SoftMaker Office 2008 zdarma ke stažení (diskuse)

[Xerces]

Nikde, jsem neobjevil link na zdrojáky. Asi to je closed source. Každopádně dík za odkaz o týhle app jsem nevěděl.

[otula]

Jj, je to closed source. Škoda, že letos nepustili novější verzi.

[Nikola Ciprich]

ja jsem si 2010 za tech par korun koupil. 600 za 3 licence, to je 200 za jednu licenci, ten sw mi za ty penize rozhodne stoji...

doporucuji minimalne zkusit...

[neron]

Ja jsem zkusil, ale nejak nechapu, v cem presne je to lepsi nez openoffice?

[Nikola Ciprich]

1) rychlost a spotreba prostredku - s OO nesrovnatelne 2) nektere dokumenty mi nacita mnohem lepe nez OO (slozitejsi OOXML dokument s vodoznaky atd mi OO nacital i 15m, pak to bylo rozsypane, softmaker par vterin a v pohode) 3) prace s nim mi prijde byt intuitivnejsi - tak nejak mi vice sedi co nabizi v kontextove nabidce a celkove se mi nekdy zda ze se chove lepe

[otula]

No, nabízejí ho za 70 eur, včetně Win verze za 90. Navíc moc nezapadne do prostředí (možná to jde upravit). Využil bych ho spíš na zkoušení, jestli jsou tam některé věci vyřešeny lépe, než v OOo. Ale za ty peníze už bych dal spíš přednost domácí verzi MSO, rozběhnuté pod WINE.

[pedro]

No, podle meho je to dobry program. MSO je prisernost a pod wine stejne nijak dobre nebezi (ok, zkladni funkcionalita by byla, to ano).

Jediny problem vidim v tom, ze neni podpora cestiny a ani s nejakym z existujicich slovniku se program nedokaze integrovat. To je hlavni duvod, proc jsem zatim nekoupil. Integrace do prostredi je spatna, ale zase HW naroky jsou minimalni. Je to neco za neco, navic linuxaci jsou moc narocni v tehle oblasti. Jak ukazuje win platforma, se SW tretich stran plati, ze kazdy pes, jina ves. Tomu se asi neda vyhnout.

[otula]

MSO je prisernost

To je tvůj názor. Pokud by OOo byl stejně funkční jako MSO Professional, klidně bych za něj i zaplatil.

[Kerala]

Není to spíše o znalostech OO.o, prostě jak to použít, aby se dostavil kýžený výsledek? Pokud dáte uživateli, který byl odkojen Writerem, Word, bude nešťastny z MS Officu. Podobně to bude naopak. Dále bych viděl výhodu "být odborníkem v OO.o" než v MS Officu. Pokud je někdo "odborníkem" na OO.o, znamená to, že má větší šanci uplatnit svoje schopnosti na trhu práce než jiní. Být "odborníkem" v OpenOffice znamená, že jeho schopnosti přesahují hranici OpenOffice, což se pochopitelně hodí při konkurzu.

[otula]

Ano, je to v neznalostech.

Například: mám databázi, ze které si nadřízený vyžádá určité sady záznamů vyexportovat do excelu a v těchto tabulkách mi ještě potom vybrané záznamy označí například x-kem v prvním sloupci. Já mám ve Wordu šablonu na štítky, do které hotovou tabulku načtu, vyfiltruji označené záznamy a vyjedu archy se štítkama. Tohle musím udělat třeba pro 15 tabulek na jedno použití, takže by bylo kontraproduktivní a zdržující načítat to komplikovaně do těch databázových zdrojů, které OOo používá. Navíc musím podle obsahu těch databázových polí mezi to ještě vkládat nebo nevkládat různé znaky či mezery.

Nebo má prostě dopis a v tabulce oslovení, jména, adresy a potřebuje z toho udělat prostě klasickou hromadnou korespondenci.

Jestli jsi někdy tohle dělal ve Wordu a ve Writeru, tak víš, na co narážím.

Pokud jde o obyčejný psací stroj, tak mi bohatě stačí třeba AbiWord.

[Kerala]

No o "Seamless compatibility with Microsoft Office" již mohu nyní pochybovat, neboť sám MS Office není 100% kompatibilní mezi verzemi. Ve státní správě je to markantně vidět.

[pushkin]

Asi to bude znít Jardíkovsky, ale ... mají tam i 64bit verze? Ke stažení se mi nabídly jenom i386...

[Nicco]

Minule som pocital, co vsetko potrebujem a nie je 64bit: Skype, wine, acroread, kodeky, flash.

[Jardík]

64bit wine je, 64bit flash je, 64bit kodeky (pokud myslíš ty z windows) jsou, ale nejsou potřeba, vlc zvládne všechno bez nich. Na prohlížení PDF mi stačí evince ("extra fíčury" v PDF nepoužívám, ani takové dokumenty nestahuju). Skype je 32bit šmejďárna a je stejně k ničemu.

[otula]

Pokud vím, tak flashplayer i WINE mají 64bitovou verzi.

[Václav Kramář]

Flash je. Sice zatím jenom preview release, ale je. http://labs.adobe.com/downloads/flashplayer10_square.html

Kodeky jsou. Open source i licencovaný.

Wine se tváří, že 64b má, ale wine nepoužívám, takže nevím.

Acroread bych taky rád.

[pushkin]

Vida, třetí preview, bezva

[Jardík]

Už je tam dýl. Dvojka mi sice trochu zlobila (na nějakých flash souborech ukázala jen černý čtvereček a nic to nedělalo), trojka funguje v poho (zatím).

[Bedňa]

A čo získaš 64bitovým systémom, okrem väčšej spotreby ram?

[Heron]

Hehe. Takže ty používáš stále reléový počítač? (Co získám přechodem na tranzistory? Na mikročipy? Na 8b? Na 32b?) Takhle se může zeptat pouze hlupák. Najdi si ve slovníku pojmy evoluce, vývoj.

64b architektura toho přináší hodně a jestli ty vlastnosti a výhody ještě (nějakým omylem) neznáš, tak se místo debilních otázek, kterými ze sebe uděláš hlupáka, raději dovzdělej.

Pokud jsi to opravdu nevěděl (nepředpokládám) tak: více univerzálních registrů (tedy rychlejší kód), instrukce pro práci s většími operandy (rychlejší práce s 64b inty, případně ještě rychlejší (paralelní) práce s 32b), možnost přímo adresovat více RAM (z tohoto pohledu 32b skončilo už hodně dávno), máš zaručenou implementaci určitých instrukčních sad (u i386 nevíš, jestli jsou nebo nejsou přítomné SSE instrukce) atd. Zkus si na 32b namapovat (mmap) 80GB soubor jako pole a pak s tím pracovat. Nejde to.

[pushkin]

Díky, lépe bych to nenapsal Možná bych ale ještě přidal, že se 64 bitovou aplikací se skutečně využívá současný procesor tak, jak byl navržen (shodná architektura programu i CPU, resp. OS a CPU).

[Heron]

JJ, dobré doplnění, souhlas.

[Bedňa]

Čo sa týka dnešnej doby, tak jediný rozdiel v testoch bola zvýšená náročnosť na pamäť plus nutnosť zdvojených knižníc pri softvéry ktorý je len 32bit. Určite pri špecializovaných programoch na 64bit by bolo cítiť posun k z lepšieniu, ale taký softvér nepoužívam. Samozrejme že sa dovzdelám aby som tu nebol za hlupáka.

[Heron]

Čo sa týka dnešnej doby, tak jediný rozdiel v testoch bola zvýšená náročnosť na pamäť plus nutnosť zdvojených knižníc pri softvéry ktorý je len 32bit.

To bych chtěl vidět ty testy. Jestli vzali 8 let starý HW se 256MB RAM a na tom zkusili 32b vs 64b, tak asi i mohli naměřit zpomalení. Takže otočme kalenář na dnešek a vyzkoušejme si to na stroji s 16GB. Už jen změna u zákazníka (nebudu jmenovat společnost) na DB serveru z 2GB (32b OS, 2GB na proces) na 8GB pro DB serveru znamenala značný výkonový nárůst.

Určite pri špecializovaných programoch na 64bit by bolo cítiť posun k z lepšieniu, ale taký softvér nepoužívam.

Pokud je DB moc speciální SW, tak co třeba editace fotografií? Rendering? Pro mnoho procesů je 64b omezení. A nemusí jít jen o potřebu jednoho souvislého bloku paměti. Třeba mapování do paměti souboru je velmi používaná operace a je nesmysl se zbytečně omezovat.

[Bedňa]

Pretože sa tu bávime o kancelárskom balíku, samozrejme som myslel desktop. Na server, tam by ma 32bit šmejďárnu ani nenapadlo dať.

[pushkin]

I tak mi připadá jako zvěrstvo v době 64bitu instalovat a používat 32bitový software - už třeba kvůli tomu, že si musí do paměti natáhnout dalších XXXMB knihoven kvůli tomu, aby mohl běžet na 64bitovém OS. To je něco jako používat pro práci na Windows 2000 kancelářský balík vytvořený pro MS-DOS 6. I když i tací lidé kdysi existovali

[Heron]

Však já ve druhém odstavci také. 32b si na desktopu (nebo notebooku) dnes nedokážu představit.

[deda.jabko]

32b si na desktopu (nebo notebooku) dnes nedokážu představit.

to je hruza, co televize a internet dokazali udelat z jedne generace. tak mlady clovek a uplne bez fantazie.

bez ironie, mam pocitac s jednim gb ram a 32b procesorem a nepripadam si nejak omezovany.

[Bedňa]

Ja mám 64bit HW, ale systém 32bit a je problém sa dostať cez 1GB obsadenia pamäte, šlape to výborne a nech si tvrdí kto chce čo chce, neotravujem aspoň ľudí po fórach že mi niečo nejde lebo mi chýba nejaká knižnica :)

[Heron]

Hehe, televizi nemám a internet je zcenzurovanej (tj jako by nebyl). (nebo teda )

Náhodou, funkčního osmbita bych ještě někde vyhrabal. Ale nebudu v diskusi hloupě psát o interpretru basicu místo OS .

[deda.jabko]

Hehe, televizi nemám a internet je zcenzurovanej (tj jako by nebyl).

tak to pak bude chtit sirsi studii, jak muze byt tak mlady clovek prijit o fantazii. ;-]

internet je zcenzurovanej (tj jako by nebyl)

to se ti nedivim, obzvlast kdyz pouzivas linux se kterym se neda podivat na internet, protoze tam nemas internet explorer. takhle se opravdu argumentovat neda. :-]]

Náhodou, funkčního osmbita bych ještě někde vyhrabal. Ale nebudu v diskusi hloupě psát o interpretru basicu místo OS .

dalsi argumentacni nesmysl. srovnavat 8bitu treba i jen s 16bity proste nejde. 16bity prinesly neco co s 8bity neslo a znamenalo koncepcni zmenu nejen v hardwaru ale i softwaru. umoznilo to treba vyvijet software, ktery driv byl nepredstavitelny. uz jen treba z toho duvodu, ze do pameti osmibitoveho procesoru se nevesel poradne prekladac+aplikace.

prechod 32bitu->64bitu, je ale neco uplne jineho. ktera desktopova aplikace nejde provozovat na 32bitech? co _prelomoveho_ umoznuji 64bitove procesory? vsechno to, co prinasi je jen zlepseni soucasneho stavu... vic registru, delsi registry, vic pameti. to je ciste kvantitativni zlepseni. kvalitativni zlepseni moc zlepseni nevidim.

rozdil mezi 32- a 64bitovym OS je v tom, ze muzu pouzivat stejne jadro, stejne prostredi, stejny prohlizec, atd. (jen zkompilovane pro jiny procesor) a muzu pouzivat jedno giga ram nebo sestnact. jediny rozdil bude maximalne v rychlosti.

jinak svou argumentaci mi pripominas takove ty experty: ,,linux je naprosto napouzitelny operacni system, protoze tam nejede autocad''

[Heron]

Označit všechny argumenty protivníka za nesmysl a s žádnými nepřijít, to už chce pořádnou dávku drzosti .

Nikdo netvrdí, že 64b je něco přelomového. To jsem ani nikde nezaznamenal. Je to evoluce.

Přesto:

ktera desktopova aplikace nejde provozovat na 32bitech?

Neřeknu ti která principiálně nejde provozovat. Mnoho aplikací (například z Adobe Creative Suite) si nedostatek paměti řešila po svém, vlastním "swapováním". To je vážně super, ne? Jiný program (nevím, jestli to byl PovRAY, Blender, Hugin nebo ještě něco jiného, 32b jsem dlouho neviděl), mě poslal rovnou někam s tím, že se mu to nevleze do paměti.

To je jako s NATem a IPv6. NAT se dá někdy obejít (2GB omezení 32b taky), tak na co IPv6 (64b), že ano. To jsou stupidní argumenty. 64b je potřeba, protože je mnoho dat větších než 2GB ke zpracování. A to, že to jde obejít jinak, není argument.

Ještě k těm aplikacím. Snad mi uznáte alespoň prohlížeč jako desktopovou aplikaci (zatím se moje příklady nějak neujímají). Mnohokrát mi sletěl 32b prohlížeč při zcela běžné práci (prohlížení webových stránek) na nedostatku paměti (limit 2GB). A nebyl to memory leak. Stejně tak emailový klient se mnohokrát odporoučel.

a muzu pouzivat jedno giga ram nebo sestnact. jediny rozdil bude maximalne v rychlosti.

Hehe, ten rozdíl v rychlosti bude ale dost propastný.

[deda.jabko]

Označit všechny argumenty protivníka za nesmysl a s žádnými nepřijít, to už chce pořádnou dávku drzosti .

ja bych rad polemizoval s nekterymi argumenty, ale ono to zkratka nejde, srovnavat 32bitu s osmi bity je principalni nesmysl. viz me zduvodneni.

Jiný program (nevím, jestli to byl PovRAY, Blender, Hugin nebo ještě něco jiného, 32b jsem dlouho neviděl), mě poslal rovnou někam s tím, že se mu to nevleze do paměti.

zajimave, 32bitu pouzivam jiz radu let a toto se mi jeste nestalo.

64b je potřeba, protože je mnoho dat větších než 2GB ke zpracování. A to, že to jde obejít jinak, není argument.

ja si fakt asi kvuli tobe zacnu pripadat menecenny. schvalne jsem si projel disk, kolik mam v pocitaci aktualne souboru na 2GB. a je to krasna kulata nula.

Snad mi uznáte alespoň prohlížeč jako desktopovou aplikaci (zatím se moje příklady nějak neujímají). Mnohokrát mi sletěl 32b prohlížeč při zcela běžné práci (prohlížení webových stránek) na nedostatku paměti (limit 2GB). A nebyl to memory leak. Stejně tak emailový klient se mnohokrát odporoučel

nauznam. pouzivam 32bitovy prohlizec s integrovanym mailovym klientem (ctyri schranky, tj. asi 20000 mailu) a na nedostatek pameti mne nespadl ani jednou. a pri tom by mel asi padat jako svetsky.

Hehe, ten rozdíl v rychlosti bude ale dost propastný.

u desktopych aplikaci temer nepoznatelny. jo, je pravda, ze 64bitove procesory jsou rychlejsi... ale nemuze to byt taky tim, ze jsou celkove rychlejsi, maji vetsi cache, lepsi sbernici, atd.

jak to ctu, tak zacina mit pocit, ze pocitace pred objevenim 64bitovych procesoru byly naprosto nepouzitelne a k nicemu se nedaly pouzit. stejne jako je dneska naprosto nepouzitelny ten cenzurovany internet.

[Bedňa]

Ja to skrátim, nech zdvihne ruku ten, čo používa 64bit systém, nemá tam žiadnu 32bit knižnicu a pritom používa všetky programy čo by chcel, vrátane tých pod Wine :D Ale hrotiť by sme to nemali, to už vyzerá ako vojna, ja mám Gentoo a Blbuntu je šmejd. Čo je rovnaká blbosť.

[Heron]

Já se hlásím

[Jardík]

Já taky

[Heron]

zajimave, 32bitu pouzivam jiz radu let a toto se mi jeste nestalo.

Moc vtipné, na stroji s 1GB RAM se bavit o 32b limitu. Dej si tam nějakou normální velikost paměti (třeba 24GB) a uvidíme jak budeš happy, když tvůj program bude schopný využít méně než 10% HW prostředků.

(ctyri schranky, tj. asi 20000 mailu)

Proč máš 4 schránky, když email evidentně vůbec nepoužíváš?

jak to ctu, tak zacina mit pocit, ze pocitace pred objevenim 64bitovych procesoru byly naprosto nepouzitelne a k nicemu se nedaly pouzit.

Ne. Špatný pocit. Osobní počítače (x86) dostaly 64b CPU někdy v době, kdy byla průměrná paměti někde u hranice 512MB. Tedy cca 3roky před magickou hranicí 2GB. To už je nějakých cca 10let. Předtím 32b HW pro x86 nebyl, takže nebyl potřeba ani OS.

stejne jako je dneska naprosto nepouzitelny ten cenzurovany internet.

Naštěstí existují služby jako Tor, takže zase taková hrůza to není.

OT: Koukám, že společnost SmatrGIS má dobrý web .

[Heron]

jak to ctu, tak zacina mit pocit, ze pocitace pred objevenim 64bitovych procesoru byly naprosto nepouzitelne a k nicemu se nedaly pouzit.

Ne. Špatný pocit. Osobní počítače (x86) dostaly 64b CPU někdy v době, kdy byla průměrná paměti někde u hranice 512MB. Tedy cca 3roky před magickou hranicí 2GB. To už je nějakých cca 10let. Předtím 32b HW pro x86 nebyl, takže nebyl potřeba ani OS.

Ještě bych to teda doplnil. Tehdy (před 10 lety) nebyla data, kterými by to šlo zaplnit. Tedy zase ne, že by to tehdy vůbec nešlo, to šlo. Ale dneska jeden obrázek z fotoaparátu znamená 90MB dat. 16b na kanál krát 15Mpx (21 u full frame). Zkus si z 20 snímků udělat panorama (normální operace). Interně se to samozřejmě zpracovává ve 32b, takže 180MB na jeden obrázek. 20x180=3600MB. Ne, že by to na disku nešlo, ale v paměti je kapánek rychlejší. Právě na této operaci (kterou zcela normálně může chtít každý fotogram, levný a dostupný HW k tomu má) mi tuším Hugin zařval nedostatek paměti (byl 32bitový).

V POVRay a rekurzivních scén je to ještě jednodušší. Člověk se uklepne, místo hloubky 7 dá 8 a hned to volá po 40GB .

Samozřejmě očekávám duchaplnou odpověď ve smyslu, že nemáš foťák a VGA rozlišení se na 32b normálně zpracuje .

[Ladicek]

Očekávej duchaplnou odpověď ve smyslu, že 24 GB není normální velikost paměti (pokud jsem si všiml, tady se bavíte o desktopech). Všichni tady samozřejmě víme, že s tím nemůžeš souhlasit, ale to není nic než kongitivní disonance.

[Jardík]

Já mám na desktopu 16GB a to je pro mě normální velikost

[deda.jabko]

Dej si tam nějakou normální velikost paměti (třeba 24GB) a uvidíme jak budeš happy, když tvůj program bude schopný využít méně než 10% HW prostředků.

v praci mam workstation s 16GB a abych pravdu rekl, ,,uzivatelsky zazitek'' je uplne stejny. jo, nektere aplikace nabehnou rychleji, ale castecne to bude dane vyrazne rychlejsimi procesory. pri vypoctech jsem si vsiml zajimave souvislosti. schopnost vyuzit efektivne RAM zavisi na poctu jader. optimalne tak v pomeru 1 jadro - 1 GB, max. 2GB, pak uz prinos zacina byt zanedbatelny. ja vim, kazdy desktopovy pocitac potrebuj 16 jader.

Proč máš 4 schránky, když email evidentně vůbec nepoužíváš?

a kolik emailu bych mel denne dostat, abych jej konecne zacal opravdu pouzivat? ...a prestal si pripadat menecenny. (mimochodem, technicky pouzivam jenom 3 schranky, ale z nostalgie si nechavam jeste i tu s priponou .edu

[luky]

Zkuste si prelozit treba nejaky cpu raytracer, ty jsou bezne rychlejsi 32bitove, protoze se vam potom vejde vetsi cast vyhledavaciho stromu do pameti (kratsi pointery).

[luky]

Aby nedoslo k mylce - tou pameti myslim cache procesoru

[Jiří Svoboda]

Naprostý souhlas. Na domácí počítač s 1GB jsem si - já BLBEC - nainstaloval 64 bitový Debian. Do té doby bez problému použitelný počítač (s 32 bitovým Debianem) začal trpět nedostatkem paměti...

[pushkin]

Zvláštní, několik let jsem používal počítač se 64 bitovým Sempronem 3000+, 512MB paměti, SUSE Linuxem 10.0 x86_64 a nemohl jsem si stěžovat. Celý systém byl značně pružnější a stabilnější, než když jsem na něm několik měsíců testoval Windows XP 32bit.

[Michal Fecko]

Ty kokos, uz ani nepamatam kedy som potreboval namapovat v domacom prostredi 80GB subor ako pole... Kua, zeby ... nikdy?

[Jardík]

Já to dělám běžně. Na 1,5 TB disku mám 500GB soubor, vlastní jednoduchý filesystém, zašifrovaný Blowfish, jednotlivé soubory šifrované AES256, je tam kýbl tajných dat. Mám na přístup vlastní aplikaci, co ten soubor mapuje do paměti, denně.

[kyytaM]

64bitove porno?

[Jardík]

Pšt

[Jardík]

Zdravím, na webu píšou

SoftMaker Office for Linux works on any Linux with a glibc version 2.2.5 or higher.

Nějak mi to nefunguje, zase něco s nějakým elf class.

[gtz]

Nainstaluj si 32 bit šmejďárny

[Jardík]

Nikdy! Píšou na libovolné. To je normálně klamání uživatelů. Víš jakou újmu jsem způsobil životnímu prostředí tím, že jsem to stahoval? Těch serverů, co muselo zpracovávat mé požadavky? A ještě že jsem jim dal jenom e-mail c77856@prtnx.com, ještě by mi posílali SPAMy

[Semo]

Rovnaku akciu mali aj asi pred 1-1.5 rokom. A celkom potom spamovali na zadany mail.

[Jardík]

Viz můj komentář výše. Snad jim nedáváte vaše "skutečné" maily ...