Jak vypínáte počítač? (diskuse)

[otasomil]

Pocitac (notebook) nevypinam vubec. A kdyz se nekdy stane (1- 2x do roka) tak mam hruzu ze uz nenabehne BIOS a budu v pr***i.

[poky74]

Já s notesem hodně běhám (škola) a když jsem třebas 2 hodinky ve busu kde musim stát, prostě ho musím dát do brašny, a jelikož mi uspání nefakčí, není jiná možnost než vypnout, samozřejmě desktop nevypínám vůbec.

[Josef Kufner]

1. Prostě to VYRVAT ZE ZDI!

Tak jsem to právě zkusil a moc to nefunguje... akorát trošku pohasl displej a zhasla kontrolka... asi to mam rozbitý.

Ale jinak nevypínám. Na nějakém čudlíku v péči acpid mám suspend do ram a na vypínači mám spustění swsusp (na disk).

[poky74]

Sakra, u mě taky ne, asi nějaký globální problém... Každopádně jsem to zkoušel na svých serverech a na těch to funguje

[Václav "Darm" Novák]

Uf, tohle bych si na serverech nelajzl :D UPS to sice chvilku utáhne, ale hned by začaly mršky ESX migrovat servery :) A kdo má pak ty telefonáty že to jde pomalu poslouchat…

[Salamek]

Ja to ted zkusil a zacaly mi tu jecet 3 UPSka jak kdyby horelo

[Aleš Kapica]

Očividně ti schází fantazie.. Pouští si před usnutím muziku a holt nemusí řešit vypínání. Klikne, do hoďky je s klidnou duší tuhý jak veka on i počítač.

[Tomáš Srnka]

8. Zavriem notebook a on sa uspi

[kralyk z abclinuxu]

+1 Také tak. Akorát potom ještě přes něj hodim triko/mikinu/spodky/hard/něco, páč ta dioda (bílá) pohasíná (nebliká) a kdo na to má koukat

[kralyk z abclinuxu]

s/hard/hadr

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Proc by strceni sroubovaku do rozvodne skrine v elektrarne melo vyhodit doma pojistky? To prece nedava vubec smysl.

[poky74]

Sice nejsem žádný profík, ale myslím že vražení šroubováku, následné zakroucení by mohlo přerušit/přetrhnout alespoň jeden drát a následoval by zkrat, což by mělo elektrickou energii vyhodit né?

[Josef Kufner]

Myslím, že by ten šroubovák jen odkápnul a elektřina by proudila dál...

[Zdeněk Burda]

Myslím, že kdyby byl v té správné rozvodně, tak se k drátu ani nepřiblíží na konktakní vzdálenost...

[poky74]

Tak tam prostě vrazit krumpáč se zbíječkou a celý to tam roz....

[Josef Kufner]

Ehm... myslíš, že by to pomohlo?

Viz http://www.youtube.com/watch?v=9fQKZpEGkEc nebo http://www.youtube.com/watch?v=_m7KbVjj7kc

[msk]

Kurva co to je? Chapem to spravne, ze su to nejake odpojovace? Velkost v metroch?!

[Josef Kufner]

Ano. Něco jako máš doma na zdi, jen na trošku vyšší napětí.

[Zdeněk Burda]

trošku = cca 1000-3000x

To není zas tak strašné.

[kralyk z abclinuxu]

Mně jen není jasný, jaktože se ten výboj takle kroutí. Člověk by čekal, že půjde co možná nejkratší cestou... a von tam dělá takovýhle alótria. Popravdě řečeno jsem zpočátku podezíral uploadera z nějakých AfterEffects apod...

[pc2005]

Můj názor: Ten výboj vytváří plazmu, takže vlastně dost hodně ohřívá vzduch, který se jednak různě promíchává s okolním vzduchem a jednak stoupá nahoru. Zároveň se vzduchem se šíří ionty z oblasti plazmy a ještě více přispívají k obecné nehomogenitě vzduchu. Na proud ionizovaným kanálem pak může působit ještě okolní velmi silové pole (působí jako roztahující síla na "závit" vodiče).

[Václav HFechs Švirga]

Udělal jsem si doma generátor VN napětí na 80 kV (z VN zdroje televize a pár součástek). Náboj šel, podobně jako plamen, sfouknout :). Takže asi tak... (máš plnou pravdu)

[Václav HFechs Švirga]

Uh, výboj samozřejmě.

[mkoubik]

Je to tím, že ten proud ve vzduchu indukuje magnetický tok, který silově působí na pohybující se nosiče náboje (pravidlo pravé ruky).

[Josef Kufner]

Ono se ten výboj taky snaží něčím sfouknout, protože čím kratší dobu tam jsou, tím víc toho z kontaktů zbyde. Někde jsem viděl videa, kde takovéhle oblouky mezi kontakty sfoukávali výbuchem, ale nemůžu je najít...

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Zkratovani rozvadece nekde v elektrarne by vyhodilo nejake pojistky/jistice v elektrarne, rozhodne ne pojistky/jistice u tebe doma.

[Amarok]

Zpusob 5 je teda docela masakr :) Pripomina mi to trochu muj zpusob updatu systemu, su v shellu, zadat heslo, pak prikaz na update (to ale tak dela urcite vic lidi, kterym se libi shell). Kde je problem si do openbox menu dat shutdown (a predem ho sobe povolit v konfiguraku)?
Jinak me napada dalsi moznost: odstrihnout dratky k vetrackum, ucpat lepenkou case a nechat bezet narocne vypocty :) Ale to bych neudelal, to uz je virtualni vrazda. Ale domnivam se, ze by se nic poskodit nemuselo, bios by proste mel vse nouzove vypnout.

[poky74]

Jéje, tys mi připoměl jak jsem si minulej tejden ve škole ohříval "sendviče" (jak se to píše proboha?), v noťasu jsem spustin 5 instancí pythonu, do proměnný a jsem narval desetitisícová čísla, a nakonec nekonečnej cykl s vypisováním a násobením oněch čísel, samozřejmosti bylo ucpat vetrací štěrbinu oným sendvičem :-P

Za 3 minuty bylo hotovo (ten sendvič samozřejmě )

[tsLnox]

Hele, dobrej nápad Díkes

+1

[Josef Kufner]

#!/bin/bash
sed -n 's|^processor[\t ]*:.*|nice yes > /dev/null \&|p' /proc/cpuinfo | sh
sleep "$1"
killall yes

Míň to zatěžuje systém a topí to taky naplno

[tsLnox]

+1, Píšu si

[David Watzke]

Vypínám zdroj přes příkazovku (Ve skutečnosti nevypínám PC.)

[Amarok]

To uz me privadi k myslence vytvoreni ankety, kdo jak casto vypina PC, to je fakt zajimava vec. Ja vypinam pokazde, kdyz se vzdalim dyl nez na pul hodiny (protoze vic nez 1x denne vetsinou nezapinam). Vam nevadi ucty za elektrinu nebo to neplatite?

[David Watzke]

Neplatím a v budoucnu nebude vadit. Lidi by si měli uvědomit, že u žravýho PC to představuje tak 400 Kč měsíčně.

[AHAHA]

I tak mi to jde proti srsti. Pokud se na to nechci sshovat, tak je to uplne stejne jako STR ...

[David Watzke]

Jenže já nikdy nevím odkud to PC budu chtít použít. Už kolikrát mi to zachránilo krk.

[AHAHA]

To jsem myslel tim "sshovat" :)

[Limoto]

WoL z routeru...

[David Watzke]

Jo... a nebo to prostě nechám běžet

[ja]

Ved mamicka s oteckom to zaplatia ...

[wifinista]

Když máš doma 4PC?

[xxxs]

rocne je to uz celkom palka, mohol by si si kupit novu, nenazratu grafiku a jej vypinanim by si usetril este viac penazi, za ktore by si si kupil este nenazranejsiu grafiku a...

[Matlák]

Neplatím a v budoucnu nebude vadit. Lidi by si měli uvědomit, že u žravýho PC to představuje tak 400 Kč měsíčně.

Mno ony ty 4 stovky nejsou až tak málo.. Jestli to platí rodiče tak tě chápu, asi si toho ani nevšimnou že 50% jejich účtu za elektřinu je za jeden hučící počítač :-P pro srovnání třeba v praze je to téměř na plnocenné měsíční jízdné do MHD.

btw. měl jsem taky PC co žralo přes 350W, a bylo furt zapnuté (bez monitorů to bylo asi 110W ale což). To mi bylo 18, a připadal jsem si jako King-of-all-computers Potom si rodiče začali stěžovat že platíme nějak moc za elektřinu, no a tak jsem všechny spotřebiče proměřil a spočítal spotřebu v korunách... A usvědčil jsem sám sebe. A moje PC muselo z domu. A teď už s rodiči nebydlím ale jede mi u nich trvale server co má spotřebu okolo 70W. Dělá všechno možné, na požádání stahuje, pouští filmy do televize v obýváku a muziku, tvoří domácí centrální úložiště, wifi a LAN router.. ale stejně to stojí kolem dvou stovek měsíčně a to je dost.

[Fluttershy, yay!]

Mno ony ty 4 stovky nejsou až tak málo.. Jestli to platí rodiče tak tě chápu, asi si toho ani nevšimnou že 50% jejich účtu za elektřinu je za jeden hučící počítač :-P pro srovnání třeba v praze je to téměř na plnocenné měsíční jízdné do MHD.

V Olomouci je za to čtvrtletní studentské jízdné. ~_^ (Ale třeba u nás by se čtyři stovky v pohodě ztratily v účtu za elektřinu.)

[Limoto]

V Prostějově za čtyřměsíční

[Matlák]

To platíte asi dost. Mí rodiče teď platí 2100,- kč zálohy (teď tam je jen ten server). V té době kdy jsem tam měl svůj pokoj a své mega PC platili tuším 1200 nebo tak (moje PC bylo něco přes třetinu, na druhém místě byla lednice, která byla tehdy asi 30 let stará)

[Fluttershy, yay!]

Platíme hodně. Ale je to tím, že nemáme vodu, ani plyn -- všechno jde přes elektřinu.

[Luk]

Vyprávěj, jak se vyrábí voda z elektřiny, jsem na to strašně zvědavý. To je na Nobelovu cenu

[Jendа]

Hmota a energie jsou zaměnitelné, ne?

[Matlák]

LOL to by asi platili dost, jen tak rychlým (nezaručeným) výpočtem asi tak 12.5 milionu Kč za kubík
tím bych asi nezalíval jen tak zahradu

[pc2005]

Mě to vychází pro E=mc^2 zhruba v stovkách bilionu.

[Matlák]

Stovkách bilionů? Sakra sakra že bych se až tak sekl? Do té einsteinovské formule se hmota zadává v kilogramech že? Nebo ne? Ještě to přepočítám..

E = 1 * (3E06^2) J
E = 9 TJ
E[TWh] = E/3600
E = 2.5GWh
cena = (E/1000)*5
cena = 12 500 000 ,-

Mno pořád mi tam něco nesedí.. Můžete mi to prosím někdo opravit? Mám takový neklidný pocit že ve hmotě je energie víc.. snad 25TWh na kilogram? Jsem fyzik na baterky ach jo

[pc2005]

Já vycházel z:

1 kubík = 1 tuna = 1000 kg
c = 300000km/s = 300 000 000 m/s
E=1000*(3*10^8)^2
E=9*10^19J
1 J = 1 Ws

1 Wh= 3600 Ws
1 kWh = 3.6MWs

cena = (9*10^19 / 3600000)*5 
cena = 1.25*10^14 Kc

Samozřejmě by efektivita takového konvertoru hmoty nebyla moc velká.

[Luk]

Ano, hmota a energie jedno jsou. Ale získávání vody z elektřiny se ještě nikomu v praxi nepovedlo - proto mě to tolik zajímá.

[Fluttershy, yay!]

^___^

Ve skutečnosti prostě máme studnu (čerpáme vodu... za použití elektřiny) a topíme/vaříme/... zase přes elektřinu.

[Amarok]

Konecne se me tu nekdo zastal, mam pocit, ze se tu porad jen argumentuje uplne zanedbatelnou castkou za elektrinu :)

[poky74]

Myslím že pokud nemá člověk doma X serverů s 2KW zdrojem dají se účty v celku přežít :)

Můj server s 300W zdrojem jak jsem tak počítal mě nestojí více než desítky korun měsíčně

[Amarok]

300W - desitky korun mesicne? To je nesmysl. Kdyz pocitam prumerny odber proudu 60 Wh (coz je u desktopu asi tak bez monitoru), tak je to za 24 hodin 7,50 Kc (1 kWh pocitam zaokrouhlene 5 Kc), cili 210 Kc mesicne. 50 Kc (= par desitek korun) by vychazelo asi tak na 20Wh.

[poky74]

Nesmysl je to možná u vás, mě to bere desítky korun měsíčně.

[Amarok]

Klidne bych tomu i uveril, kdybych videl nejaky priblizny vypocet, takhle mi to pripada spis jako Vas odhad, ktery muze byt hodne mimo.

[Luk]

Pokud využívá nějaké agresivní schéma řízení spotřeby, pak to může být skutečně pravda. 300 W je maximální příkon zdroje, ale když procesor bude žrát naprázdno 20 W, deska a paměti zhruba totéž, disk nějakých 5 W, tak to při účinnosti 50 % (což je dost podhodnocené, účinnost spínaných zdrojů bývá vyšší) bude nějakých 90 W.

[poky74]

Tak před 3mi měsíci jsem to počítal, vychází to na nějakých 90 Kč, ale počítat to pro vás tady znovu nebudu, ale vězte že si to platím sám, takže to mám sakra dobře spočítané

[Luk]

Pokud by to bylo těch 90 W, které jsem uvedl, je to 30 dnů x 24 hodin x 0,09 kW = 65 kWh. Cena této elektřiny je 65 kWh x 4,50 Kč = 290 Kč. Hrubě spočítáno, samozřejmě. Pokud by to mělo stát 90 Kč, pak při této ceně to bude 20 kWh, čili při nepřetržitém provozu 20 / (30 * 24) = 28 W. Takhle málo žádný běžný server nežere, to by musel být udělaný z notebooku, z průmyslového počítače (PC/104 apod.), z routerboardu nebo něčeho podobného s malou spotřebou.

[otasomil]

Notebook zere fakt malo. Desktop bych si nedovolil mit furt zapnuty.

[wifinista]

Vypíná se jen při výpadku elektřiny? On někdo počítače vypíná snad účelně!?

[Matlák]

Já používám téměř vždy příkaz "poweroff". Když potřebuju stroj shodit rychle, použiju Alt+SysRQ+SUO

[Heron]

Si říkám co to je za ptákovinu (ten blog) a v komentářích vidím, že autora blokuju. Chtělo by to nějaké upozornění, že čtu blog blokovaného

[poky74]

Sakra, to mě mrzí, a čímpak jsem si zasloužil blokaci? Že bych se snad do příště polepšil...

[Michal Fecko]

Vypínam ho ako človek:

shutdown -h 90

... a za zvukov jazzu idem obyčajne pred polnocou spať...

[default]

Záleží na tom, co zrovna dělám. Když je toho moc, tak se hibernuje na disk, když je toho obstojně, tak se vypíná. Výjimkou je jen změna lokace vrámci openspacu — v tom případě se hibernuje do RAM.

[Luk]

Postup ad 3 je nebezpečný. Pokud má člověk otevřeno několik konzolí a v některých je přihlášen na jiné stroje, snadno si takhle vypne ten nesprávný. Už se mi kdysi podařilo si takhle vypnout na dálku notebook, což bylo nepříjemné, ale bez následků (prostě jsem ho jen musel znovu zapnout). Vypnout si takhle nějaký vzdálený server, to by byla větší legrace. Od té doby to proto raději nepoužívám a vypínám počítač volbou z nabídky KDE.

[Matlák]

+1
Mně už se jednou takto server shodit podařilo
pořád jsem si říkal proč se ten desktop nevypíná a pořád hučí..

[Jan Grmela]

Jo takovýhle náhody (třeba omylem změnit konfiguraci nesprávnýho stroje) mě vedly k tomu, že každej stroj, co spravuju má jinou barvu promptu v konzoli. Tak se to snadno odliší a hůř se udělá chyba (zatím se to osvědčilo).

[Josef Kufner]

+1

[pools]

poweroff

[Fluttershy, yay!]

Ctrl + Alt + Del → nabídka GNOME → Vypnout/Uspat. Když je něco rozbitého, v konzoli su halt.

[Fluttershy, yay!]

A když je něco hodně rozbitého, podržím vypínací tlačítko.

[Ash]

Normálně se odhlásím, uloží se session... Ale když spěchám tak ctrl+alt+backspace (sestřelí poměrně rychle KDE) a pak ctrl+alt+delete (provede shutdown -h now).

[Jendа]

V rootovské konzoli najdu v historii echo disk > /sys/power/state. Vy vypínáte?

[Atrament]

echo mem > /sys/power/state je rychlejší, tak to dělám já.

[Jendа]

Mně to kvůli inteligenci implementátora ACPI nefunguje

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Z hlediska hardware je obvykle suspend to disk ekvivalentni vypnuti.  Takze v tom seznamu zpusobu jak vypnout pocitac by mohl byt take bod: pomoci 'echo disk > /sys/power/state'.

[Josef Kufner]

Ovšem z pohledu uživatele je to zcela něco jiného. Narozdíl od vypnutí se neztratí neuložená práce. Teda pokud se neztratí systém během probouzení...

[kotyz]

jisticem!

[kotyz]

kshutdown kdyz to nechci vypnout hned ...

[prOm3TheuS]

Počítač vypínám dvěma způsoby.

1. pravej klik na plochu fluxboxu -> fluxboxmenu -> exit, potom napíšu do username halt a heslo pro roota. Tím je dílo dokonáno
2. shutdown -h +120 & (slouží jako jukebox, když jdu spát).

[Radovan Garabík]

Notebook hibernujem, prepnem sa na 12-tu virtualnu plochu vo window manageri (Alt+F12) (kde stale bezi terminal s rootom) a napisem hib. Po rozbehani specialnych Fn kombinacii by to uz islo aj cez Fn+F12, ale uz som si zvykol takto.

Pracovny pocitac bezi nonstop.

[Stevko]

Blbý Cčkový program, ktorý nerobí nič iné ako to, že zavolá shutdown -h now a je suidnuty na roota (a spúšťať ho môžem len ja, lebo skupina). Používaný pred spaním:

mplayer * && ~/vypni

A ak si to rozmyslím, stačí zlikvidovať mplayer pomocou Ctrl+C. Suidnutie skriptu akosi nefungovalo, preto ten "program".

[Luk]

Suidnout skript nejde, je to vlastnost - někdy by se to hodilo, ale kvůli bezpečnosti je to zakázáno. Co však možné je (a je to čistší), je použít sudo. Pak není problém spouštět privilegované příkazy (např. shutdown) pod běžným uživatelem.

[kralyk z abclinuxu]

To by např. mně bylo v této situaci nahouby... sudo se ptá na heslo. Imho ale není nic proti ničemu pustit si hudbu pod rootem ne?

[jam001]

sudo si mozes nastavit tak, aby sa na heslo nepytalo a namiesto

sudo skript

mozes mat v skripte

sudo prikaz ...

 takze mozes ten skirpt pustat pod normalnym uzivatelom a nie pod rootom.

[kralyk z abclinuxu]

To chápu Já ale nechci aby šlo sudo bez hesla, nepříde mi to bezpečné...

[Václav Kramář]

A co ti bání dát NOPASSWD jenom jednomu konkrétnímu příkazu?

[Jendа]

Co třeba si nastavit, aby se bez hesla spouštěl jenom ten jeden příkaz?

[Jendа]

Budu častěji používat refresh.

[default]

A kralyk bude častěji číst manuálové stránky.

[kralyk z abclinuxu]

kralyk je líný ok zkusím to přístě...

[Luk]

Imho ale není nic proti ničemu pustit si hudbu pod rootem ne?

O hudbu nejde. Jde o to, že spuštění skriptu je neatomické a někdo může zatím podvrhnout jiný skript. Prostě někdo může poté, co jádro detekuje, že jde o skript a jaký interpret má spustit, nahradit původní skript jiným a spustit si s právy roota, co je mu libo.

[Amarok]

Na skriptu nic tak nebezpecneho neni, to by se dalo rovnou rict, ze skripty jsou nebezpecne. Nebezpecne je jedine to, ze si spousti "bezne" programy a zbytecne skripty pod rootem, i kdyz to neni vubec zapotrebi a jde to i jinak.

[Jendа]

To jsem asi nepobral . Když není do skriptu ani do adresáře právo zápisu pro nikoho jiného, tak se snad nejde, ne?

[Luk]

Možností je víc, třeba může mít uživatel právo připojit filesystém někam nad daný skript (možná by se našly i další možnosti). Obecně prostě může být možné, aby neprivilegovaný uživatel nahradil skript během spouštění interpretu nějakým jiným skriptem, proto se SUID na skriptech nepovoluje. Viz např. toto.

[Josef Kufner]

Nejde ani tak o bezpečnost, ale o to, že se nespouští skript, ale jeho interpret. Takže by se musel nastavit suid bit interpretu. A teprve tady přichází ke slovu ten problém s bezpečností...

Sudo dělá vlastně totéž, ale tváří se u toho bezpečně.

[Luk]

On se v podstatě spouští skript. Normálně se pro něj zavolá execve(), jenže jádro zjistí, že je to skript a že pro něj má spustit interpret. Podobný problém by byl třeba i u Javy nebo čehokoli jiného, co se spouští prostřednictvím jiného programu (tj. třeba Windows binárka spouštěná přes WINE). Něco jiného je, když se skript spouští přes interpret, tam by byl samozřejmě suid bit k ničemu, protože interpret běží pod normálním uživatelem.

[Zdeněk Burda]

suid na skript jde, v případě suidperlu to dokoce i k něčemu je

[CEST]

Doma vypinam normalne z GDM.

V praci nevypinam, max. restartuju z GDM. Obcas mi pocitac vypnout elektrarny.

Jinak kolegove vypinaji/vypinali notebooky pomoci Alt-SysRq-S,M,S,O (tusim je to sekvence Sync, Remount Read-only, Sync, Shutdown). Divim se, ze tohle nikdo nepouziva, protoze to je zarucene nejrychlejsi zpusob. Ja osobne bych mel strach, ze neco bude zrovna otevreny a rozjebe to nejaky soubory, ale filesystem po tomhle vypnuti je naprosto v pohode (sync a remount to zajisti).

[Luk]

Tohle typicky skončí při pokusu o remount na tom, že jsou otevřené nějaké soubory k zápisu (typicky třeba logy) a operace selže. Proto se jde přes runlevely, aby se ukončilo všechno, co se ukončit má. Ty runlevelové skripty nedělají obvykle nic jiného, než že čistě ukončí běžící procesy a pak odpojí filesystémy (kořenový přepojí do read-only). Jiná věc je, že je to pomalé - prostě klasický init je na dnešních vícejádrových strojích již přežitý a je čas ho nahradit některým z řešení, které je navrženo pro paralelizaci příslušných operací.

[Amarok]

Alt-SysRq-S,M,S,O je zarucene nejrychlejsi zpusob? Muzu si shutdown namapovat prece i na tlacitko printscreen a je to jednim zmacknutim.

[Jendа]

MySQL třeba neúpí?

[A]

Normalne: Start -> Vypnut

[pools]

ty vypinas startem? ;-)

[default]

No. Vypínání je poměrně složitý a náročný proces. Nějak se přeci začít musí, ne?

[Salamek]

Nebylo by lepsi Stop -> Vypnout ?

[kotyz]

nejlepsi (hlavne co se stylovosti tyce) na to je tlacitko na zniceni sveta (velky cerveny pod deklem z neprustrelnyho skla od kteryho sou dva masivni klice kteryma se musi otocit soucasne). videl sem neco podobnyho prodavat jako periferii do usb, ale nebylo to tak velky a stylovy ...

[Salamek]

whow, tak ale nebude problem si to postavit, staci sehnat ten proskledny pozarni spinac co se dava na chodby a pak dva "tlacitkove" spinace na klic

[Josef Kufner]

Spíš něco takovéhoto: http://www.find-me-a-gift.co.uk/the-panic-button-usb-toy.html