Jak čtete? (diskuse)

[Shteffi]

Ještě než jsem dočetl dokonce celej zápisek, tak jsem si říkal, že napíšu přesně to co si napsal sám. Taky dceři čtu pohádky(momentálně boba a bobka) a taky mam deformaci že v duchu slyšim čtený text hlasem který už znám. ale trochu jiný to je když čtu nahlas. to člověk spíš vnímá sám sebe. jinak při čtení neznámého textu slyším v duchu můj neutrální hlas, protože nemám s čím bych text asocioval.

Rozšířil bych tvou otázku ještě o jeden poznatek. Když čtete nezáživnej text, stává se vám že přečtete stránku a přitom myslíte na něco jinýho a pak ji musíte číst znova protože nemáte páru co v tom textu bylo?

[Marián Kyral]

ozšířil bych tvou otázku ještě o jeden poznatek. Když čtete nezáživnej text, stává se vám že přečtete stránku a přitom myslíte na něco jinýho a pak ji musíte číst znova protože nemáte páru co v tom textu bylo?

Jo jo, to se mi taky stává. Třeba se nad něčím zamyslím a najednou zjistím, že jsem na konci další stránky a vůbec nevím co se tam dělo. No a když čtu stejnou stránku už potřetí, tak to je dost mazec. Ale pokud mě nějaká knížka nezaujme už od začátku, tak ji většinou ani nedočtu. Navíc jsem se naučil celkem efektivně přeskakovat nezáživné pasáže. Přeskočení jednoho, nebo dvou odstavců stejně většinou nemá žádný vliv na děj. A o děj mi jde především. Příliš dlouhé a detailní popisy mě nudí.

Jinak dcera je na čtení ještě hodně malá, my si zatím jen prohlížíme obrázky a poznáváme zvířátka

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Ve skutečnosti se dá takhle přečíst celý román a ještě přitom vyřešit docela zásadní rodinné a pracovní problémy. No, sendmail se takhle asi naprogramovat nedá, ale šesták bych za to nedal, že se děj toho románu tak jako tak někde neuloží a nezpracuje. Pamatujte, prý vytěžujeme mozek jen na 10%

[stativ]

V duchu mi to vzdy predcita muj vlastni neutralni hlas, vlastne i kdyz pisu (tedy i ted ). Asociace s jinymi hlasy nemam. +zapojuju vizualni hlas. Tam se obcas uchyti treba postavy z filmoveho zpracovani nebo neurcite univerzalni postavy

Mimochodem to s nezazivnym tewxtem se mi taky stava + mam odzkousen jeden pripad - precteni vsech dilu Pana prstenu za necele 2 dva dny (a Hobita k tomu). To uz pak clovek moc nevnima.

[Marián Kyral]

Já čtu normálně, ale asi nedokážu vysvětlit co to znamená

Chytlo mě to už v dětství a pak už nepustilo. Byly období, kdy jsem četl méně (Didactic M, první PC, první Linux ), ale od té doby co denně trávím hodinu a půl ve vlaku, tak zase čtu jednu knížku za druhou. Manželka chodí do knihovny, přibere pár knížek, které by mě mohlo zajímat a já si to tak přeberu. Nemá to moc těžké, můj oblíbený žánr je Sci-Fi, trochu fantazy, sem tam něco ze života.

Na vánoce jsem dostal dvě knížky ze série Duny, co mi ještě chyběly (Historie Duny: Křížová výprava strojů a bitva o Corrin). Už se těším až se k nim dostanu.

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Ndedávno vyšla Cesta k Duně, což je souhrn nepublikovaných střípků, které Brian Herbert našel po otci. Dá se to. Taktéž je dobré po Duně pokračovat se Ságou sedmi sluncí od parťáka Kevina Andersona.

[Marián Kyral]

Díky za tip, v únoru mám narozeniny

[kyknos]

Rozhodně nečtu "jako bych si četl nahlas". Vnímám text blokově, čtení nahlas je lineární.

[Josef Kufner]

Jojo, taky beru kusy textu jako celky. Zejména když mě obsah moc nezajímá, tak jsem bez jasné struktury textu zcela ztracen. To je hlavně případ, když hledám něco v dokumentaci a ještě jsem nenašel, co potřebuji. Na druhou stranu, když čtu něco zajímavého, tak je to spíš jako když koukám na film, ale jakmile to nemá "zfilmovatelný" obsah (např. skripta z matematiky), tak je to v háji.

[Ladicek]

Zajímavé, já třeba při čtení postavy neslyším, jenom vidím. Než mne děj pohltí, musím si občas jakoby předčítat, ale ani v té chvíli neslyším (svůj) hlas.

Pro mne je čtení natolik životné (někdy si říkám bohužel), že prožitek z něj se dokáže zcela vyrovnat realitě. Možná díky tomu jsem mohl v dětství ukojit touhu po dobrodružství knihami a tak necítil potřebu cestovat.

Jsem na tom stejně, akorát to dětství mám v přítomném čase Už drahnou dobu mám rozepsaný zápisek o tom, co mne teď bere v současné české literatuře, a že je o co stát. Musím s tím trochu pohnout.

[neal_cz]

Když čtu beletrii, která mě zaujme, tak ji vnímám jako film. Představuju si pohyby kamery, střih záběrů, výkony postav(herců). Akorát nedokážu přiřadit postavám žádnou konkrétní tvář.

[rastos]

Zaujímavá otázka. Kedysi (keď som ešte mal čas čítať), tak som si často vyberal overený okruh kníh - napr. Verneovky, edícia Stopy alebo Zemeplocha. Dej ma tak pohltil, že som prestal vnímať čas a dianie okolo seba. Nepočujem hlas, nepredstavujem si, proste som tam. Byť na miestach virtuálnych nie je problém. Kozmická loď, Nautilus, 18. storočie, "voice of DEATH as falling lead slabs" ... čokoľvek) Naopak keď narazím na ilustráciu napr. v novšom vydaní, alebo sfilmovanú podobu, tak som sklamaný a udivený: "takto to predsa vôbec nevyzeralo".

Trocha ma udivuje, že knihy, ktoré ma bavili kedysi, ma už teraz nevedia tak vtiahnuť. Tak ako spomínal niekto vyššie: stáva sa mi, že prečítam stranu a zistím, že síce oči prešli po všetkých riadkoch, ale do mozgu sa to nedostalo. A vraciam sa na vrch strany. Občas mám pocit, že oproti dobe obdobiu strácam schopnosť sústrediť sa. Náučná literatúra je často lepšia ako barbituráty (okrem prípadov, kedy si informácie môže človek hneď prakticky overiť). Najhoršie je, keď natrafím na knižku, ktorá ma vtiahne do deja, ale niekto (!) ma z neho vytiahne. Raz, dvakrát, trikrát ... pokazený večer.

[Pavel Pinkava]

No, osobně vlastně čtu jako bych to vykládal, ale samozřejmě mlčky. Tak mi text připadá, jako když mi to někdo vykládá. Alespoň z toho textu mám požitek :)

[zde]

Jo, taky si ke každé postavě automaticky představuju jak vypadá, jakou má barvu hlasu, a ke každé hlášce v přímé řeči živě slyším dikci, s kterou byla pronesena. Ad pohádky: Václav Čtvrtek moc nejede, spíš Josef Čapek.. A bohužel chce taky furt číst o mašince Tomášovi, kteréžto čtení pro velmi mizerný překlad z angličtiny naprosto nenávidím.

[mess]

Překládá se vám grafické zpracování čteného a použitá interpunkce do intonace a zabarvení čtoucího "hlasu"?

Sám bych to líp nepopsal. Přesně tohle se u mě děje, teda pokud to nečtu jen zběžně odshora dolů .

[PepaSFI]

tak Rumcajs jo?! Squatter a ekologický anarchoterorista! No já jsem tóže scifistou,fantasy spíš okrajově ikdyž Zeměplocha je můj šálek čaje.Ale ta je asi mimo kategorie.Ve scifi preferuju české autory,myslím že jsou stejně dobří jako ti zahraniční a taky mám mezi nimi pár kamarádů.

[masožravá palma]

Rychle. Většinou čtu veškeré texty dvakrát. Jednou zběžně blokově jen pro ujištění a zároveň asi o tři řádky pozadu vnímám obrazy. Občas se musím zastavit abych obrazama dohnala blok, ale větší problémy jsou při čtení nahlas. To si pro sebe čtu o jeden až dva odstavce dopředu před hlasitým čtením a pak jsem nervózní, když nemohu otočit stránku.

[David Watzke]

To si pro sebe čtu o jeden až dva odstavce dopředu před hlasitým čtením

Fakticky? To máš teda pěkně velkej buffer

[masožravá palma]

A pořád mi je malý. Musím se vždycky včas zarazit než přeteče a nebo si zakrýt text pod tím, co čtu, aby se mi ani nezačal plnit. To přetečení vypadá, alespoň pro ostatní, fakt divně.

[David Watzke]

Musím se vždycky včas zarazit než přeteče a nebo si zakrýt text pod tím, co čtu, aby se mi ani nezačal plnit.

Co třeba zvednout hlavu a chvíli koukat na posluchače? Třeba já bych čuměl, kdybys četla, mluvila a pak už jen mluvila a mluvila

[masožravá palma]

Takhle to taky občas dělám. Ale to jen takové dvě někdy i tři věty na konci stránky. Ty dva odstavce napřed čtu tak, že skáču očima tam a zpátky. Vždycky si zapamatuji tak půl věty a říkaje je zpaměti přečtu si další dvě věty. Všecko to je o ukazatelích .

Další věc, kterou udivuji lidi okolo sebe, je že při čtení hýbu očima jen dolů a ne do stran. A knihy vracím někdy i během hodiny. Nebo tím, že jsem schopna číst nahlas naprosto plynně text, který mám před sebou položený vzhůru nohama.

[David Watzke]

Wow

[masožravá palma]

To víš. Každodenní intenzivní trénink po 16 let .

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

To znám, čtu podobně. Jednou jsem takhle přes noc rozlouskl 400 stran Páralovi Vlády žen (snad se nepletu). Jsou ale lidé, kteří tvrdí, že to nedělám poctivě. Kdo ví, třeba mají pravdu. Jak se čte poctivě třeba celá Duna, když má dnes těch 14 kusů okolo 7000 stran? Navíc, Herbert (zejména Frank) se poctivě (rozuměj tak, abys byla schopen podat vysvětlení, co tím chtěl autor říci číst nedá, to bych už v životě nezvládl nic jiného.

[Marián Kyral]

Náhodou celá Duna se čte dobře. Na rozdíl od Jiráska

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Pokud myslíš Aloise, pak se jedná o povinnou četbu, s tím na mne nechoď

[Marián Kyral]

Jo, přesně ten. Já od něj přečetl jenom Staré pověsti české. To se ještě dalo.

[Ladicek]

jsem schopna číst nahlas naprosto plynně text, který mám před sebou položený vzhůru nohama

To je zvrácenost! Jedna známá plynně opakuje text pozpátku (po písmenech), ale jestli umíte půlku z toho, co jste tady popsala, pak se jdu bodnout, protože se mi právě zhroutily veškeré představy o tom, co je možné a co ne

[masožravá palma]

No, zrovna to co jsi citoval, jsem si pro jistotu testovala, abych nekecala. Teď jsem si otestovala ještě rychlost a 667 slov z textu, který jsem si tak víceméně náhodně vybrala, jsem přečetla za 0:01:17,7. To je něco přes 8 slov za vteřinu. Takže za vteřinu přečtu cca jednu větu.

Existuje taková hra, kde na desetinu vteřiny blikne nějaké slovo a ty ho máš potom správně napsat. Myslím, že ještě sedmipísmená slova mi nedělala žádné problémy (šestipísmená určitě) a dostala jsem se i k desetipísmeným slovům.

Ten zbytek možná trochu přehání, ale o moc ne . A nevykej mi, jsem ještě děcko i když je mi už 20 .

[Ladicek]

Za desetinu vteřiny bych byl rád, kdybych si zapamatoval barvu. A to si říkám, jaký nejsem čtenář, když mi na pětisetstránkový román stačí víkend, nula jsem, tak je to

[Max]

Hehe, klid, já za svůj dosavadní život přečetl asi 12 knížek a to jsem zchroustnul do cca 15let a od té doby nic a nic. Zůstal jsem jen u odborné literatury a internetu. Myslím, že denně toho přečtu opravdu hafo, ale nic z toho nejni pořádný román v ručně vázané vazbě :-/
Zdar Max

[masožravá palma]

Pětsetstránkový román? Cca 5-6 hodin času. Sem tam během víkendu dám klidně i tři.

[Kyosuke]

Kam můžu poslat přihlášku do kurzu?

[masožravá palma]

Kursz se nekonají. Musí se cvičit, cvičit cvičit. Nejlépe yačít již v raném dětství.

Tohle přece není učinná obrana, tohle čtu automaticky ani na to nemusím myslet.

[Kyosuke]

Od tří let to nestačí? Hmm, myslím, že začnu speed reading cvičit. Mně se to rozhodně hodí, mám jen trošku problémy s roztěkaností.

[Max]

Nojo, no, matfyzačka :D
Apropo, moc té kameře na Marsu nevěřím :-/, zatím :). Kdy jsi k tomu přišla? Dřív jsi to na těch www neměla, je to tedy delší dobu, co jsem se tam díval naposledy, ale ... :)
Zdar Max

[Max]

Tak jo, je to určitě pravá kamera a nelžeš, už tam vidím Marťana :D
Zdar Max

[masožravá palma]

Dala jsem to tam dnes, protože si rodiče "stěžovali", že na rodiné stránky chodí spoustu lidí právě odsud. Jinak to je můj první a zatím i jediný počin v javascriptu, prostě něco jako "Hello world"

[Max]

Tak si tak koukám na komentáře a vidír jeden z prvních asi rok 2004? Snažíš se obnovit starý projekt? :D. Jinak k tomu dotazníku jsem se dostal tak, že jsem to nechal zaplý v záložce a nevšímal si toho, víc jak 2x otočit s kamerou mě nebaví :D
Zdar Max
PS:dost lidí se dostalo na 3 level, blahopřeju :D
PPS: těma komentářema jsem ti asi zničil případný další score, sorry :(

[Kyosuke]

U mně to funguje spíš jako asociativní kolekce se slabými referencemi na FIFO buffer menší, než je ona sama.