JXPCommander, pokus 2 (diskuse)

[KS]

Myslíš, že když existuje celý zástup free file manažerů, že ti za to někdo zaplatí?

[manasekp]

+1, ale treba to pujde, kazdopadne ten commander bude muset byt necim velice zajimavy oproti ostatnim aby si to nekdo koupil.

[Ignor]

Ona je to nejspíš jedna lež vedle druhé. Těžko říct, proč to dělá.

[klassik]

Tak za dvacet korun to zas tak prehnany neni kdyz to bude krapitek fungovat

[Berysek]

10$=20 korun? Ten dolar padá ale závratnou rychlostí :)

[eXces]

V článku je, že první plná verze bude až na konci roku..

[klassik]

no ja sem teda mel za to, ze S s jednim preskrtnutim je mexicky pesos.A ten je mene nez dve koruny.Tzn 10x2=20Kc.

[Michal Kubeček]

0024    DOLLAR SIGN
        = milreis, escudo
        * glyph may have one or two vertical bars
        * other currency symbol characters: 20A0-20AF
        x (currency sign - 00A4)

více zde

[klassik]

Tomu nerozumim nicmene me to tak amik s mexikancem vysvetlovali

[Michal Kubeček]

To je sice hezké, že vám to vysvětlovali, ale dokážete si představit jak by tam při běžném rozlišení obrazovek a velikostech textových fontů ty dvě svislé čáry vypadaly? Ale na tom stejně nesejde, server vám prostě poslal znak nazvaný dollar sign a je jen na vašem prohlížeči a vašich fontech, jak se vám zobrazí. Na některých počítačích vyráběných v zemích RVHP se třeba místo něj zobrazoval znak "¤" (tehdy ovšem ještě neexistoval web).

[klassik]

Co ze se nezobrazilo v mym krasnym novym monitoru? Jinak si stejne mylsim ze je dotycny blogar psal jednou preskrtnute S a ne dvakrat Ja mu za ten program stejne vic jak deset pesos nedam.

[Jan Kundrát (jkt)]

Jakym zpusobem ctes ext2 filesystem? Kolika zakaznikum jsi jiz produkt prodal?

[David Watzke]

Myslím, že s Linuxovou verzí se ani nemusíš obtěžovat a řekl bych, že k vydání zdrojáků jen tak nedojde...

[Let_Me_Be]

Hlavne jde o dost divny obchodni model Kdyz nam zaplatite, tak to dame vsem zadarmo

[Luboš Doležel (Doli)]

Tento model už jsem někde dřív viděl. Autor si stanoví, jak hodně si svého díla cení, a jakmile se mu produkt zaplatí, dá ho všem - protože už má peněz dost.

Jen mi tady ta částka připadá (především vzhledem k okolnostem) dosti přehnaná.

[freshmouse]

Tento model už jsem někde dřív viděl. Autor si stanoví, jak hodně si svého díla cení, a jakmile se mu produkt zaplatí, dá ho všem - protože už má peněz dost.

Jo, např. CIJOML takhle prodával svoje ovladače...

[Nikola Ciprich]

jen to "svoje" bylo jeste hodne nadnesene. jinak mi tento projekt prijde byt zbytecny, ale to je jenm uj subjektivni nazor...

[Dent]

Total Commander stojí sedm stovek, takže verze pro Windows imho taky nebude nějakej boom :)) Není zápisek zařazen v sekci humor?

[disorder]

(alebo tvrde drogy?)

[Zdeněk Burda]

V sekci humor není, ale do vtip je určitě vhodné ho zařadit... (když ho tam nenajdete, tak někdo štítek od zápisku odebral)

[Martin]

[freshmouse]

Máš tam chybku. Asi jsi nemyslel $10000, ale $10.000 (resp. česky 10,000 $). (Dejme tomu, že si to koupí nějaký tvůj kamarád.)

[freshmouse]

Mimochodem... V dnešním zápisku byly shrnuty nevýhody aplikace. Kdy napíšeš druhý díl, kde shrneš výhody?

[Ladicek]

V české typografii se AFAIK jako oddělovač tisíců používá mezera (nějaká zúžená snad ), čárka v té německé.

[Käyttäjä 11133]

Nepochopil, možná ti to časem dojde

[Ladicek]

Šmarjá, stane se Mor a choleru

[disorder]

niekto tu zase zacal s drogami...

[Honza "tux" Friesse]

No tak těch programátorů co užívali (užívají) drogy zrovna málo nebylo (není). Takže pokud bude v JXP Commanderu XX něco revolučního a dobrého, dostane se to v historicky krátkém čase i do Free commanderů a to by bylo pozitivní. Zatím je to ale opravdu spíš vtip.

[Bluebear]

Pokud to je vtip, tak OK

Ale pokud to myslíš vážně, tak se ženeš do marné práce, jak upozornili kolegové. File managerů je na světě mnoho a jako komerční produkt bude mít velmi tvrdou konkurenci; kromě toho to přepisování GPL věcí, které jsi použil, bude opravdu otrava. Ale hlavně bude problém vytvořit komunitu, což je dnes už u každého programu strašně důležité.

Radši už to nekuř

[Käyttäjä 11133]

Radši už to nekuř

U nás říkáme "nehul"

[Deleted [8409]]

Doufám, že udělals aspoň modifikaci toolkitu WDE, to bych měl radost, že ta práce k něčemu byla ;)

[andree]

ty kraaaaaaavo, good one... ludia su prilis pohodlni na to zaplatit za total commander alebo prispiet na xn/irfanview, ak rovno nespomeniem vyvoj gimpu, krusaderu, gnome - a to uz su trosku vacsie projekty... ak ti niekto da 10 000 $ za zdrojaky, prispejem dalsim dolarom

nechcem teda kazit tvoje idealy ani znizovat hodnotu tvojej prace, ale - vyvyjat software stylom "iba 64bit, ostatni nech si trhnu" v aktualnej situacii, ked stale 80-90% desktopov su 32b (alebo sa mylim?), je dost odvaha... a to o to viac, ze 64b vacsinou pouzivaju odvaznejsi jedinci, ktori ale asi uz potrebuju trochu viac, ako commander schopny skopirovat subor z c:\ na d:\ good luck v kazdom pripade...

[reyp] ps: ako velmi je spraseny ten kod, ze sa da prelozit iba na 64b? [/reyp]

[Let_Me_Be]

No, ja bych klidne tipoval ze 98%-99% :) WinXP 64bit je nepouzitelny, Vista 64 sice uz je trochu pouzitelna, ale ovladacu je stale priserne malo, lidi kteri pouzivaji 64bit Linux znam opravdu malo, vestina dlabe na 64bit a radsi pouzivaji 32bit.

[disorder]

vestina dlabe na 64bit a radsi pouzivaji 32bit.

to chce debian...

[Ilfirin]

Good joke.

[Heron]

V čem jsou WXP 64bit nepoužitelné?

[Let_Me_Be]

V tom ze to je Windows 2003 server a ze pro to nejsou ovladace ani pod tim nejede SW?

[Heron]

to je Windows 2003 server

Což je značná výhoda!

pro to nejsou ovladace ani pod tim nejede SW

Které ovladače pro to nejsou? Který SW pod tím nejede? Můžeš specifikovat? Za 3 roky používání 2k3 Serveru a během roku používání XP64bit jsem si ničeho podobného nevšiml a přitom to používám jako herní desktop.

[Let_Me_Be]

No, je mozne ze se neco zmenilo (je to tak cca. 6 mesicu co jsem to naposled zkousel), ale nejela mi tiskarna Samsung CLP-510N a kamera (nejaky Genius). Taky myslim nejak blbla klavesnice (ale to uz si nevzpomenu co s tim bylo) Logitech G15. JPP z duveryhodnych zdroju obdobne zkusenosti.

Software ktery nejel ted nevysypu z rukavu, ale slo o veci ktere jsem denne pouzival (ted uz jsem trvale na Linuxu, takze mne to nepali).

Jinak tohle byl duvod proc jsem presel plne na Linux :) WinXp 64bit nebyli pro mne pouzitelne a 32bit nesli nainstalovat (500GB disk).

[Heron]

nejela mi tiskarna Samsung CLP-510N a kamera (nejaky Genius). Taky myslim nejak blbla klavesnice (ale to uz si nevzpomenu co s tim bylo) Logitech G15

Tak tohle je otázka výrobce toho HW. Můj postarší Logitech MX510 také nemá vlastní ovladače, ale pořád je to lepší než v linuxu, kdy mi fungoval jen jako obyč. myš s kolečkem. Teď si můžu pár dalších tl. namapovat, ale plná podpora to není. S 500GB diskem v XP SP2 není problém.

Škoda, že jsi nenapsal ten SW, ten mě zajímá víc. (btw občas je to problém pouze instalátoru. Takhle jsem předělával několik blbě udělaných .msi a app šlape jak hodinky.) Mě jede vše (co jsem zkoušel), ale mrzí mě jedna věc. Stále je hrozně moc programů 32b-only. V Task Manageru se stále to hemží *32 labely. Přechod na 64b trvá neskutečně pomalu .

[Nikola Ciprich]

Tak tohle je otázka výrobce toho HW. Můj postarší Logitech MX510 také nemá vlastní ovladače, ale pořád je to lepší než v linuxu, kdy mi fungoval jen jako obyč. myš s kolečkem. Teď si můžu pár dalších tl. namapovat, ale plná podpora to není. S 500GB diskem v XP SP2 není problém.

Škoda, že jsi nenapsal ten SW, ten mě zajímá víc. (btw občas je to problém pouze instalátoru. Takhle jsem předělával několik blbě udělaných .msi a app šlape jak hodinky.) Mě jede vše (co jsem zkoušel), ale mrzí mě jedna věc. Stále je hrozně moc programů 32b-only. V Task Manageru se stále to hemží *32 labely. Přechod na 64b trvá neskutečně pomalu .

zvlastni jak se situace obraci, pred par lety jsem takove veci videl spis na linuxu ted uz je 64bit linux naprosto v pohode, kompatibilita s 32bit aplikaceme naprosto bezproblemova, ovladace ktere byly pro 32bit vicemene hned fungovaly i pro 32bit, a hle jaky porod je to na windows :)

[Heron]

a hle jaky porod je to na windows :)

Jaký? Ty 32b programy samozřejmně bezproblémů jedou. Kompatibilita je také dobrá. Jen jsem si posteskl, že mnoho programů (včetně Opery a FF ve stabilní versi - IE7 je 64b ) je pouze pro 32b. Total Commander. Thunderbird. Dokonce i TrueCrypt je 32b. Potěší, když HL2 napíše "64b mode active". Ale zbytek zatím nic moc. Nevím, zda je takový problém ty programy překládat i pro 64b. Totéž by se dalo napsat i pro multithreadové app. Zde se situace moc nelepší. Ani v linuxu.

[Michal Kubeček]

Nevím, zda je takový problém ty programy překládat i pro 64b. Totéž by se dalo napsat i pro multithreadové app.

Normální aplikace, které neobsahují optimalizace "na krev", by měly jít přeložit jako 64-bitové celkem hladce, pokud nejsou extra napsané. S multithreadovými je to složitější. Jednak se ne každá aplikace dá snadno rozumně rozložit na víc procesorů (nemluvě o tom, že u řady aplikací procesor ani není úzkým hrdlem), jednak zkontrolovat kód, který nebyl od začátku psán jako thread-safe, není nic jednoduchého.

[Michal Kubeček]

lidi kteri pouzivaji 64bit Linux znam opravdu malo, vestina dlabe na 64bit a radsi pouzivaji 32bit

To soudíte podle těch pár mlhavých a nekonkrétních zastrašujících příspěvků v každé diskusi, ve které přijde řeč na 64-bitové instalace Linuxu? :-)

[Let_Me_Be]

Ne, proc? Ja mluvim o lidech, ktere znam IRL.

[belisarivs]

Problem je, ze vyhody 64-bit nejsou zname. To soudim, priznam se, podle sebe. Nemohl byste nadhodit nejake stranky o tomto pojednavajici?

Co jsem na abicku cetl diskuse, tak jsem z žčbitu nemel moc dobry pocit. Vetsi naroky na pamet (pointery zerou vic) pribudou 64-bit instrukce a je mozno pouzit 4GB RAM a vic.

Jde ten vykon nahoru? Stoji prechod za to? Je mozny bezbolestny prechod z 32bit na 64bit? Myslim to tak, abych nemusel nove instalovat system (cili nejdriv komplet vymazat a pak nainstalovat). Pokud by stacilo jenom zmenit repozitare a pak prenstalovat jednotlive baliky, tak by mi to tak nevadilo.

Fakt, ze bych musel nahradit 32bit program jeho 64bit verzi je jasny, ale abych nemusel vsechno nove nastavovat, mlatit se se zalohovanim /home a hledat co jsem si kde upravil a predelal se mi taky nechce.

Dekuji za informace.

[Michal Kubeček]

Vetsi naroky na pamet (pointery zerou vic)

Teoreticky ano. V praxi jsem nezaznamenal výraznější rozdíly.

Jde ten vykon nahoru? Stoji prechod za to?

Záleží na aplikaci. U některých výpočetně náročných úloh (kryptografické algoritmy, (de-)kódování videa nebo zvuku) to může být i více než dvojnásobek, někde samozřejmě nezískáte nic. Ale rozhodně neztratíte.

Myslim to tak, abych nemusel nove instalovat system (cili nejdriv komplet vymazat a pak nainstalovat).

U některé distribuce možná ano, ale abych pravdu přiznal, nejsem příznivce tolik opěvovaných "rolling updates". Poté, co jsem takhle "roloval" sedm a půl roku, jsem si naprosto jistý, že o návrat k této filosofii nestojím ani v nejmenším.

Jinak samozřejmě není problém pod 64-bitovou distribucí spouštět i 32-bitové aplikace, u kterých není 64-bitový build.

[belisarivs]

Dekuji za odpovedi. Hodne jsem to zacal zvazovat.

Mohu vedet co Vas od Rolling Updates odradilo?

[Michal Kubeček]

Především neustále plíživě narůstající "bordel" v systému a také to, že představa plynule se upgradujícího systému je ve skutečnosti spíš zbožným přáním než realitou. Stejně jsou tam situace, kdy provádíte něco, co je srovnatelné s upgradem klasické "nerolující" distribuce: přechod na novou řadu glibc (nebo jiné hodně používané knihovny), novou řadu jádra. K tomu vás čas od času potká upgrade některé důležité aplikace na novou verzi s nekompatibilním konfiguračním souborem atd. Ve výsledku je těch situací, kdy je potřeba pohlídat, co se se systémem stalo, a něco dořešit ručně, případně kdy je systém (nebo jeho důležitá část) po určitou dobu nefunkční, víc než při klasickém modelu upgradů.

Takže jsem nakonec přešel na klasickou distribuci, mám dva oddíly pro kořenový filesystém a veškerá data jsou na samostatných filesystémech. Místo upgradu nainstaluji novou verzi do druhého oddílu, zálohovat nemusím nic (tedy ne speciálně kvůli upgradu), jen přenesu systémovou konfiguraci a můžu pracovat. Když bude něco špatně, během chvilky mám přebootováno do původní odladěné a prověřené verze. Tohle je pro mne dost podstatné - podezírám totiž některé své zákazníky, že mají u mne v pracovně skrytou kameru, aby mi mohli kvůli problémům volat ve chvílích, kdy se to nejméně hodí.

[Let_Me_Be]

Njn, zlatej paludis :) Na rolling updates jsou potreba kvalitni nastroje.

[belisarivs]

Chapu. Co jste mel za Rolling distro? Jestli muzu vedet.

[Michal Kubeček]

Používal jsem Slackware, ale na tom celkem nesejde. Většina těch důvodů vyplývá z principu "rolling updates", není to důsledek konkrétní implementace.

[miso]

ak ti niekto da 10 000 $ za zdrojaky, prispejem dalsim dolarom

Podla mna je to cele vtip, ale zas ma napadlo, ze lahsie najde 1.000 ludi ochotnych stavit sa o 10$, ze ziska tu konecnu sumu, nez takto

[Jardík]

Nepochopils to. Já nechci od nikoho $10000 za zdrojáky. Já to myslel tak, že když si 1000 lidí koupí za $10 program, tj. $10000, tak pak dám zdrojáky. Zdrojáky by asi na 32b přeložit šly, ale já ani kámoši nemáme 32b systém ani 32b compiler.

[kozzi]

Já jo bych to mohl testovat a vytvářet 32bit buildy

[K.K.]

mmmmmm....mmmmmmmmaagooor

[disorder]

tak ked serialove citacie -- drogy jsou spatnee, anoooo?

[Matlák]

+1 Kryton Rulez

Tohle není normální, zvlášť to s tím 64-bit only.. Asi je to fakt vtip, jinak to nechápu.

No uvidíme. Můj názor je, že do běžného souborového manažeru nejde dostat takovou killer-feature aby za to byl kdokoli ochoten platit. Nejde ani tak o tu částku jako o nutnost něco registrovat, opisovat klíče apod... To nikdo dělat nebude. Na Windows i na Linuxu jde řešit většinu souborových věcí free/open-source softem, na Linuxu jde takto řešit vše. Pokud by autor blogpostu vyvíjel nějaký CAD tak neřeknu. Tam by byli uživatelé schopni vypláznout mnohem víc.

[xindl]

kdyby někdo chtěl začít programit pořádnej CAD systém tak mu budu líbat nohy a supportovat ho jak mužu a to už mám koupenej systém Pro/E za 100.000Kč...

[koffr]

no tak to sis pomoch kdyz ptc sere na lunetix a misto budouciho prestupu na novou verzi opengl planuje directx.

[kozzi]

Zatim to vypada pekne, urcite si jxpcommander koupim, takze az bude prno veze ktera bude urcene k prodeji tak me nezapomen informovat. Jinak preji hodne stesti. Jinak bych tu cenu urcil v necem jinym nez v dolarech ono jestli prvni pouzitelna verze ma vyjit na konci roku tak je dost mozny ze hodnota dolaru bude skoro stejna jako koruny .

[anicka]

Mnooo... kdyz si vzpoimenu na zverejnene zdrojaky toho predchoziho, nechce se mi verit, ze ten soucasny bude stat za 10 000 dolaru... to by ten dolar musel tak klesnout na uroven rumunskeho lei (zatim na tom dolar jen usilovne pracuje)

Chudak Jindra... on byl sice vsechno jine nez free software idealista, ale tohle si nezaslouzil - nechces to aspon pojmenovat tak, aby si tam nahore netukal na celo?

[MJ]

Podle popisu to zatím vypadá na podmnožinu Midnight Commanderu

[abr]

Jestli někdo má stále 32bit CPU či 32bit OS, tak má na výběr buď jít s dobou a koupit nový HW, nebo nepoužívat tento program. Předběžná cena programu byla stanovena na směšných $10.
10 babek je zatim za non 32bit moc

[Creckx]

Kdyby ten slavnej speed commander měl veřejný zdrojáky nemusíš dělat jeho kopii. Kdyby si hodil nějakou svobodnou licenci nemusíš reimplementovat prakticky všechno co se do toho chystáš dát. Takhle si můžeš jen vykrádat BSD a to se z tebe stane troglodyt podobnej applu. A i když si myslím, že to je celý fór, a že vlastně za pár měsíců po tom neštěkne ani pes (včetně toho tvýho), neubránim se nutkání ti říct, že si klesnul v mých očích na totální dno.

[Laoc]

Pane Šmíde, doufám, že se v budoucnu nechcete živit marketingem. Obávám se, že byste umřel hlady.

[Ondrej]

Rekni ti to asi takhle. Pokud by jsi me chtel jako potencialniho kupce, musel by ten soft umet nasledujici:

podporu 32bit systemu
podporu konzole
podporu cestiny a to vcetne spravnyho kodovani nazvu souboru
podporu reiserFS a ext3
podporu ftp(s)
podporu svn repozitaru
podporu html (jako ma mcedit, kdy si muzu html stranku zobrazit vykreslenou v txt browseru a ne plnou tagu)
editor pro upravu souboru se zvyraznenim syntaxe minimalne pro php, html, css a javascript, potesilo by C/C++ a Pascal
celkove HW naroky pod pozadavkama mc
balicek pro ubuntu, debian a slackware

tohle je takova smeska, co me tedka napadla. Dokud tohle nebude umet, tak je moje soucasna kombinace MC+svn vyhodnejsi a hlavne levnejsi

[Bluebear]

podporu konzole

Amen. Podpora konzole je přesně to, co tak moc oceňuju na MC a čeho se mi tak moc nedostává u mnoha jiných filemanagerů. Ono by stačilo, kdyby někdo pomohl s udržováním MC - jednu dobu jsem se do toho chtěl dát, jenže pak jsem se podíval na zdrojáky MC a zjistil, že na to nestačím

[KS]

Taky jsem se podíval na zdrojáky, ale začala se mi z toho nějak motat hlava, tak jsem si dal sprchu, potom jsem zase chvíli studoval ty zdrojáky, načež mi začlo být špatně od žaludku. Teď už takové věci nedělám.

[anicka]

Bluebear: Zkus se domluvit s Ladinkem, ten staci na ledacos, dokonce i na nase straslive unicode patche.

Jinak, mc uz zase upstream ma, v gnome se o nej hodlaji i starat. Ovsem protoze odmitaji prijmout distribucni patche a radsi to "jednou napsat poradne," vznika jeste cosi takrka jako fork u Debianu. Situace je znacne neprehledna Ale vypada to, ze mc uz neni uplne opusten

[Petr "Glubo" Sýkora]

Mám pocit, že takto není vhodné to nazývat JXP Commanderem.

[...............23]

Lol, že sa na to nevykašleš, toto by hádam nikto nepoužíval ani zadarmo - toolkit ktorý nezapadá do žiadneho prostredia, nulová previazanosť so systémom (s každým podporovným), existencia lepších free alternatív...

Ak chceš urobiť "v oblsati file managerov" niečo užitočné za čo by ti imho dosť ľudí bolo ochotných zaplatiť, portuj FAR na Linux. Nedokončená verzia 1.80 bola vydaná pod BSD licenciou, takže by to celkom malo ísť. Lepší file manager ako FAR neexistuje ani vo Windows ani v Linuxe, takže toto je asi najlepšie čo by sa dalo spraviť. Ale keď chceš radšej robiť stomiliónty klon Total Commandera, tak prosím...

[Deleted [8409]]

a který toolkit v linuxu zapadá do systému ?

[disorder]

mc

[disorder]

aj, tak nic, idem uz spat...

[...............23]

Na to myslím poznáš odpoveď. Okrem toho sa aj GTK aj Qt dajú upraviť tak aby vyzerali aspoň zhruba rovnako, okrem toho medzi nimi funguje drag&drop a podobné veci... No a oba toolkity zapadajú do Windows, pretože používajú natívne vyzerajúce widgety...

[Deleted [8409]]

Gtk ani Qt nepoužívají ve Windows nativní prvky (Qt používá nativní maximálně file dialog, a to si o to musíte ještě říct).

Každý toolkit se dá naskinovat, takže v toolkitu bych opravdu problém neviděl ;)

Ta otázka byla psaná spíš ironicky, protože v linuxu žádné nativní GUI neexistuje (nebudeme rozebírat athenu, že:) ? )

[flame] Já poznám Gtk podle rychlosti, žádný skin nepomůže:) [/flame]

[kozzi]

Qt vyuziva nativni widgety!!! Samozrejme myslim verzi 4

[Deleted [8409]]

Rozlišujte prosím kabátek ovládacího prvku a jeho implementaci. Qt nevyužívá nativní prvky ve Windows, jen se snaží, aby to tak vypadalo...

[Boris Dušek]

Qt i GTK používají Windows Theming API (či jak se to jmenuje; na XP a pozdějších) --> vzhled mají stejný jako nativní aplikace.

[Deleted [8409]]

Ale tady šlo o nativní widgety, ne o UX Theme.

[...............23]

Nešlo, písal som "natívne vyzerajúce", nie "natívne"

[nula]

Ta otázka byla psaná spíš ironicky, protože v linuxu žádné nativní GUI neexistuje (nebudeme rozebírat athenu, že:) ? )

Ale ani Athena není nativní GUI. Je to jen vzorový toolkit napsaný pomocí knihoven X11. Rychlá ovšem je, to ano.

[Deleted [8409]]

Otázka je, jestli je opravdu rychlá. Přijde mi, že většinu zdrojů sice obstará X server, ale ta náročnost zase vzniká tam (takže na druhé straně).

[xm]

Muhehehe, ROFL, LOL (a jánevim jaké další zkratky)

Díky, takhle dobře jsem se už dlouho nepobavil Ty ses dal ke komediantum?

[pc2005]

btw dobrej štítek "toomuchdrugs"

[David Watzke]

Už je pryč... achjo.

[thingie]

Štítek pomatení je taky pěknej.

[David Watzke]

Vyhozeno... včetně "cvok" a "blázen". Lidi, proboha...

[xm]

Štítek "pomatení" si tam mohl nechat, ten je vskutku výstižnej

[David Watzke]

Fajn. Nechápu ale proč lidi vytvářej štítky jako "blázen", "cvok" a podobný kraviny.

[pc2005]

tak třeba drobnou modifikaci "cvek" bych pochopil