OEM licence) atd...

Hardware kupuji jako celek. Stolní PC si sestavím z vybraných komponent a navolím, co se mi líbí, notebook posuzuji jako hotový výrobek. Software k němu dodaný, připravený na HDD vždy vnímám jako oddělitelnou část.

A není to problém obchodníka, obchodník velice často nemá jinou možnost, než HW nabízet tak, jak je. Obchodník nic omezovat nechce, obchodník chce prodávat a je mu zcela jedno, jestli se SW, nebo bez, protože ví, že když neutratím za SW, tak buď koupím alespoň něco (lepší než HW vůbec neprodat) a nebo utratím za něco jiného (koupím třeba dražší myš ...). Problém je na straně výrobců spolupracujících s Microsoftem.

Jestli to Mandarinku uklidní, tak prohlašuji, že by se mi stejně tak nelíbilo, kdybych musel platit licenci za komerční Linux. Stojím si za názorem, že počítač by mělo být možné koupit zcela bez operačního systému, ať už je OS jakýkoli. Debianista se nesmíří se SuSE, RedHatista s Mandrakem atd... I Woknařům často vadí ty tuny nesmyslů a adware, který tam výrobce počítače nainstaluje.

Víte, že např. instalace Woken z OEM CD je porušením licence? Microsoft se k tomu kdysi (písemně) vyjadřoval tak, že při reinstalaci počítače je uživatel povinen použít výrobcem dodané instalační médium (které výrobce často nedodává ani v podobě možnosti vypálit zálohu na DVD při prvním spuštění). Kdysi jsem to u několika notebooků řešil a bylo mi sděleno, že instalace identické verze, ale z jiných médií, dovolena není. Tj. např. na notebooku jsou zakoupená W7 OEM Prof. CZ s adwarem a totéž čisté universální OEM médium distribuované k jinému počítači použít nesmím i když to technicky možné je. Tímhle mne MS opravdu neskutečně vytáčí.

Ještě jednou opakuji - koupit OS při nákupu počítače se slevou je skvělé i kdyby byl na HW následně vázán = omezení za slevu. Možnost koupit počítač pouze s OS bez možnosti volby je špatné.

Tak schválně ... rozumný člověk pochopí, troll mne zkusí přesvědčit.

[Mandarinka]

(...) Stojím si za názorem, že počítač by mělo být možné koupit zcela bez operačního systému (...)

Já akorát myslím, že i když to člověku dělá problém, ještě to není stav, který by opravňoval k nějaké regulační kompenzaci (typu Windows N, nebo nějakého zákonného nařízení možnosti vracet licenci, i když to by asi bylo poměrně schůdné, byť by ta byrokracie asi stála nějaké peníze).

Na druhou stranu, dokud jsou buzerovány firmy, tak to není tak hrozný, jako kdyby se buzeroval "běžný člověk". Pozitivum bych viděl, kdyby tím lidi obtěžovali třeba Apple:D Na tu první stranu, pokud by se takové zákony zavedly, asi by to něměl být lex windows nebo lex microsoft, nýbrž zákon obecný. Jenže ten princip právě může být příliš silný - dost možná by za chvíli lidé žalovali kde koho, možná by se nakonec dožadovali i těch aut bez gum či motorů...

[Mti.]

Zkus to prijmout. To, co tady porad motas je opet tuze spatny priklad. Auto muzes koupit s gumama i motorem a ty pak beztrestne (a s libovolnou mirou opotrebeni!) prodat dal a vyrobce nerekne ani popel (krom vymahani zaruk pri nespravnem pouziti...). OEM verzi pasystemu ne. Tu mas na dozivoti jen pro ten konkretni stroj. Ikdyz je casti lidi uplne k nicemu, platit to "musi".

System v oem provedeni (ale i ostatni pribundlene aplikace jako rocni licence na antivira) je proste neco jineho nez nahradni dil.

[Peto_MiG]

Niečo podobné sa riešilo vo svete mobilných telefónnych služieb. Orange (i T-com) dávali k viazaným programom akciové mobily za 1 korunu, s viazanosťou. Nebolo možné dostať lacnejší paušál bez mobilu.

Zasiahla regulačná autorita a až potom boli operátori donútení, dať k dispozícii svoje služby aj vo verzii bez akciového mobilu a za nižšiu cenu.

Viem, že to nie je presne to isté, len to ukazuje, že bez zásahu regulačnej autority by sa nič nevyrišeilo.

[Fluttershy, yay!]

Naopak jako veliký problém vidím presumpci viny, díky které jsem nucen platit autorské poplatky z datových médií...

Což je nakonec úplně stejná presumpce viny jako argumentace, že na PC bez OS stejně přijdou nelegální MS Windows.

[D.A.Tiger]

"Na druhou stranu,tyto počítače budou kupovat především ti, co tam po přinesení domů hned nacpou wokna."

Tohle bych neřešil. Vzhledem k tomu, že za OpenSUSE platit nemusíte, je to pro ty lidi jako by tam žádný OS nebyl (tedy, pokud si něco neúčtují za instalaci a konfiguraci). Pokud si to přetáhnou Widlemi? Fajn, proč ne, je to jejich volba, ať si s tím dělají co chtějí. Navíc je docela slušná možnost, že to budou chtít třeba jen ze zvědavosti vyzkoušet ... a kdož ví? třeba si to s těmi okny nakonec ještě rozmyslí :)

[ntw]

Taky jsem koupil notebook HP se Suse a dokonce jsem se snažil to i používat... Nicméně druhý den už tam běžel Debian.

[Bilbo]

HP Mini? Taky jsem si ho koupil ale tam nebyl OpenSUSE, ale SLED. Což je pěkná distribuce do kanceláře, ale jelikož tam nejsou ani tak základní věci (pro mě) jako např. git nebo valgrind (který by ale v OpenSUSE být měly, takže pokud tam dávají OpenSUSE, mělo by to být lepší), tak jsem tomu smrsknul partition a hodil tam taky Debian.

[gtz]

HP Mini? některé modely obsahují již předinstalován Linux někde na USB-doomu proto, aby se nemusel spouštět hlavní systém. Tuším, že je tam HP QuickWeb

[gtz]

ať se jim daří

[hacup]

Škoda že něco takovýho není v ČR.

[d.c.]

Já se na to několikrát u IBM (později Lenova) ptal a zprvu jsem dostával odpověď: "Vezměte tak stovku až tři od typu a nemáme s tím problém, uděláme Vám cenu." Později již začaly být odpovědi vyhýbavější (a já přestal věřit, že těch počítačů s Windows prodávají běžně tisíce). Ale u některých typů teď Lenovo nabízí "DOS (licence)", což je možná řešení typu "vlk a koza".

[gtz]

Jak jsem se díval na ten eshop, tak tam mají HP Probook v celkem jiné konfiguraci než se prodávají s Widlema. Mají tam jen 3GB/320 disk a verze s W7 mají 4GB/640 disk. A verze s Widlema byla lacinější o cca 100€.

[asdfasdf]

tak tos koukal blbě ty pangejte protože je to přesně obráceně, W7 jsou zaplaceny menším diskem a míň pamětí. nebo snad mikrosoft HP dotuje? :) takovou blbost snad nemůže vymyslet ani linuxák.

[gtz]

Ten HP probook stál někde kolem 800€ s 3GB/360GB diskem, co jsem se zhruba díval na eshopy v NL tak jsem našel verzi s 4GB/640GB/W7 starterza cca 680€. Kdybych to měl srovnávat s alzou ta tam byl podobný NTB a cca 13000,- Tož asi tak. Když neumíš hledat tak ti nic nepomůže. Vrať se na novinky trolle.

[asdfasdf]

tak se koukni na první řádek ty trotle, kde je jasně vidět jak to je. probook s win7 u stejně drahýho modelu je vyvážen polovičním diskem, míň pamětí a horším CPU. dražší verze s/bez win7 jsou na tom uplně stejně. nenapadlo tě že třeba hledat neumíš ty (protože jsi prostě idiot?)???

[gtz]

takže Zde na Hp.Nl a ten shop jaký je tam rozdíl? Byla to verze 4530s. Asi jste idiot když se neumíte podívat co tam bylo.

[gtz]

HP (4GB/320/W7 pro) cca 599€

ten jejich shop (3GB/320/Linux) 816€

tak kdo je tedy dražší?? Oficální prodej HP bez dealerské slevy je jasně lacinější. Pokud tedy umím počítat

[asdfasdf]

viz post níž, jestli chceš tak ti ty widle za 216 € smažu vole, ještě euro ušetříš.

[gtz]

A proč se vůbec o tom bavíme? Nepřipadá Ti jako mně, že ten druhý eshop jen těží s Linuxové komunity? 36% rozdílu jistě není málo. Takže pro linuxového uživatele se vyplatí koupit ten ntb včetně W7 a nacpat tam nějaký linux. Ano a stejně ušetří. Oprava rozdíl bude o něco menší, protože HP.NL to má bez DPH, ale i tak je na tom velice slušná marže. Pokud budu uvažovat koupě HP bez OS tak je ta mařže ještě větší.

[asdfasdf]

takže vlastně win7 zlevňujou NTB, to musí bejt skvělej produkt :)

to že nějakej obchůdek těží z blbů, co kvůli předsudku připlatěj nesmysl za nesmysl není směrodatný. chápu že chcete abyste si mohli diktovat cenu za kterou vám má co kdo prodávat, ale takhle to naštěstí nefunguje.

[gtz]

vlastně win7 zlevňujou NTB, to musí bejt skvělej produkt

Dnes jsem u rodičů musel na něm něco udělat a brrr, zlatý OpenSuse.

že chcete abyste si mohli diktovat cenu za kterou vám má co kdo prodávat, ale takhle to naštěstí nefunguje

Tohle jsem nějak nepochopil?

[asdfasdf]

chápu že lhaní a křiváckost je běžná vlastnost linuxáků i všech ostatních odrůd komunistů, ale 4530s se od odkazovanýho 4525s moc neliší, model bez widlouz je o osm stovek levnější, má dvakrát větší hadr, víc paměti, rychlejší cpu a dokonce výrazně lepší GPU než model s widlema. když vemu těch osm stovek rozdílu a cenu win7, příjde mi ten model bez OS jako perfektní kauf. je prostě vidět, že pro normálního uživatele maj widle větší hodnotu než je cena OEM licence :) na druhou stranu z toho plyne, že ntb bez OS se bez problému prodávaj, dokonce i se značnou HW výhodností tak prostě jako chlap uznej že meleš hovna. ale chápu že pomatenci jako ty budou furt mlít ty svoje sračky jako že stejnej ntb s win7 je o polovinu levnější a s dvakrát lepšíma parametrama :) jdi se zahrabat!

[gtz]

Nesrovnával jsem naši alzu. Tu jsem dával jen pro příklad. Stačí se podívat na ty odkazy a je zcela jasné, že i když ten NTB na HP.NL je bez daně i tak je levnější než ten odkazovaný HP za 816€.

Nejsem pomatenec jen odkazuji na fakta a nic jiného.

[asdfasdf]

aha, takže ofiko HP i ta zaprděná alza maj probooky win7 dražší s horším HW ale nějakej obchod holandskejch zfetovanců to má obráceně. hm tak to jo :)

[gtz]

teď jsem Ti nějak nerozuměl. Psal jsem, že ofiko NL to má lacinější než ten eshop-těch-zfetovanců. Přikládal jsem oba odkazy sem.

[Filip]

chápu že lhaní a křiváckost je běžná vlastnost linuxáků i všech ostatních odrůd komunistů

Tak tady tím už těžko někoho nakrkneš, pro trolly tu není někdy kam plivnout a lidi jsou zvyklí.

Těžko tě ale teď bude někdo brát vážně. Běž radši ven, je hezky.

[dustin]

A proto ty hrdino píšeš anonymně. Kolik je ti let? Možná by ti rodiče měli zase zapnout dětský filtr na internet.

[kralyk z abclinuxu]

Příloha:

• I-aint-even-mad-mon.jpg (29302 bytů)

chápu že lhaní a křiváckost je běžná vlastnost linuxáků i všech ostatních odrůd komunistů

...

[Petr Ježek]

Normálně na boty, jako je 2x asdf, nereaguji. Ta kreatura ale používá známý trik zlodějů, kteří křičí chyťe zloděje, což může méně disponované zmást. Upozorňuji, že pro některé sršatce na netu je velkým překvapením, když u nich doma zazvoní pošťák s předvoláním k soudu ohledně žaloby na různá protivenství slušnému vychování, chráněnému tu a tam zákonem. Ti, co nic v životě nedokázali, mají pocit, že svou sprostotou mohou zaneřádit kdejakou diskusi. Nemají ani dost odvahy k vycouvání dříve než ztratí zbytek kreditu. Produkty šířené pod GPL se obejdou bez marketingu a bez křiváctví, což u těch zcela odlišně licencovaných je přesně naopak, lidi se chovají podle toho... Jinak jsem rád, že prodejci HW začínají nalézat v alternativních OS konkureční příležitosti a že nehodlají platit za soapbox...

[Jaromír Svoboda]

Člověče to chce chladnou hlavu a brýle na čtení. Titulování se obejde bez urážek. GTZ porovnával nizozemský obchod, který je uveden ve zprávičce s oficiálními stránkami výrobce pro tamní stát (HP.NL), takže tahat do toho naši alzu je poněkud mimo.

[gtz]

u Alzy 4530s bez OS stojí někde k 13000,- tak nevím kdo ten článek a odkaz četl blbě.

[Bubak]

Podivej se po kseftech sam a neprud, tele. Taky uz jsem na to narazil.

[D.A.Tiger]

+100 Bohužel. Je to smutné, ale nás má pořád asi velké slovo loby a možná v tom hraje svoji roli i šustění modrých papírků

[gtz]

u nás není po desktopech/noteboocích s linuxem poptávka. Proto distributory nic netlačí měnit zažitá pravidla.

[D.A.Tiger]

Ale je, jen není tak obrovská, to je fakt. Zas na druhou stranu v např. době Vist bylo spousta lidí co Visty na komplu nechtěly a stejně... prodejce to moc nezajímalo. A i kdyby byla, obávám se, že linux v porovnání z "výhod" které plynou z OEM nemá moc reálnou šanci. i z té zprávičky vyplývá, že i v Holandsku (země tolerance - alespoň tak ji vnímám já) to musí být podpořeno ze strany státu (vázané licence jsou tam nelegální).

[Sešívaný]

T.S. Bohemia prodává 40 % počítačů s Linuxem a to jen díky tomu, že všechny sestavy nabízí jak s Windows, tak s Linuxem. Ano, většina z nich skončí s největší pravděpodobností s nelegálními Windows, ale poptávka to je.

[gtz]

pokud se zamyslím nad tím kolik % Linuxu je ve státním sektoru pak se asi dostanu k hodně blbému číslu. Stát je jakoby gold partnerem M$ kdy licence jsou skoro zdarma. Však se stačí podívat na školství, když se tam dějí VR na NTB apod. tak skoro vždy se tam objeví v zadáních jen ten správný operační systém. Pokud se nedotlačí stát k tomu, aby udělal něco podobného jak v NL, tedy zákaz vázaných licencí pak se ve státě nic nezmění. TS prodávala to i to, věci s LIN byly levnější a proto si je dotyčné osoby kupovaly.

[Petr Ježek]

Nainastaloval jsem na pracovní TP R52 Linux Mint a nechávám jej používat kolegy. je to zajímavá sociologická studie, ale vedou ti, co mi poděkovali a úspěšně Mint používají.

[100% Lenin]

zrovna jsem si kupoval noťas na Moskevské hyper tržnici. No co by jste neřekli - koukám koukám co maj. Samé wydle. Dívám se po HW co to obsahuje za grafárny a ejhle - zrovna to co mne oslovuje a ptám se (naivně) jakéhosi soudruha - že bych tenhle vzal, ale bez wydlí. On na to - berte! Wydle nejsou v ceně (přeci). Já na to - když nejsou v ceně - proč jsou nainstalované? On na to, protože nejsou v ceně! Já na to, ale soudruhu, přeci již soudruh Lenin říkal - že nic není zadarmo. On na to. Ale soudruh Lenin neprodával počítače. Já na to. A co jako? Odinstalujte wydle a dejte mi slevu. On na to - wydle nejsou v ceně. Já na to - a proč jsou nainstalované? Chvíli jsme tak povídali a když jsem uviděl, že MS hoax nelze vykořenit. Provedl jsem rázný reboot. Poslal jsem ho důrazně do pr..le. Přihlížející obecenstvo souhlasně zamručelo i jalo se zadávat podobné otázky.

Já jsem tak obešel ještě několik prodejců a jeden mi vykiloval wydle, nechal si instalační medium a se slovy - to ještě prodám mi navrhl slevu.

Jsem spokojen - vše funguje jak má, on je spokojen. A nikdo nám do naší vzájemné směny (obchodu) nekecal.

Poučení - nevěřte z principu obchodníkům - protože nic není zadarmo! A dále - když se chce - jde to. Ne že ne.

[multi]

+1

[otas]

Na vracení licence bych neměl nervy a platit za Windows, který pak smažu, je taky nesmysl. Proto jsem si koupil Lenovo s DOSem, smazal ho, nahodil Debian a jsem naprosto spokojen. Cena byla ve stejné konfiguraci o cca 1500 nižší než s Windows.

[pacholik]

kdes ho koupil ?

[otas]

www.lenovoshop.cz

Nevím co tam nabízejí teď, ale když jsem kupoval já (2-3 měs. zpátky), tak tam taková možnost výběru byla.

[pacholik]

Pár IdepPadů a jeden TP EDGE. To už je lepší sehnat nějakej ASUS.

[otas]

Jo, nikdo ti v tom asi bránit nebude. Jsi se ptal, tak jsem slušně odpověděl.

[gtz]

Co si vzpomínám tak hodně se kupovalo MSI nebo nějaký ten HP/DELL. Co mne štvalo je to, že systémy s DOSEM/Linuxem měly horší konfiguraci než verze s Widlema.

[pacholik]

a to výrazně, linuxový konfigurace končej někde na 20k, takže třeba patnáctku s rozlišením aspoň 1440×900 bez windlí neseženeš

[Aminux]

Toto je prakticky jediný důvod, proč si PC sestavuji sám.

[Jaromír Svoboda]

A notebook si taky sestavuješ sám?

[gtz]

Notebook také můžeš si sám sestavit. U nás to umí jen Intel a ceny jsou o něco výše než když je to nějaký boundle. Vybereš šasí a do něj rveš na to co máš finance. Třeba zde vbi

[zulu]

Kdybych nevěděl o co jde, tak ze zprávičky to nepochopím.

[jiřík]

Souhlasím, taky jsem to moc nepobral a teprv diskuze to uvedla na pravou míru.

[kralyk z abclinuxu]

Příští hardware nakupuju u Hettes. Shipping neshipping.

[Fluttershy, yay!]

Kdyby na to jó přišlo, je tu (americký) Emperor Linux.

[HB]

U HP lze koupit dost i výkonných NB bez Windovs.

ALE !!!!

1. Musíte si to zkonfigurovat zde : http://www.hp.cz/topconfig

2. Dodávka se oproti předvařeným verzím o pár týdnů zpoždí.

3. Idividuálně konfigurovaný NB vyjde o 5-10% dráž. (t.j. místo MS dostane peníze HP + nulová oficiální podpora LINUXU od HP)

Chyrá horákyně - ani nahá ani oblečená.