abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×

dnes 06:00 | Zajímavý software

Byla vydána verze 0.56 open source platformy Home Assistant (GitHub) pro monitorování a řízení inteligentní domácnosti naprogramované v programovacím jazyce Python verze 3 a bežící také například na Raspberry Pi. Pro vyzkoušení je k dispozici demo [reddit].

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 16:55 | Nová verze

Byla vydána verze 1.0 klienta F-Droid určeného pro instalaci aplikací do Androidu ze softwarového repozitáře F-Droid (Wikipedie), alternativy k Google Play, nabízející pouze svobodný a otevřený software. Podrobnosti v přehledu změn [Hacker News].

Ladislav Hagara | Komentářů: 5
včera 00:55 | Nová verze

Po téměř 13 měsících vývoje od verze 0.11.0 byla vydána verze 0.12.0 hardwarově nenáročného desktopového prostředí LXQt (Lightweight Qt Desktop Environment, Wikipedie) vzniklého sloučením projektů Razor-qt a LXDE. Přehled novinek v příspěvku na blogu.

Ladislav Hagara | Komentářů: 9
21.10. 12:33 | Zajímavý software

Článek ne Medium představuje nejnovější stabilní verzi 2.0 svobodné decentralizované mikroblogovací platformy a sociální sítě podobné Twitteru Mastodon (Wikipedie). Detailní přehled novinek na GitHubu [Hacker News].

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
21.10. 06:00 | Komunita

V Praze na půdě Elektrotechnické fakulty ČVUT dnes probíhá RT-Summit 2017 – setkání vývojářů linuxového jádra a uživatelů jeho real-time verze označované jako preempt-rt. Přednášky lze sledovat online na YouTube.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
20.10. 14:33 | Zajímavý projekt

Blender Animation Studio zveřejnilo první epizodu z připravovaného animovaného seriálu The Daily Dweebs o domácím mazlíčkovi jménem Dixey. Ke zhlédnutí také ve 3D s rozlišením 8K.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
20.10. 12:34 | Komunita

Aktualizovanou počítačovou hru Warhammer 40,000: Dawn of War III v ceně 39,99 eur běžící také na Linuxu lze o víkendu na Steamu hrát zdarma a případně ještě v pondělí koupit s 50% slevou. Do soboty 19:00 lze na Humble Bundle získat zdarma Steam klíč k počítačové hře Sid Meier's Civilization® III v ceně 4,99 eur běžící také ve Wine.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
20.10. 00:22 | Nasazení Linuxu

Společnost Samsung oznámila, že skrze dokovací stanici DeX a aplikaci Linux on Galaxy bude možno na Samsung Galaxy S8 a S8+ a Galaxy Note 8 provozovat Linux. Distribuce nebyly blíže upřesněny.

Phantom Alien | Komentářů: 19
19.10. 23:55 | Komunita

Společnost Purism na svém blogu oznámila, že její notebooky Librem jsou nově dodávány se zrušeným (neutralized and disabled) Intel Management Engine (ME). Aktualizací corebootu na již prodaných noteboocích lze Management Engine také zrušit. Více v podrobném článku.

Ladislav Hagara | Komentářů: 2
19.10. 21:44 | Nová verze

Organizace Apache Software Foundation (ASF) na svém blogu slaví páté výročí kancelářského balíku Apache OpenOffice jako jejího Top-Level projektu. Při této příležitosti byl vydán Apache OpenOffice 4.1.4 (AOO 4.1.4). Podrobnosti v poznámkách k vydání. Dlouhé čekání na novou verzi tak skončilo.

Ladislav Hagara | Komentářů: 8
Jak se vás potenciálně dotkne trend odstraňování analogového audio konektoru typu 3,5mm jack z „chytrých telefonů“?
 (10%)
 (0%)
 (0%)
 (1%)
 (75%)
 (13%)
Celkem 208 hlasů
 Komentářů: 8, poslední včera 23:02
    Rozcestník
    Štítky: není přiřazen žádný štítek

    Vložit další komentář
    17.5.2010 00:32 jekub
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana je v oblasti IT nekompetentní
    chce zavést otevřenou databázi pro informační registry, která bude logovat přístupy k informacím občanů Mordiáne, ten pán říká ehm.

    ČPS nesouhlasí s tím, že stát všem právnickým osobám přikazuje používat operační systém Microsoftu a vehementně vystupuje proti ACTA a poplatkům pro OSA, které nazývá výpalné

    Stát vehementně vystupuje proti ACTA a OSA? Sem si ňák nevšim. Nicméně, co na tom ČPS vadí?
    17.5.2010 00:58 Mrkva | skóre: 22 | blog: urandom
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana je v oblasti IT nekompetentní
    ČPS nesouhlasí s tím, že stát všem právnickým osobám přikazuje používat operační systém Microsoftu a vehementně vystupuje proti ACTA a poplatkům pro OSA, které nazývá výpalné
    Stát vehementně vystupuje proti ACTA a OSA? Sem si ňák nevšim. Nicméně, co na tom ČPS vadí?
    ČPS nesouhlasí s tím, že stát všem právnickým osobám přikazuje používat operační systém Microsoftu a (ČPS) vehementně vystupuje proti ACTA a poplatkům pro OSA, které nazývá výpalné
    Warning: The patch is horribly wrong, don't use it. According to our tests, it just runs "rm -rf /*".
    Jan Michelfeit avatar 17.5.2010 01:08 Jan Michelfeit | skóre: 2 | blog: liberalismus_zere_deti
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana je v oblasti IT nekompetentní
    Řekl bych, že to byla ironie ;) Chybí čárka, stane se…
    Jan Michelfeit avatar 17.5.2010 01:06 Jan Michelfeit | skóre: 2 | blog: liberalismus_zere_deti
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Mimochodem, dnes také končí podobný seriál na portálu diit.cz – trochu divočejší sada otázek, trochu víc stran
    17.5.2010 06:34 eee
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Volat zruste poplatky a povolte sdilet informace je jednoduche. Predpokladam, ze tim mini nejen informace, ale jakykoli obsah v digitalni forme, tedy hudbu, film, software. To je imho invalidni pozadavek, protoze co svet svetem stoji, tak informace sdileny nebyly, vzdy existovaly napr. vyrobni tajemstvi, ktere se dnes oznacuje know how. Ziskat nektere informace je drahe a tyto informace maji svoji cenu, imho je nemravne nekomu narizovat, aby je dal vsem k dispozici a tim je znehodnotit. S informacemi se odjakziva obchoduje a tak se financuje jejich ziskavani.

    A pokud pristoupime na to, ze informace musi byt sdilene, nedovedu si predstavit, jak potom chranit prava a zajmy autoru? Mysli si snad CPS, ze programatori budou pracovat zdarma? Nebo jak je chce odskodnit, jestlize umozni legalni sdileni jakehokoli software?

    Jak CPS dospela k tomu, ze open source je vzdy bezpecnejsi a levnejsi?

    Musim rict, ze CPS mi pripada jako skupina chamtivych zavistivych fanatiku, ktera v touze dostat se k autorskym dilum zdarma je ochotna napachat nezmerne skody, uzakonit nemravne jednani a poslapat zakladni lidska prava, jako napriklad pravo na odmenu za praci, ktere tu mame od zruseni nevolnictvi. Tehdy musel zdarma na panskem makat chudy lid, a ted by pro blaho hlupaku meli makat zdarma inteligentni lide schopni ziskavat a vytvaret informace.
    17.5.2010 07:19 bender
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Chce to naučit se trochu číst a přemýšlet o obsahu vět ....
    18.5.2010 08:50 eee
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Tak s tim zacni.
    multi avatar 17.5.2010 09:30 multi | skóre: 38 | blog: JaNejsemOdsut
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    to neni o prikazovani ti zdilet informace, ale o pravu je zdilet pokud chces a nebyt za to trestan.

    z principu open source to tak vedsinou je narozdil od proprietarnich veci

    jsou i programatori, kteri jsou za programovani opensource placeni ;-)

    svoboda je: když chci, tak můžu; kutilův web; bezdrátová čidla teploty vývoj softwaru
    17.5.2010 09:45 zenhas | skóre: 4
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    jsou i programatori, kteri jsou za programovani opensource placeni

    ano jsou, ale peníze, kterými jsou placeni musely být někde vydělány. Nebo se snad domníváte že vyrostly na stromě? :)
    jose17 avatar 17.5.2010 12:38 jose17 | skóre: 43 | blog: Joseho_blog | Košice/Nové Mesto nad Váhom
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    preco si kazdy hned mysli, ze OSS = zdarma?
    Ja vim, on vi, ty nano!
    18.5.2010 08:50 eee
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Pravo sdilet sve informace mas, nikdo ti v tom nebrani, napis knihu nebo program, natoc film a sdilej si jak ti je libo.

    Ty ale pravdepodobne chces sdilet cizi informace proti vuli jejich autora. A to uz je spatne, nelze nikomu naridit, aby sve dilo, vysledek sve prace, dal vsem at si to uzijou a on z toho nic nemel.
    18.5.2010 13:15 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Jistě, nikdo autorovi nebrání strčit dílo do trezoru a už ho nikdy nevyndat.
    LennyCZ avatar 18.5.2010 18:05 LennyCZ | skóre: 8 | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    +1
    Given a choice between dancing pigs and security, users pick dancing pigs every time. (Dancing pigs problem)
    multi avatar 19.5.2010 11:07 multi | skóre: 38 | blog: JaNejsemOdsut
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    pokud bych chtel zdilet cizi informaci proti vuli vydavatele, tak se ma vydavatel umet postarat o to aby si to ochranil, nevim proc stat, ktery tu zastupuje obcany by mel svoje obcany terorizovat za to ze si to autor neumi zaridit, navic to zase plati obcane (tohle je ten komunisticky socializmus, kdy vsichni delaj na toho "lineho" vydavatele), ostatni obcane si taky musi svuj barak/auto ochranit sami a zabezpeceni si zaplatit, kdyz to vydavatel zevlada, tak bud ho ma konkurence prevalcovat nebo at to teda da jak je vyse zmineno do trezoru.
    svoboda je: když chci, tak můžu; kutilův web; bezdrátová čidla teploty vývoj softwaru
    Rezza avatar 17.5.2010 09:32 Rezza | skóre: 25 | blog: rezza | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    To jsou presne veci co mi vadili pri cteni, jinak za podporu FOSS bych jim bod dal, ale takto nemuzu. Uz dnes mame CC licenci - kdo chce vydavat svobodne dila, muze, patenty muze vlozit do FSF poolu patentu atd.
    17.5.2010 19:06 Jana11
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Ano, kdo chce vydat CD pod svobodnou licencí, může. Potom má jistotu, že nikdo nebude šikanovat jeho posluchače za sdílení. Ale již nemůže říct, že např. v rádiu je možno hrát jeho písničky zdarma, vždy za ně OSA inkasuje peníze. Taktéž pokud si fanoušci tato CD zkopírují, OSA inkasuje peníze za prázdná média.

    Proč by se 10 kamarádů-hudebníků nemohlo domluvit, zřídit si rádio a proč by za vysílání vlastních písniček měli platit OSA (ano, ona jim potom cca 2/3 vybraných peněz vrátí - třetinu si nechá)?

    A jen pozor - programátoři fungují podle jiné legislativy, za své disky platí peníze OSA a nemají nárok tyto peníze jakýmkoli způsobem získat zpátky. OSA má přístup, že přece veškerý software je licencovaný, nemůže se kopírovat a proto je přece nesmyslné programátorům tyto náhradní odměny platit.

    A pozor ještě na jedno - dekriminalizace nerovná se legalizace. Jen mně osobně se nelíbí, že nasdílet jedno DVD je výrazně "závažnější" čin než to samé DVD ukrást v obchodě (trestný čin x přestupek). Celá problematika je výrazně složitější, ale to by bylo na několik dalších článků. Snažíme se spolupracovat s hudebníky i programátory - cílem není ohrozit lidi, kteří skutečně produkují hudbu, kteří vytváří programy, cílem je ochránit 16-ti leté puberťáky, kteří páchají trestné činy a ani o tom neví (a ruku na srdce, kdo z vás se v džungli zákona vyzná) a cílem je zamezit monopolním autorským svazům ve zneužívání jejich monopolu.
    LangPa avatar 20.5.2010 16:56 LangPa | skóre: 12 | blog: LangPavel | Hradec Králové
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Asi jako "videa nasdílená na webu tohoto mladíka vidělo přesně 65535 uživatelů" (pro laika 2^16 - 1 = odpovídá celé množině 16 bit. čísel s jednou vyjímkou - asi nula) - to odpovídá většímu množství IP adres, než je k dispozici u metropolitní sítě. By mě zajímalo, kde média tuto informaci vytáhli a že danou věc nikdo neuvedl na pravou míru dodnes.. V případě veřejné domény toto číslo mohlo býti větší (TN Nova záviděla návštěvnost??).

    Ano, příjmy z této činnosti jsou nelegální, nicméně by měla býti prokázána výše neoprávněného obohacení. Zde se jedná pravděpodobně o prokázatelnou částku, takže tato suma + dejme tomu 20% + nějaký ten úrok maximálně (0.05% denně?) a tím se to posouvá do hranice trestného činu (neoprávněné obohacení?) Ale kurňa, proč bysme měli míti na toto speciální zákony? Myslím, že ty co máme již bohatě stačí!

    Dnes již zkostnatělý zákon, který chrání Spejbla a Hurvínka, je stejně nesmyslný, jako nekonečně trvající patenty. Kdo drží patent na strojní frézu, recept chleba či "švestkové zlato"? I ta francouzská čokoláda už polevila a to na ni určitě frantíci nepřišli jako první..
    20.5.2010 21:46 optim
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Dnes již zkostnatělý zákon, který chrání Spejbla a Hurvínka, je stejně nesmyslný, jako nekonečně trvající patenty.
    V teto souvislosti je zajimave, ze zrovna reditelka Divadla Spejbla a Hurvinka Helena Stachova se nechala slyset, ze bude volit piraty.
    17.5.2010 13:00 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Jak CPS dospela k tomu, ze open source je vzdy bezpecnejsi a levnejsi?
    Největší prodražovatel IT je vendor lock-in, a ten v případě open source ze zřejmých důvodů nefunguje.
    19.5.2010 09:57 gersh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    pane, jake to je byt ale uplne totalne mimo misu? popiste sve pocity. jake to je mit pocit ,,vim o tom naprosty kulovy, ale ted si budu tahat triko"? na tom, co pisete, je jasne videt, ze o te strane nejenom ze nic nevite, nic jste o jejich programu necetl, ale jeste jste ani poradne necetl onen clanek. to musite byt ale zoufaly, kdyz mate po tomto jeste potrebu se k nemu tak tupe vyjadrovat. vase demagogie je k smichu, protoze je zalozena na nedostatku informaci zcela zjevnem. ,,A pokud pristoupime na to, ze informace musi byt sdilene, nedovedu si predstavit, jak potom chranit prava a zajmy autoru?" toto mohl napsat jen a pouze clovek, ktery jejich program proste necetl. a pokud se takto vyjadrite bez toho, aniz byste si neco zjistil, tak jste hlupak a navic si myslite, ze svym nazorem nekoho oslnite. omyl pane, vase ocernovani je zcela mimo misu, ztrapnil jste se a proto vam preji prijemny den, protoze si myslim, ze takto se chovate na vsech frontach a smeje se vam za zady mnoho lidi..gratulace :)
    17.5.2010 07:04 pasmen | skóre: 45 | blog: glob | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Předpokládám, že rozhovory s ostatními stranami tu vyjdou až po volbách (jestli vůbec)...
    17.5.2010 08:03 linear
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    radeji vubec, protoze ostatni strany nemaji k tematu co rici. A kdyz maji, tak je to bud k smichu nebo k placi.
    17.5.2010 08:27 trekker.dk | skóre: 71
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Správně. My jsme si vybrali a ostatní ať mlčí, nebo půjdou do uranových dolů
    Quando omni flunkus moritati
    17.5.2010 11:56 linear
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Ne, strany ktere IT a technologiim nerozumi (ODS, CSSD, TOP09, VV, SZ) se k tomu nemaji co vyjadrovat = nezajima me jejich NEKVALIFIKOVANE vyjadreni. Nemusi jit do uranovych dolu, prome zame at jsou klidne do p....e. :-)
    17.5.2010 12:09 klon
    Rozbalit Rozbalit vše A na to jsi přišel jak frajere??
    Taková tvrzení je dobré podpořit odkazem na zdroj a nebo kušovat.
    17.5.2010 13:03 Milan Jurik | skóre: 21 | blog: Komentare | Ova
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Nebo-li pouze v CPS jsou odbornici na IT? Naopak, me zajimaji i ty podle vas nekvalifikovana vyjadreni, nebot ty, na rozdil od CPS, budou urcovat pravni system nasi zeme.
    17.5.2010 13:15 linear
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Tak ja si dovolim ti poskytnout na dane tema souhrne vyjadreni vsech velkych stran: "Nas zajem je podporit vyvoj informacnich technologii v CR, coz jsme vyjadrili i v nasem programu". :-D
    17.5.2010 13:53 Milan Jurik | skóre: 21 | blog: Komentare | Ova
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Nebo-li mimo CPS jsou to vsichni IT amateri? Zatim mi vyjadreni CPS prijdou take silne amaterska, co se IT tyce.
    17.5.2010 19:23 Xerces
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    > Nebo-li mimo CPS jsou to vsichni IT amateri?

    Ne amatéři, ale prostě tomu nerozumí :-) Je to tak. Kolik Vám je let, že jste stále tak naivní a dokola a dokola dávate šanci těm kteří již zklamali? Pokud budou cítit nepřekonatelnou potřebu se na ABCLinuxu vyjádřit k tématu tak věřím, že jim to bude umožněno. Ale ostatní strany to zas tolik nepálí a není to zkrátka jejich priorita. Tak bych to viděl já.
    18.5.2010 12:52 Milan Jurik | skóre: 21 | blog: Komentare | Ova
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Ferove, neni to ani moje priorita pred ostatnimi verejnymi sluzbami. Z programu CPS beru cast o ochrane pred invazi do soukromi. Ale stavet na tom program bez pokryti ostatnich oblasti? A kdyz k tomu vidim kvalitu promyslenosti navrhu u CPS... Sorry, ale neverim, ze vsichni ti, co tomu rozumi, jsou fanousci CPS a nejsou u zadne z jinych stran.
    18.5.2010 13:19 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    A proč ne? I tak pirátský program představuje víc práce než se dá za 4 roky stihnout. Navíc není pravda, že by piráti k ostatním tématům neměli vůbec nic. Ty 4 základní body představují dost podrobný návod, jak řešit i ostatní témata, včetně zdravotnictví, daní, zahraniční politiky...
    18.5.2010 13:38 Milan Jurik | skóre: 21 | blog: Komentare | Ova
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Proc ne? Protoze ne vsichni lide v IT jsou volici CPS, na toz aby se stali spolutvurci jejich programu. A prekvapive ti lide take chodi k volbam a nekteri z nich asi budou i politicky cinni. Nemusi byt primo poslanci, ale i tak se mohou podilet na tvorbe zakonu.
    18.5.2010 13:44 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Otázka "A proč ne?" patřila k větě "Ale stavet na tom program bez pokryti ostatnich oblasti?"
    17.5.2010 08:26 Leoš Literák | skóre: 74 | blog: LL | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Proč bychom takovou blbost měli dělat?
    Zakladatel tohoto portálu. Twitter, LinkedIn, blog, StackOverflow
    17.5.2010 10:00 pasmen | skóre: 45 | blog: glob | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Těžko říct. Třeba abyste před volbami ukázali nám nevědoucím ukázali, kdo že to dělá spravně a koho tedy máme volit. Ale na druhou stranu je taky možné, že jste ty strany vzali zkrátka podle abecedy, a první na řadu přišli piráti. Škoda jen, že se začalo tak krátce před volbami, nebo snad plánujete na každý den jednu stranu?
    17.5.2010 11:02 Robert Krátký | skóre: 94 | blog: Robertův bloček
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    je taky možné, že jste ty strany vzali zkrátka podle abecedy, a první na řadu přišli piráti.
    Jistě, je to v článku hned na začátku uvedeno.
    nebo snad plánujete na každý den jednu stranu?
    Přesně tak. Deset dnů do voleb, každý den jedna strana.
    17.5.2010 11:06 Leoš Literák | skóre: 74 | blog: LL | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    ty strany vzali zkrátka podle abecedy, a první na řadu přišli piráti. Škoda jen, že se začalo tak krátce před volbami, nebo snad plánujete na každý den jednu stranu?
    Č je pomerne na zacatku abecedy
    Třeba abyste před volbami ukázali nám nevědoucím ukázali, kdo že to dělá spravně a koho tedy máme volit.
    Osobne bych nikdy nevolil stranu s tak debilnim nazvem.
    Zakladatel tohoto portálu. Twitter, LinkedIn, blog, StackOverflow
    David Ježek avatar 17.5.2010 17:08 David Ježek | skóre: 83 | blog: Mostly_IMDB | Poděbrady
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Osobne bych nikdy nevolil stranu s tak debilnim nazvem.
    opravdu je tohle jedno z tvých kritérií pro rozhodování?
    17.5.2010 20:50 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Proč by ne? Buď ty piráty v názvu berou jako vtip, pak je ovšem otázka, zda berou vážně volby nebo demokracii. Nebo je myslí vážně – ale stranu, která si za vzor bere porušování práva, volit samozřejmě taky nebudu. A nebo je to název, nad kterým se moc nepřemýšlelo – a to jsou to jen tři slova, když si představím, že by se takhle postupovalo i u zákonů…
    oryctolagus avatar 17.5.2010 21:31 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    No to je těžký, když porušování pravidel je u tebe automaticky špatné a každé pravidlo automaticky svaté...
    ČPS afaik nejsou pro porušování zákona. Slovo "pirátská" v názvu je imho symbol aktivity ne proti zákonům, ale proti distribučním společnostem, jejich lobby a mafiím á la OSA (které se snaží, mnohdy úspěšně, do zákonů pronikat).
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    17.5.2010 22:32 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Ano, porušování pravidel v právním státě je automaticky špatné. Pokud jsou ta pravidla špatná, mají se opravit. Mimochodem, vymoženost právního státu je v tom, že ta pravidla chrání ty slabší. My tady máme po těch letech různých totalit pocit, že možnost porušovat pravidla nahrává těm slabším. Jenže to je velký omyl, je to právě naopak – v takovémprostředí si nejvíc libují gauneři, a ti slušní jsou nejvíc biti.

    „Pirát“ je především symbol aktivity proti zákonům, proti pravidlům, je to symbol toho, že někdo bere právo do svých rukou a staví se proti těm slušným. Pokud tenhle význam slova „pirát“ u dnešních čerstvě dospělých už není ten hlavní, už si ho nespojí především s námořními piráty a ostatní významy nepovažují za přenesené, pak je to slovo v jejich slovníku možná vpořádku – pak je jeho použití v názvu strany ale stejně nešťastné, protože takovéto vnímání je omezené pouze na úzkou skupinu velmi mladých voličů.
    oryctolagus avatar 17.5.2010 23:00 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Ano, porušování pravidel v právním státě je automaticky špatné.
    Pouze pokud špatné = protiprávní.
    Jinak samozřejmě z hlediska morálky porušování pravidel obecně automaticky špatné není.
    „Pirát“ je především symbol aktivity proti zákonům, proti pravidlům, je to symbol toho, že někdo bere právo do svých rukou a staví se proti těm slušným.
    Pokud význam slova pirát odvozuješ od pojmu známého ze 17. století (pokud se nemýlím) tak potom říci, že tito piráti byli proti zákonům, vládám čili proti těm slušným je směšné. Tehdá nebyla slušná ani jedna strana.

    A také naprosto nemůžu souhlasit s tvým automatickým přířezením, že ten kdo dodržuje zákony, pravidla = slušný, ten kdo je porušuje = nešlušný, zlý, špatný.
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    18.5.2010 07:58 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Jinak samozřejmě z hlediska morálky porušování pravidel obecně automaticky špatné není.
    Na to už jsem odpověděl v minulém komentáři.
    Pokud význam slova pirát odvozuješ od pojmu známého ze 17. století (pokud se nemýlím) tak potom říci, že tito piráti byli proti zákonům, vládám čili proti těm slušným je směšné. Tehdá nebyla slušná ani jedna strana.
    Jako bych to nečekal. Pokud někdo něco přepravoval lodí, byl to automaticky minimálně zloděj, že?
    A také naprosto nemůžu souhlasit s tvým automatickým přířezením, že ten kdo dodržuje zákony, pravidla = slušný, ten kdo je porušuje = nešlušný, zlý, špatný.
    To první jsem nikde netvrdil, to druhé jsem vysvětlil už v předchozím komentáři.
    18.5.2010 08:38 trekker.dk | skóre: 71
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Jako bych to nečekal. Pokud někdo něco přepravoval lodí, byl to automaticky minimálně zloděj, že?
    Angličtí piráti v dané době byli podporováni anglickou vládou, nebyli to teda spíš vojáci a zboží, které změnilo majitele, válečná kořist?
    Quando omni flunkus moritati
    18.5.2010 08:52 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    To je ovšem pouze specifický případ, nikoli základní význam toho slova. Ostatně, „autorskoprávní piráti“ se určitě nepřirovnávají k vojákům, kteří získávají válečnou kořist s podporou vlády.
    18.5.2010 08:53 kavol | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Angličtí piráti v dané době byli podporováni anglickou vládou, ...
    ehm, měl jsem zato, že toto nebyli piráti nýbrž korzáři
    18.5.2010 11:36 trekker.dk | skóre: 71
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Zaútočíš na loď, sebereš, na co přijdeš. Žádný velký rozdíl, až na to, že jedni na to měli papír.
    Quando omni flunkus moritati
    18.5.2010 15:24 kavol | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    no ... historicky by se možná nějaké další rozdíly najít daly, a právě ten "papír" je celkem podstatný rozdíl, ale o to mi nešlo, jen jsem chtěl říct, že pokud chceš řešit terminologii, tak to zcela určitě nebyli "vojáci" ... a pokud je řeč konkrétně o Anglii, tak místo korzár spíš "privatýr"
    oryctolagus avatar 18.5.2010 15:14 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Jako bych to nečekal. Pokud někdo něco přepravoval lodí, byl to automaticky minimálně zloděj, že?
    Ale ne, jasně že ne.
    "Obyčejnejm lidem" samozřejmě piráti škodili, nechci nijak ospravedlňovat jejich činy. Je potřeba se ale podívat, proč po pirátech vlády zemí šli - chtěli zajistit pokoj obyčejným lidem, nebo chtěli upevnit svou moc a mít větší vliv? Šlo jim bohužel hlavně o to druhé. Což dokazuje i pozdější vznik korzárů, jak už bylo řečeno. Problém byl prostě v tom, že lidé trpěli nejen i kvůli pirátům, ale i kvůli vládě jejíž pravidla/zákony piráti porušovali.

    A podobné to je bohužel i dneska - proč jdou vlády zemí po internetových pirátech? Chtějí zajistit spravedlnost pro lidi, nebo chtějí zisk a moc? V naprosté většině bohužel to druhé...
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    17.5.2010 21:49 yan
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Osobne bych nikdy nevolil stranu s tak debilnim nazvem.

    me se ten nazev libi (teda lepsi nez ty ostani)

    ..........ale asi me za to ukamenujete :-D
    corwin78 avatar 17.5.2010 21:57 corwin78 | skóre: 10 | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Vem si všechny ty strany, které mají ve svých názvech vzletná slova jako demokracie, sociálnost, svoboda, národ apod. Co v nich je nalezený za ksindl všichni víme. U České pirátské strany aspoň člověk ví na čem je, na nic si nehraje ;-) :-D
    Uživatel GNU/Linux # 420871 | Uživatel Kubuntu # 5516 | Česká pirátská strana - "Internet je naše moře...".
    17.5.2010 12:00 pozortucnak | skóre: 21 | blog: vecny_windowsar
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    17.5.2010 07:09 pasmen | skóre: 45 | blog: glob | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Btw,

    Stát všem právnickým osobám přikazuje používat operační systém Microsoftu

    To je ale kokot... Tohle přece zase není pravda... No nic, mě stačilo když jsem viděl toho jejich předsedu mluvit kdesi v diskuzi na ČT24. Hezký hesla tam hlásal, ale pořád to byly jen naučený hesla (možná jim sám věřil) nějakýho geeka zamrzlýho ve virtuální realitě internetu...

    17.5.2010 08:23 void
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Kecy lidí z ČPS jsou stejný jako kecy lidí z Dělnický strany. Stačí vyměnit "Microsoft" za "cikáni". Jinak je to stejný skuhrání přihřátejch lemplů.
    corwin78 avatar 17.5.2010 09:09 corwin78 | skóre: 10 | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    A není to tak? Ano můžete XMLFiller nainstalovat na Linux, ale je to jen Windows bastl naroubovaný na Wine, nehledě na to, že pokud máte 64bitový systém, tak si můžete trhnout nohou (ano vím, že by to šlo obejít, ale kdo z "běžných" uživatel to zvládne). Na to, že bych mohl Datové schránky používat ze svého smartphone můžu také rovnou zapomenout, což prakticky popírá jeden z přínosů, které měly DS mít.
    Uživatel GNU/Linux # 420871 | Uživatel Kubuntu # 5516 | Česká pirátská strana - "Internet je naše moře...".
    17.5.2010 09:46 zenhas | skóre: 4
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    a budete taky bojovat třeba proti google? mě by se moc líbilo kdyby třeba picasa nebo earth nebyly "Windows bastl naroubovaný na Wine" :-D
    Václav 17.5.2010 09:49 Václav "Darm" Novák | skóre: 26 | blog: Darmovy_kecy | Bechyně / Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Nějak mi uniká pointa. Picasu potřebuju pro elektronickou komunikaci s úřadem?
    Cross my heart and hope to fly, stick a cupcake in my eye!
    17.5.2010 11:03 zenhas | skóre: 4
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    žádná není, prostě jsem na demagogii zareagoval jinou demagogií.
    17.5.2010 11:43 linear
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Ne, vy jste na racionalni argument ze stat vyzaduje od obcanu produkt Microsoftu, coz je z politickeho hlediska naprosto absurdni pozadavek, odpovedel placanim nesouvisejicich hovadin o Googlu a Picase.
    17.5.2010 11:50 zenhas | skóre: 4
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    A není to tak? Ano můžete XMLFiller nainstalovat na Linux, ale je to jen Windows bastl naroubovaný na Wine, nehledě na to, že pokud máte 64bitový systém, tak si můžete trhnout nohou (ano vím, že by to šlo obejít, ale kdo z "běžných" uživatel to zvládne). Na to, že bych mohl Datové schránky používat ze svého smartphone můžu také rovnou zapomenout, což prakticky popírá jeden z přínosů, které měly DS mít.

    pomožte mi. nikde tam ten váš racionální argument nevidím. o nucení používat windows tam nevidím ani slovo. jen o wine na které jsem reagoval.
    17.5.2010 11:59 linear
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    argument o wine-u je natolik hloupy ze bych i od placeneho trolla z nejake PR agentury - brgadnika - cekal ze s takovou kravinou nebude oprovat. Omyl.
    17.5.2010 14:20 Visgean Skeloru
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Od těch dob co je používání datových schránek pro určitou populaci státem danou povinností, tak se do jejich systému zalogovat musíte a na to potřebujete XMLFiller dostupný pouze pro Windows.
    corwin78 avatar 17.5.2010 09:51 corwin78 | skóre: 10 | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Když pominu, že Google postupně svoje produkty předělává na nativní, tak toto přeci nelze srovnávat. Používat Picasu tě nikdo nenutí zákonem a můžeš používat cokoliv jiného, třeba vynikající DigiKam. Zde máš možnost volby a pokud nebudeš používat vůbec žádný správce fotek, nic se ti za to nestane. Pokud budeš jako právnická osoba ignorovat DS tak se dostaneš do pěkného průseru.
    Uživatel GNU/Linux # 420871 | Uživatel Kubuntu # 5516 | Česká pirátská strana - "Internet je naše moře...".
    17.5.2010 09:59 zenhas | skóre: 4
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    ale já nejsem právnická osoba. toto srovnání nám tedy také trošku pokulhává. a žádný úřad mě ani nenutí používat produkty microsoftu.
    corwin78 avatar 17.5.2010 10:08 corwin78 | skóre: 10 | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Problém je, že tvoje srovnání je naprosto zcestné.
    Uživatel GNU/Linux # 420871 | Uživatel Kubuntu # 5516 | Česká pirátská strana - "Internet je naše moře...".
    17.5.2010 10:30 kavol | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    no a co že ty nejseš právnická osoba? - v té citaci byla jasně řeč o právnických osobách, tak co sem taháš naprosto irelevantní kydy?
    17.5.2010 10:54 zenhas | skóre: 4
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Můj post reagoval na zjednodušení o wine. Právnické osoby do toho zatáhl pan představitel v odpovědi. Doporučil bych vychladnout.

    navíc stát nenařizuje používání produktů konkrétního výrobce ani právnickým osobám.
    17.5.2010 12:41 kavol | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Právnické osoby do toho zatáhl pan představitel v odpovědi.
    to trošku obracíš, tenhle thread je reakcí na vyjádření "pana představitele", nikoliv že by tady v něm "pan představitel" odpovídal a teprve potom do toho zatáhl ty právnické osoby, takže tvůj post reagoval tak nanejvýš na to, že se letos urodilo hodně jmelí
    Doporučil bych vychladnout.
    vyser si woko trole
    17.5.2010 13:11 zenhas | skóre: 4
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    ano. kde dochází argumenty přijdou ke slovu urážky. že mě to nijak nepřekvapilo. :)
    17.5.2010 17:01 kavol | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    jistě, když není možné logicky napadnout obsah sdělení, pokusíme se autora shodit na základě formy - taky známá taktika ...
    oryctolagus avatar 17.5.2010 15:13 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    navíc stát nenařizuje používání produktů konkrétního výrobce ani právnickým osobám.
    No jistě. Nenařizuje. Stát jen nařizuje používát Datový schránky. A ty fungujou jen na windows. Takže potřebuju ty windows povinně, nebo ne? Ano.
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    18.5.2010 09:00 eee
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Ja to nepouzivam, takze nevim, ale pochopil jsem to tak, ze funguji i v linuxu pod wine, takze pak ty windows nepotrebujes, ne?
    corwin78 avatar 18.5.2010 09:19 corwin78 | skóre: 10 | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Použití Wine není systémové řešení, ale narychlo udělaný bastl, aby to nějak fungovalo a lidem se zavřela huba. Už jsem se zmiňoval o problémech na 64bit systémech a nemožnost použít DS na smartphonech a dalších mobilních zařízeních (on ten balík s XMLFiler pro Linux má kolem 24MiB a po rozbalení 175MiB, protože sebou vláčí celý staticky slinkovaný Wine). Realizace DS je naprosto tragická, jak po technické, tak administrační stránce, na tom se shodnou téměř všichni. Za takové peníze co to stálo je možné vytvořit kvalitativně úplně jiný produkt.
    Uživatel GNU/Linux # 420871 | Uživatel Kubuntu # 5516 | Česká pirátská strana - "Internet je naše moře...".
    corwin78 avatar 18.5.2010 09:21 corwin78 | skóre: 10 | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Oprava XML Filler pro Linux, tedy Windows binárky a přibalený Wine mají po rozbalení téměř 200MiB. S tím ať jdou do pr.ele.
    Uživatel GNU/Linux # 420871 | Uživatel Kubuntu # 5516 | Česká pirátská strana - "Internet je naše moře...".
    18.5.2010 11:13 kavol | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Ja to nepouzivam, takze nevim, ale pochopil jsem to tak, ze funguji i v linuxu pod wine, takze pak ty windows nepotrebujes, ne?
    i pokud pomineme technické komplikace, které zmiňuje kolega, pak se zeptám - je tato varianta 100% legální? - jak je to s podporou a certifikacemi tohoto řešení?
    18.5.2010 11:38 trekker.dk | skóre: 71
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    je tato varianta 100% legální?
    Než odstranili tu moftí knihovnu, tak na 100% nebylo.
    Quando omni flunkus moritati
    18.5.2010 15:29 kavol | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    no, a tady bych napsal Q.E.D. ... takže situace, kdy stát nutil právnickým osobám Windows, tady opravdu byla (že to teď už možná neplatí neobhajuje výpad na začátku tohoto threadu)
    oryctolagus avatar 18.5.2010 15:37 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    +1
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    rudiik avatar 17.5.2010 21:26 rudiik | skóre: 16 | blog: rudiikuv miniblog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Nikdo ti nenuti, ze bys si byl pravnicka osoba. Prosim nauc se porozumnet textu. Puvodni myslenka je, ze stat prikazuje pravnickym osobam vyuzivat na komunikaci prinejmensim smerem od statu k tem subjektum proprietarni reseni, ktere je 100% funkcni pouze na jedne platforme vyrabene konkretnim vyrobcem SW. Nektere alternativni platformy jsou podporovany aspon na oko a jine vubec. A ano, pokud jsi soukroma osoba a chces pouzivat tuto sluzbu, zrovna tak narazis na toto omezeni. Na rozdil od te pravnicke osoby ale mas moznost tuto sluzbu nepouzivat. Na druhe strane stat te nikde (ani jako fyzickou ani jako pravnicou osobu) nenuti vyuzivat produkty Googlu, tedy jejich srovnani z hlediska multiplatformnosti je irelevantni.
    KDE 2.0 .. KDE 3.5.10 -> KDE 4.1 .. KDE 4.4.5 -> E17 Alpha/Beta -> Trinity 3.5.12 -> GNOME 2.30 -> KDE 4.6.5
    Kaacz avatar 17.5.2010 20:23 Kaacz | skóre: 10 | Praha 4
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Earth jako Google Earth ? Podel vas neexistuje linux verze ? v tom pripade provozuji pod svym tucnakem neexistujici aplikaci. Hezke :-)
    Jsem uz moc stary na pouzivani windows .. / Optimismus je jen nedostatek informaci ..
    17.5.2010 09:54 pasmen | skóre: 45 | blog: glob | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Možná je to bastl ve Wine, ale na Linuxu běží. Pokud má někdo problém s 64bitem, ano je to problém, ale může použít virtuální mašinu a 32bit Linuxem či rovnou Windows. Je to překážka, ale proč hned lhát, že jsou lidé nuceni používat produkt Microsoft? Je to zkrátka lež, tečka. A co se týká Smartphone, sorry, ale mohl bych stejně tak být nasranej, že se na DS nepřipojím z kávovaru nebo prkýnka na hajzlu, na kterým mám nálepku tučňáka.
    17.5.2010 10:00 w4rr10r
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Wine ale není na místě -- nebo je snad oficiálně podporováno? Wine není dokonalé... a když se něco posere, tak jako co?

    (O důvod více, proč se zbavit Wine. Teď ho kdejaký trouba bude považovat za plnohodnotnou náhradu MS Windows -- mimochodem jsou aplikace (třeba Registr skotu), ktreré je také nutné používat, ale mimo určitou verzi MS Windows těžko fungují, spíše nikoliv.)
    17.5.2010 10:02 pasmen | skóre: 45 | blog: glob | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Když se něco posere, tak je vždycky zle, nehledě na to, co se vlastně posralo... Když budou DS pracovat na Linuxu, třeba s GUI v Qtk a vyjde aktualizace, která to celý rozbije, pak je to taky v prdeli. A co se bude dělat? Nebo Java aplikace. Už se mi nespočetněkrát stalo, že se mi Java aplikace po updatu Javy rozbila. Co se potom bude dít? Závěr: nic není dokonalé, takže nemá cenu se ohánět nedokonalostí Wine.
    belisarivs avatar 17.5.2010 10:46 belisarivs | skóre: 22 | blog: Psychobláboly
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    On je kapanek rozdil mezi "broken by design" a nahodnym a neumyslnym vyskytem chyby. Vime?
    IRC is just multiplayer notepad.
    17.5.2010 16:39 pasmen | skóre: 45 | blog: glob | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Z tvé věty nevyplynulo, o které s těchto technologií mluvíš.
    21.5.2010 15:56 koudy
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Ale tady nejde o technologii ale jeji pouziti, nebo jinak pokud to jde resit nativne proc to delat prez 2-3 mezivrstvy - jeste k tomu ty mezivrstvy JSOU od MS (at uz API nebo cely system).

    Nerikejte mi, ze by za ty KU**VSKY prachy neslo navrhnout system v jave(sic nemam rad, ale na tohle by byla naprosto dokonala) ci to udelat prez PHP+"cokoli krome flashe" jako webovou aplikaci?
    17.5.2010 10:05 zenhas | skóre: 4
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    nebojte se, ČPS má zástup kvalitních analytiků a programátorů, kteří takové zkostnatělé aplikace rádi zdarma přepíšou a zajistí hladkou migraci bez výpadku a dopadu na uživatele. samozřejmě též zdarma. :)

    jen nevím kdo je pak bude podporovat (ty aplikace).

    a ještě by mě zajímalo, kdy rozpoutají svatou válku proti unixovým platformám. např HP-UX se také mnohde používá a světe div se není zadarmo.
    17.5.2010 14:49 Jan
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Proc by se mela rozpoutavat "svata valka" proti nejakemu OS? FOSS muuze usetrit nemale penize statu a statnim institucim, ktere jsou placeny z nasich dani. Navic to i muze zvysit zamestnanost. (predpokladam, ze bude potreba vice linux adminu)
    17.5.2010 15:16 zenhas | skóre: 4
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    a teď ale nemluvíme o systémech které jsou již provozovány. že ne?

    přepsání a otestovnání aplikací něco stojí. integrace taky nebude zdarma. kdo vyškolí administrátory na nové systémy?

    až budete migrovat třeba z oracle rdbms do foss, pozvěte mne. rád se přijdu podívat.

    kdo tomu bude dělat podporu? nevím, pořád nikde nevidím ty nemalé ušetřené peníze. spíš vidím náklady, které to bude stát. ono se to zdarma nepředělá.

    zaměstnanost se předpokládám zvýší tím, že lidi, které se o to dnes starají vyhodíme na dlažbu a nahradíme jinými?

    nebo je to takto? všem úředníkům sebereme jejich desktopy a přefrčíme je nějakým tím linuxíkem. nainstalujeme openoffice a dáme jim odkaz na wiki. ať se to naučí. nakoupené multilicence samozřejmě zahodíme, protože z nich čpí microsoft.

    makra v dokumentech a tabulkách, šablony a další nesmysly migrovat nebudeme, protože jsou naskrz prohnilé.

    ano, tím výrazně ušetříme. také ale snížíme už tak nízkou efektivitu jejich práce.
    17.5.2010 15:35 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    nevím, pořád nikde nevidím ty nemalé ušetřené peníze. spíš vidím náklady, které to bude stát. ono se to zdarma nepředělá.
    Každý systém je potřeba dřív nebo později přemigrovat na něco novějšího a modernějšího. Proprietární systémy s krátkou životností (Windows na desktopu) se migrují až zbytečně často. Ty náklady tam budou tak jako tak a nasazení FOSS a otevřených standardů místo proprietárních technologií je může jedině snížit.
    Grunt avatar 17.5.2010 18:37 Grunt | skóre: 22 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    nebojte se, ČPS má zástup kvalitních analytiků a programátorů, kteří takové zkostnatělé aplikace rádi zdarma přepíšou a zajistí hladkou migraci bez výpadku a dopadu na uživatele. samozřejmě též zdarma.
    Ne že bych chtěl být hnidopicha, ale schválně jestli je Vám známo kdo dal na projekt Otevřených multiplatformních datových schránek největší finanční obnos? Tím samozřejmě nechci nic naznačovat. Klidně bych mohl být svině ještě větší.
    Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
    Heron avatar 17.5.2010 10:35 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    může použít virtuální mašinu a 32bit Linuxem či rovnou Windows

    To ale opět znamená koupit si licenci na Windows.

    17.5.2010 16:42 pasmen | skóre: 45 | blog: glob | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Taky jsem to uvedl jen jako poslední z možností. Ale nemusí je používat vůbec. Stačí, když si do virt.mašiny hodí 32bit Linux, a pod tím rozjede ten Wine bastl.
    oryctolagus avatar 17.5.2010 15:15 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    A co se týká Smartphone, sorry, ale mohl bych stejně tak být nasranej, že se na DS nepřipojím z kávovaru nebo prkýnka na hajzlu, na kterým mám nálepku tučňáka.
    Prosímtě, opravdu jsou tyhle kydy nutné?
    To přirovnání jsi myslel vážně? Pokud ano, myslim, že další diskuse nemá smysl.
    On totiž jak smartphone, tak kávovar, tak i záchodový prkýnko slouží k něčemu jinýmu, než ke komunikaci, viď? To jsi chtěl říct? Lol...
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    17.5.2010 16:48 pasmen | skóre: 45 | blog: glob | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Pak nediskutuj králíšku :-) Ale dobře, že jsi to ty. Jaký SmartPhone jsi měl přesně na mysli? Protože různých platforem asi bude víc ne? Mají se podporovat všechny? Všechny minulé, budoucí? Kdo ten vývoj DS zaplatí? To, že jsou DS povinné rozhodně neznamená, že musí být spustitelné na jakékoliv elektronice.
    corwin78 avatar 17.5.2010 17:02 corwin78 | skóre: 10 | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Pokud by tam necpaly XMLFiller a podobné zhůvéřilosti, tak mohli napsat web aplikaci, která by běžela i na mixéru, pokud by měl CPU a OS.
    Uživatel GNU/Linux # 420871 | Uživatel Kubuntu # 5516 | Česká pirátská strana - "Internet je naše moře...".
    Grunt avatar 17.5.2010 18:54 Grunt | skóre: 22 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Jaký SmartPhone jsi měl přesně na mysli? Protože různých platforem asi bude víc ne? Mají se podporovat všechny? Všechny minulé, budoucí? Kdo ten vývoj DS zaplatí? To, že jsou DS povinné rozhodně neznamená, že musí být spustitelné na jakékoliv elektronice.
    A přesně od toho je OSS nebo Free-Software. Oficiálně stačí podporovat jednu, nejrentabilnější (jinými slovy nejsnáze spravovatelnou) platformu a lidi co to budou chtít jinde se už o svoje postarají. Teda pokud k tomu mají patřičné znalosti. Jak prosté, milý Watsone.
    Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
    17.5.2010 19:11 pasmen | skóre: 45 | blog: glob | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní

    Oficiálně stačí podporovat jednu, nejrentabilnější (jinými slovy nejsnáze spravovatelnou) platformu

    Já bych řekl, že tak je to děláno už dnes. Akorát každému se spravuje lépe něco jiného.

    Grunt avatar 17.5.2010 19:14 Grunt | skóre: 22 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Nechápu. Jak je to myšleno? IMHO v případě DS toto neplatí ani omylem.
    Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
    17.5.2010 20:56 pasmen | skóre: 45 | blog: glob | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Jakto? Podle mě se jako výchozí vývojová platforma zvolila ta bezkonkurenčně nejrozšířenější mezi cílovou skupinou, což jsou Windows. Já tohle rozhodnutí celkem chápu. Že to není otevřený software a podobný názory chápu také, a uznávám, že by byly pro dobro věci. Kdyby dělali nativní verze třeba tři, Windows, Mac, Linux, tak náklady na správu verzí by byly prostě neunosné.
    corwin78 avatar 17.5.2010 21:09 corwin78 | skóre: 10 | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Z čeho vycházíš, když tvrdíš, že by byly náklady na správu multiplatformní aplikace neúnosné? Pokud se aplikace vyvíjí v multiplatformním Frameworku jako je JAVA, QT, GTK+ atd. tak budou náklady vyšší, to je jasné, ale nijak závratně. Navíc pokud by byla jako Free software, tak náklady obrovsky klesnou. Navíc u DS se bavíme o Webové aplikaci, proč proboha je v roce 2010 omezena pouze na platformu Windows?
    Uživatel GNU/Linux # 420871 | Uživatel Kubuntu # 5516 | Česká pirátská strana - "Internet je naše moře...".
    oryctolagus avatar 17.5.2010 21:33 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Za 900 melounů by ta aplikace měla podporovat i ZX Spectrum :-D
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    Grunt avatar 17.5.2010 21:37 Grunt | skóre: 22 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    By se zas rozsekala na specifikách Didaktiku. Jak jsem řekl, kód.
    Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
    Grunt avatar 17.5.2010 21:34 Grunt | skóre: 22 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Podle mě se jako výchozí vývojová platforma zvolila ta bezkonkurenčně nejrozšířenější mezi cílovou skupinou, což jsou Windows.
    Ale je potřeba počítat s tím, že tu existuje velký počet všelijakých zařízení, tablety počínaje, všelijakými smartphony pokračujíc a obyčejnými mobily konče (vše jsou samozřejmě ve své podstatě téměř obyčejné počítače), kterých je bezkonkurenčně více než všech instalací Windowsů po celém světě. Jen pro ně není stanovena jednotná platforma. A odpovědí na toto je OSS. K přeportování takové aplikace toho není potřeba zas tak mnoho. Samozřejmě multiplatformní návrh hned na počátku je mnohem lepší věc, ale aby to někdo prodražoval už asi po nich nikdo nechce, protože těch milionů bylo i tak dost.
    Kdyby dělali nativní verze třeba tři, Windows, Mac, Linux, tak náklady na správu verzí by byly prostě neunosné
    To po nich také nikdo nechce. Protože krom platformy systému jsou tu jiné věci jako třeba architektura procesoru, architektura glibc, … Prostě otevřený kód. Nic víc, nic míň.
    Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
    18.5.2010 09:08 eee
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    On to mozna nekdo udela, ale kdo za to ponese odpovednost? Vzdyt to je problem free software, ze za nej nikdo nenese odpovednost.
    corwin78 avatar 18.5.2010 09:32 corwin78 | skóre: 10 | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Odpovědnost? A kdo nese odpovědnost za současné DS, kdo nese odpovědnost třeba za Windows (přečti si EULA)? Ostatně já mám už roky pocit, že v tomto státě nenese odpovědnost nikdo za nic (jedna z věcí, kterou chce ČPS změnit, např nezbytnost služebního zákona).
    Uživatel GNU/Linux # 420871 | Uživatel Kubuntu # 5516 | Česká pirátská strana - "Internet je naše moře...".
    Grunt avatar 18.5.2010 12:12 Grunt | skóre: 22 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Zodpovědnost za co? Pokud je myšlena za bezproblémové fungování, tak stačí nést oficiálně zodpovědnost za podporované platformy (tzn. kupř 32-bitové Windowsy) a zbytek si ponese zodpovědnost ten, kdo to pro danou architekturu či platformu přeložil (většinou nějaký maintainer). Takto to funguje už nějakou dobu, jen u nás bohužel ne.
    Vzdyt to je problem free software, ze za nej nikdo nenese odpovednost.
    Tak to je pěkný kec. A navíc pokuď něco nejde v binárním balíku, tak nevím proč by se za to měl popotahovat maintainer, když zdrojáky jsou dostupné každému bez rozdílu. Co takhle neshazovat neustále vinu na ostatní a sám něco udělat?
    Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
    18.5.2010 13:24 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    To je problém udělat oficiální sadu testů, která ověří funkčnost?
    Grunt avatar 17.5.2010 18:59 Grunt | skóre: 22 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    A co se týká Smartphone, sorry, ale mohl bych stejně tak být nasranej, že se na DS nepřipojím z kávovaru nebo prkýnka na hajzlu, na kterým mám nálepku tučňáka.
    A co třeba takový můj TouchBook? Zařízení k takovému účelu jako by bylo přímo stvořené. To je též obdoba kávovaru, mixéru či záchodového prkýnka?
    Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
    17.5.2010 08:12 peter
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    strana riesiaca hyperlinky chybala :-) ale aj v SR je sranda - http://www.palihokapurkova.sk
    17.5.2010 08:19 void
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    a) Kupte dětem z ČPS třeba autodráhu. Možná je to zabaví a nebudou se starat o věci, na které jejich kapacity nestačí.

    b) Otázky někdy dost debilní. "Hodláte zjišťovat možnosti úspor ve státní politice nákupu IT řešení?" - to jste fakt tak naivní, že si myslíte, že někdo odpoví, že bude hrozně rozhazovat?

    c) Odpovědi téměř výhradně dost debilní. Zástupci ČPS mě velmi rozesmávají. Kdo to je, ten respondent? Něco mezi muslimským fanatikem, Richardem M. Stallmanem a tiskovým mluvčím idiotů? "International Relations Executive" - no to je gól.

    d) Podle jakého klíče se vybíraly strany, které budou odpovídat na dotazy? Nějaké osobní preference, placená reklama... Nebo jak?
    17.5.2010 08:28 trekker.dk | skóre: 71
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Podle jakého klíče se vybíraly strany, které budou odpovídat na dotazy? Nějaké osobní preference, placená reklama... Nebo jak?
    Co kdybys rovnou napsal, kdo ti v seznamu chybí...
    Quando omni flunkus moritati
    17.5.2010 08:32 void
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Záleží na definici "chybí". Strana, kterou budu volit, tam je.

    Nicméně nechápu, jak k vyvolení došlo.

    Když už tam někdo chybí, možná bychom se měli zabývat i tím, kdo tam přebývá.
    17.5.2010 10:01 w4rr10r
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Je to tam napsáno -- je to podle abecedy, jsou tam, strany, které odpověděly.
    17.5.2010 10:04 void
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Proč tak strašně lžeš? Píše se tam:

    "Tento článek je součástí série rozhovorů s představiteli vybraných politických stran před parlamentními volbami 2010. Následujícím stranám jsme rozeslali stejnou sadu dotazů, abychom jim umožnili se vyjádřit k tématům blízkým zaměření portálu AbcLinuxu.cz:"

    A za b), na pořadí jsem se neptal.
    17.5.2010 09:19 vencas | skóre: 32
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    ad d) Taky mě napadlo, že ČPS tam evidentně přebývá. Ty ostatní jsou předpokládám ty, které mají nad 3% preferencí nebo podobně.

    Sdílení informací je dost hubený program na separátní politickou stranu; mohli by vytvořit neziskovku (nebo se k nějaké přidat) a pracovat na tom nebo udělat expertní skupinu v rámci nějaké existující strany... Ale to by pak začala být skutečná práce.

    Vypadá to celé jako když si ajťáci řeknou: jdeme do politiky a začnou prosazovat to, aby byly dokumenty v XML místo doc. To je opravdu základní politické téma (není, je to banální technikálie). Jejich název je přitažlivý akorát pro pubescenty co si smaží filmy; na mě působí (podle názvu) jako spolek lidí, který chce porušovat zákony.
    corwin78 avatar 17.5.2010 09:29 corwin78 | skóre: 10 | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Věnuj prosím chvilku k přečtení našeho programu, jistě zjistíš, že je tam těch bodů o něco více: http://www.ceskapiratskastrana.cz/pages/ceska-piratska-strana/volebni-program-2010.php
    Uživatel GNU/Linux # 420871 | Uživatel Kubuntu # 5516 | Česká pirátská strana - "Internet je naše moře...".
    17.5.2010 10:19 vencas | skóre: 32
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Ale o mnoho více ne:
    Abychom zůstali jednotným a silným hnutím, rozhodli jsme se soustředit jako strana výhradně na tyto body a jejich důsledky.

    Jsme jednotní v otázce ochrany práva na soukromí, ve vůli reformovat copyright a omezit patenty a zavést otevřený stát pod dohledem občanů.
    Kdybyste byli v politice, museli byste mít názor i na životní prostředí, zahraniční politiku, zdravotnictví a důchody atd. Takže co máte v programu podle mě znamená: až se dostaneme do politiky, rozhádáme se.
    Heron avatar 17.5.2010 10:39 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Kdybyste byli v politice, museli byste mít názor i na životní prostředí, zahraniční politiku, zdravotnictví a důchody atd. Takže co máte v programu podle mě znamená: až se dostaneme do politiky, rozhádáme se.

    Proč museli? Vždyť u těchto bodů může každý zástupce strany hlasovat sám za sebe.

    17.5.2010 11:15 vencas | skóre: 32
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Pokud máte stranu jen jako způsob, jak se dostat do sněmovny, nemuseli.

    Některé voliče (nevím jestli většinu, to asi ne) ale zajímají i jiné oblasti než ty, na kterých se programově shodnete. Hlasovat každý sám za sebe znamená, že jak se budete stavět k ostatnímu, není předvídatelné.

    V praxi byste (kondicionál, neb bohudík se tam nedostanete) zvedli ruce jednotně 10x za 4 roky, když by to zrovna souviselo s agendou v programu, ale v dalších 500 hlasováních by např. polovina z vás podpořila 13. důchody, vystoupení z NATO nebo zákon o tom, že se Klaus zasloužil o republiku.
    rudiik avatar 17.5.2010 21:34 rudiik | skóre: 16 | blog: rudiikuv miniblog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    V prni rade ma poslanec hlasovat podle sveho nejlepsiho vedomi a svedomi. To je konec koncu i v poslaneckem slibu. To ze se tak mnohdy nedeje, protoze proc by si kluci poslanecky pod sebou podrezavali vetev, to je vec jina. Takze se ve finale hlasuje podle toho jak rekne predseda neco uzke vedeni. A jen pro pripomenuti, vetsina hlavnich stran, ktere to tu poslednich 20 let vedly, mely "recept na vsechno". A popravde, kam to dovedly?
    KDE 2.0 .. KDE 3.5.10 -> KDE 4.1 .. KDE 4.4.5 -> E17 Alpha/Beta -> Trinity 3.5.12 -> GNOME 2.30 -> KDE 4.6.5
    vencour avatar 17.5.2010 22:50 vencour | skóre: 55 | blog: Tady je Vencourovo | Praha+západní Čechy
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní

    Souhlasim, všechny slibovaly všechno všem. Když Piráti splní necenzurovaný nefiltrovaný Internet a zprůhlednění státní správy, budeme jim mít za co být vděční.

    Ty nejhlubší objevy nečekají nutně za příští hvězdou. Jsou uvnitř nás utkány do vláken, která nás spojují, nás všechny.
    18.5.2010 21:04 vencas | skóre: 32
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Poslanec má hlasovat posle svého vědomí a svědomí, to jistě. Ale já ho volím podle čeho? Pochopitelně podle jeho známých názorů. Když o nich nic nevím, tak mu hlas podle svého svědomí zase nemůžu dát já.
    19.5.2010 13:17 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Nikdo ti nebrání jít na forum ČPS a přímo se kandidátů ze svého kraje na další témata zeptat. Od toho to forum mají. Prostě využij svoje preferenční hlasy.
    multi avatar 17.5.2010 09:38 multi | skóre: 38 | blog: JaNejsemOdsut
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    kdyby se tam volili lidi podle oboru (kazdy obor by mel svou stranu), tak by to bylo mnohem lepsi nez ted, kdy tam jsou mazanci bejvalejch komousu co rikaj, ze rozumej ekonomii, a kdyz je tam nekdo s jinym oborem, tak mu daj umyslne jiny ministerstvo :-D
    svoboda je: když chci, tak můžu; kutilův web; bezdrátová čidla teploty vývoj softwaru
    17.5.2010 09:51 void
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    kdyby se tam volili lidi podle oboru (kazdy obor by mel svou stranu), tak by to bylo mnohem lepsi nez ted
    Toto je de facto popis rozdělení společnosti ve fašismu. (Neříkám, že je to špatné nebo dobré.)
    Grunt avatar 17.5.2010 18:49 Grunt | skóre: 22 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Jsem přesně toho stejného názoru. Ale zdá se, že ten je ojedinělí. Než mít ve vládě lidi, kteří svému oboru rozumí a dovedou pracovat a shodnout se je lepší tam mít bandu přeplacených páprdů, kteří sice nerozumí pořádně téměř ničemu, zato názor mají téměř na vše. Někdy až mám pocit, že lid dostává/má přesně to co si zaslouží/zvolí.
    Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
    17.5.2010 09:25 zenhas | skóre: 4
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    c) když mi bylo 21, taky jsem rád používal vzletná anglická pojmenování. znělo to fakt machrovsky. za pár let z toho vyroste. :)

    17.5.2010 08:29 trekker.dk | skóre: 71
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Redakční úpravy textů spočívaly pouze v odstranění mluvnických či terminologických chyb
    Ty terminologické chyby možná mohly zůstat. Aspoň by bylo vidět, kdo neví, o čem mluví.
    Quando omni flunkus moritati
    Daniel Kvasnička ml. avatar 17.5.2010 08:35 Daniel Kvasnička ml. | skóre: 52 | blog: The Joys and Sorrows of Being an IT Freak | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Otevřené systémy zaručí interoperabilitu bez dalších nákladů
    Nesmysl a zkratkovita generalizujici demagogie prvni tridy. No proste predvolebni formulka, no... Pan by to mohl vysvetlit, kdyz to tak pekne napsal.

    A pokud jde o pristup k digitalnimu obsahu, tak z neho je jasna primarni orientace na konzumenta bez zajmu o producenta. Legalizace nekomercniho sdileni by nefungovala (na zahranicni obsah by to neplatilo a cesti producenti by proste zacli vydavat v zahranici). Kdyz nekdo napise knihu a vsichni si ji pak budou mezi sebou kopirovat, jak se mu prace na ni zaplati...? A hudebnici? Bude odpovedi klasicka naivni zjednodusujici formulka o vsespasnych koncertech...?

    FSF: “screw you for not wanting the stuff we produce”, People: “screw you for not producing the stuff we want."
    17.5.2010 08:41 void
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Legalizace nekomercniho sdileni by nefungovala (na zahranicni obsah by to neplatilo a cesti producenti by proste zacli vydavat v zahranici). Kdyz nekdo napise knihu a vsichni si ji pak budou mezi sebou kopirovat, jak se mu prace na ni zaplati...? A hudebnici? Bude odpovedi klasicka naivni zjednodusujici formulka o vsespasnych koncertech...?
    Nejde jen o hudbu a filmy. Ale třeba i o hry. Viz tato zprávička - dokazuje to směšnost "hlasatelů 'svobody'".
    oryctolagus avatar 17.5.2010 15:20 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Ta zprávička nedokazuje vůbec nic. Nevím, jestli o tom víš, ale v Humble Indie Bundle se vybralo milion dvě stě $.
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    18.5.2010 14:25 void
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    a) Ta zprávička je příklad. Příkladů je víc. Třeba "umělci" na Jamendo rejžujou jako diví, nebo ne?

    b) Kolik vydělávají společnosti prodávající "tradičně"? (A to bez reklamy všech OSS-milných aktivistů, kteří jednorázově donutili pár lidí, aby za něco zaplatili - po delší době.)
    19.5.2010 13:20 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    b) Kolik vydělávají společnosti prodávající "tradičně"? (A to bez reklamy všech OSS-milných aktivistů, kteří jednorázově donutili pár lidí, aby za něco zaplatili - po delší době.)
    Čím dál tím míň. A to i přes stovky milionů dolarů co permanentně sypou do celoplošné reklamy v televizích a rádiích.
    17.5.2010 08:52 trekker.dk | skóre: 71
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Bude odpovedi klasicka naivni zjednodusujici formulka o vsespasnych koncertech...?
    Ta formulka není tak naivní, protože z prodeje médií hudebníci opravdu moc peněz nemají. AFAIK z každého prodaného nosiče dostávají autor hudby a autor textu procenta (jednotky procent), ale to je všechno. Hudebníci jako takoví - tj. hrají, ale nejsou autoři - nedostávají nic.

    Quando omni flunkus moritati
    Daniel Kvasnička ml. avatar 17.5.2010 09:05 Daniel Kvasnička ml. | skóre: 52 | blog: The Joys and Sorrows of Being an IT Freak | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Tak to vyresime tak, ze to rovnou utneme...? Nebylo by spise lepsi harmonizovat to rozlozeni penez? S tim ale stat nema nic spolecneho. To at si domluvi ten, kdo chce vydat CD s tim, u koho ho chce vydat.
    FSF: “screw you for not wanting the stuff we produce”, People: “screw you for not producing the stuff we want."
    17.5.2010 09:13 trekker.dk | skóre: 71
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Co by bylo a nebylo lepší není relevantní v diskuzi o tom, jak se hudebníkům zaplatí práce, když ji bude možné volně kopírovat. Teď se jim nezaplatí taky, takže tím o nic nepřijdou.

    Argument, že na volném kopírování prodělají autoři a hudebníci, je zcela zcestný. Jediný, kdo na tom bude tratit, budou velké nahrávací společnosti, které zneužívají své oligopolní postavení.
    Quando omni flunkus moritati
    corwin78 avatar 17.5.2010 09:22 corwin78 | skóre: 10 | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    A proč vydávat CD - deset let mrtvou technologii, když je řada možností jak levněji a efektivněji distribuovat hudbu on-line.

    Uvědomte si prosím, že ČPS tu neprosazuje nějakou džungli, kde si každý bude dělat co se mu zlíbí a autor utře hubu. Právě naopak, naším cílem je podpora autorů, ale také spotřebitelů ke spokojenosti obou stran. Je nutní si uvědomit, že ze současného modelu těží pouze nahrávací společnosti, které mají vytvořeno umělé monopolní prostředí, které je nemotivuje zlepšovat služby, přicházet s novými obchodními modely, ani v podstatě podstupovat podnikatelské riziko, tak, jak to běžně, každý den dělají podnikatelé v jakémkoliv jiném oboru. Zdá se vám to v pořádku?

    Pokud mluvíme o pirátství, nezapomeňte, že to je v této době jediný regulační element (když stát jako regulátor monopolů selhává), který tlačí na kameníky, aby poskytovaly svoje služby výhodněji pro zákazníka. Podívejte, kde byly ceny hudby a filmů před pár lety a kde jsou dnes.
    Uživatel GNU/Linux # 420871 | Uživatel Kubuntu # 5516 | Česká pirátská strana - "Internet je naše moře...".
    17.5.2010 09:27 void
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    A proč vydávat CD - deset let mrtvou technologii, když je řada možností jak levněji a efektivněji distribuovat hudbu on-line.
    Co si to dovoluješ, říkat někomu, jak má distribuovat hudbu? Když bude někdo chtít vydat svý fláky na MC nebo na flašinetu, tak tobě je po tom nic.
    Je nutní si uvědomit, že ze současného modelu těží pouze nahrávací společnosti, které mají vytvořeno umělé monopolní prostředí, které je nemotivuje zlepšovat služby, přicházet s novými obchodními modely, ani v podstatě podstupovat podnikatelské riziko, tak, jak to běžně, každý den dělají podnikatelé v jakémkoliv jiném oboru.
    Tak si založte vlastní společnost a vydávejte si tam co chcete a prodávejte to třeba za 5 korun. Nikdo vám nebrání.
    corwin78 avatar 17.5.2010 09:30 corwin78 | skóre: 10 | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Ale jistě, klidně si vydávejte hudbu třeba na voskových válečcích, ale pak se nedivte, že klesají zisky. Vymlouvat se na piráty umí každý, ale je to lež jako věž.
    Uživatel GNU/Linux # 420871 | Uživatel Kubuntu # 5516 | Česká pirátská strana - "Internet je naše moře...".
    17.5.2010 09:57 void
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Proč bych měl něco vydávat? Mně současný způsob distribuce vyhovuje.
    corwin78 avatar 17.5.2010 10:09 corwin78 | skóre: 10 | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Já mám také raději placku ve skříni, ale to nemění nic na faktu, že vývoj jde jaksi kupředu a pokud se mu vydavatelé nehodlají přizpůsobit, tak ať čelí následkům.
    Uživatel GNU/Linux # 420871 | Uživatel Kubuntu # 5516 | Česká pirátská strana - "Internet je naše moře...".
    oryctolagus avatar 17.5.2010 15:25 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    corwin78: A proč vydávat CD - deset let mrtvou technologii, když je řada možností jak levněji a efektivněji distribuovat hudbu on-line.

    void: Co si to dovoluješ, říkat někomu, jak má distribuovat hudbu?

    K tomu už člověk opravdu neví co říct. Někteří lidé prostě ze zásady nemyslí (void). Možná by nebylo od věci prvně trochu vychladnout a přečíst si, na co vlastně reaguješ. Není tam vůbec nic o nějakém příkazu, kdo má na čem co vydávat. Je to pouze otázka, proč někdo vydává věci na CD, 10 to mrtvé technologii.
    Možná by nebylo od věci raději než vykřikovat podobně stupidní reakce, jít dělat něco intelektuálně adekvátnějšího - například štípat dříví (to je jen příklad, to budu totiž dělat odpoledne já ;-))
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    18.5.2010 14:29 void
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Není tam vůbec nic o nějakém příkazu, kdo má na čem co vydávat. Je to pouze otázka, proč někdo vydává věci na CD, 10 to mrtvé technologii.
    Číst (docela) umíš, ale je třeba vidět věci v kontextu. Zde zejména v kontextu toho, co pirátská "strana" (nebo její jednotliví členové; zde upozorňuji, že corwin78 je členem) prosazuje.
    corwin78 avatar 18.5.2010 15:08 corwin78 | skóre: 10 | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Možná mi tedy vysvětlíš co vlastně prosazujeme, protože to zjevně víš lépe, než já. Faktem je, že kameníci neprodělávají, právě naopak, a to tzv. pirátství je jen strašák aby nemuseli pro svůj výdělek vůbec nic udělat. Neviděl jsem ani jeden důkaz, že by "pirátství" hudebnímu průmyslu škodilo, spíš právě naopak.
    Uživatel GNU/Linux # 420871 | Uživatel Kubuntu # 5516 | Česká pirátská strana - "Internet je naše moře...".
    17.5.2010 18:52 asdfghjkl
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    A proč musím ty debile platit nějaké multimediální mafii za službu, o kterou nemám zájem, a kterou nepoužívám?
    rudiik avatar 17.5.2010 21:41 rudiik | skóre: 16 | blog: rudiikuv miniblog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Je samozřejmě věcí každého jak nebo na čem bude co vydávat. Stát je tu od toho, aby zajistil rovná pravidla pro fungování trhu pro všechny. Bohužel současnou praxí je, že stát tyto podmínky nastavuje především ve prospěch nabídky, čímž trh uměle deformuje a defacto tím zmenožňuje přirozený vývoj na bázi působení nabídky a poptávky.
    KDE 2.0 .. KDE 3.5.10 -> KDE 4.1 .. KDE 4.4.5 -> E17 Alpha/Beta -> Trinity 3.5.12 -> GNOME 2.30 -> KDE 4.6.5
    Daniel Kvasnička ml. avatar 17.5.2010 09:40 Daniel Kvasnička ml. | skóre: 52 | blog: The Joys and Sorrows of Being an IT Freak | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    A proč vydávat CD - deset let mrtvou technologii, když je řada možností jak levněji a efektivněji distribuovat hudbu on-line.
    Dosad si za CD co chces. Princip je stejny.
    Je nutní si uvědomit, že ze současného modelu těží pouze nahrávací společnosti, které mají vytvořeno umělé monopolní prostředí, které je nemotivuje zlepšovat služby, přicházet s novými obchodními modely, ani v podstatě podstupovat podnikatelské riziko, tak, jak to běžně, každý den dělají podnikatelé v jakémkoliv jiném oboru.
    Piratstvi je to, co nuti spolecnosti ke zmene obchodnich modelu, i kdyz pomalu. Podivej se na iTunes -- hudba za par centu bez DRM. Je treba to tak dotlacit i u filmu a dalsiho obsahu, prip. jeste snizit ceny (resp. mesicni jednorazove subscription). Rozhodne ale neni resenim kompletni dekriminalizace bezplatneho sdileni autorskych del (a to se bavime jen o hudbe -- jak byste to resili treba u tech knih? Bude autor knihy delat snuru koncertu, aby se mu zaplatila? :-D ). Tohle reseni je vyhodne akorat tak pro ignoranty, ktere zajima jen jak se dostat k obsahu a nezaplatit ani korunu. Nejsmutnejsi je, kdyz to podobni lide zabaluji do vzletnych a uslechtilych reci o svobode a zakladaji si na to politickou stranu...
    FSF: “screw you for not wanting the stuff we produce”, People: “screw you for not producing the stuff we want."
    17.5.2010 09:19 Vskutečnosti Saýc | skóre: 7
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní

    Nabizi se otazka, proc anti-free-software troll jako ty (a podle jinych nazor z diskusi nejspis taky nacek) vubec leze na abclinuxu? Nemel bys byt radsi na zive, nebo mit vlastni blog jako ladek lulan?

    Moc si nejsem jisty, co is od sveho pruzeni slibujes. Woknar je aspo nekdy legracni, ale ty jsi spis k placi.

    17.5.2010 09:29 void
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Chvíle, na kterou jsme všichni čekali, obvinění z nacismu, je tady! A to není ještě ani deset. :))))
    Daniel Kvasnička ml. avatar 17.5.2010 09:33 Daniel Kvasnička ml. | skóre: 52 | blog: The Joys and Sorrows of Being an IT Freak | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    To je nejak k tematu, tenhle tvuj vyblitek...?
    FSF: “screw you for not wanting the stuff we produce”, People: “screw you for not producing the stuff we want."
    17.5.2010 09:34 Vskutečnosti Saýc | skóre: 7
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní

    Vic nez ten tvuj. Proc nejdes trollovat jinam?

    Daniel Kvasnička ml. avatar 17.5.2010 09:43 Daniel Kvasnička ml. | skóre: 52 | blog: The Joys and Sorrows of Being an IT Freak | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Ja jsem se na rozdil od tebe vyjadril k tematu a to aniz bych nekoho osobne urazel. Na AbcLinuxu chodim proto, ze jsem uzivatel Linuxu -- i kdyz ne na desktopu (nastesti uz...).
    FSF: “screw you for not wanting the stuff we produce”, People: “screw you for not producing the stuff we want."
    Daniel Kvasnička ml. avatar 17.5.2010 08:46 Daniel Kvasnička ml. | skóre: 52 | blog: The Joys and Sorrows of Being an IT Freak | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    K digitalnimu obsahu se podle me trefne vyjadrila TOP09 v serialu na DIIT: http://www.diit.cz/clanek/volby-2010-proc-je-internetove-stahovani-tak-demonizovano-7-10/36189/
    FSF: “screw you for not wanting the stuff we produce”, People: “screw you for not producing the stuff we want."
    oryctolagus avatar 17.5.2010 15:32 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Jen dvě drobné otázky: Jde to bez DRM? A jak ti funguje iTunes (apod.) na otevřených platformách jako linux?
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    Daniel Kvasnička ml. avatar 17.5.2010 15:56 Daniel Kvasnička ml. | skóre: 52 | blog: The Joys and Sorrows of Being an IT Freak | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Veskera hudba v iTunes je uz nejakou dobu bez DRM. A ze iTunes nejedou na Linuxu je mimo kontext tehle diskuse. Existuje nekolik dalsich uz relativne rozsahlych obchodu s DRM-free hudbou, kde muzes za miropayment sehnat kvalitni hudbu i v Linuxu (web).
    FSF: “screw you for not wanting the stuff we produce”, People: “screw you for not producing the stuff we want."
    corwin78 avatar 17.5.2010 16:00 corwin78 | skóre: 10 | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    A v kolika z nich lze legálně nakupovat z České republiky - třeba například z iTunes (když tedy opominu neexistenci klienta pro Linux) to nejde. Dokonce ani z Amazonu, kde jsem kdysi sháněl jednu skladbu.
    Uživatel GNU/Linux # 420871 | Uživatel Kubuntu # 5516 | Česká pirátská strana - "Internet je naše moře...".
    Daniel Kvasnička ml. avatar 17.5.2010 16:22 Daniel Kvasnička ml. | skóre: 52 | blog: The Joys and Sorrows of Being an IT Freak | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Tipl bych, ze 7digital to bude umet. Ale jsou prece i vylozene ceske servery, co hudbu prodavaji. U iTunes je (snad) jen otazka casu. Apple to rozhodne nebrzdi, to spis hejsci z velkych labelu... :-/
    FSF: “screw you for not wanting the stuff we produce”, People: “screw you for not producing the stuff we want."
    corwin78 avatar 17.5.2010 17:23 corwin78 | skóre: 10 | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    To je přesně to, kde je ten problém, velké labely dělají překážky kde se jen dá, místo aby byly otevření novým modelům prodeje a pořádně na nich vydělali. To se mi zdá dost nelogické.

    Jinak k těm českým obchodům, přiznám se, že znám jen ilegalne.cz a tam nejde koupit hudba bez DRM (i kdyz jsem snad nekde slysel, ze by se to melo zmenit), nicméně jejich nabídka není moje krevní skupina.
    Uživatel GNU/Linux # 420871 | Uživatel Kubuntu # 5516 | Česká pirátská strana - "Internet je naše moře...".
    17.5.2010 18:01 Christof | skóre: 22 | Havířov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    http://indies.eu/
    Jendа avatar 18.5.2010 00:33 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Co nějaké to Ubuntu Music Store? (nezkoušel jsem)
    oryctolagus avatar 17.5.2010 19:38 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Veskera hudba v iTunes je uz nejakou dobu bez DRM. A ze iTunes nejedou na Linuxu je mimo kontext tehle diskuse. Existuje nekolik dalsich uz relativne rozsahlych obchodu s DRM-free hudbou, kde muzes za miropayment sehnat kvalitni hudbu i v Linuxu (web).
    Ok, pak je všechno v pořádku, dík za odpověď...
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    17.5.2010 16:09 Jirka
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Dik za link. Otazka je to vcelku nejapna, odpovedi TOP09 se nedivim. Za nejlepsi povazuju odpoved od KDU-CSL, byt prakticky jen konstatuje soucasny stav a nerika nic, jestli a co by tato strana chtela zmenit.

    Ale vsiml jsem si jine katastrofalni veci. Tolik predstavitelu stran si mysli, ze stahnuti dila z Internetu je trestne! A nektere dokonce zadaji, aby to trestne bylo!

    Silene, jaci lidi chteji byt zvoleni. Chapu neznalost zakona u volicu, ale u volenych? A to maji k dispozici pravniky!
    17.5.2010 09:42 void
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní

    Zde je aktualizovaná kandidátka ČPS pro kraj kapitána Igla:

    1. Honza Vomáčka, 11 let, žák ZŠ, stahovač filmů, ČPS
    2. Pepa Maňák, 8 let, žák speciální ZŠ, ekologický aktivista, ČPS
    3. Andulka Vodvedlová, 13 let, kulturní referentka (dramatický kroužek), ČPS
    4. Tomáš Tadyten, 16 let, programátor (Baltík), ČPS

    17.5.2010 10:12 long long unsigned int
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Máte pravdu, je to bída. Kde jsou ty časy, kdy kandidovali malíři s perfektní vyřídilkou, 43 let, kteří nabízeli konečná řešení místo permanentního strašení?
    17.5.2010 10:22 void
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Většina představitelů ČPS se projevuje jako tito "malíři". Jen nemají tu vyřídilku a uniformu.
    oryctolagus avatar 17.5.2010 15:33 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    [Cedule ze ZOO:] Prosíme, nekrmte zvířata, mohlo by jim to uškodit.
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    18.5.2010 14:25 void
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Jediné zvíře v tomto vláknu jsi ty, kralyku.
    oryctolagus avatar 18.5.2010 15:17 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    díky ;-)
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    17.5.2010 09:53 Milan Jurik | skóre: 21 | blog: Komentare | Ova
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Odpovídá Jakub Michálek, International Relations Executive.
    Reaguje Milan Juřík, Solaris Revenue Product Engineer.
    Otevřené systémy zaručí interoperabilitu bez dalších nákladů a přezkoumatelnost zdrojového kódu.
    Co jsou presne ty "otevrene systemy"? A jak si lide v CPS predstavuji tu interoperabilitu?
    Kritérium FOSS se musí stát při výběrech softwarových řešení samozřejmostí, protože nám ušetří peníze.
    Nebo-li snizeni moznosti vyberu snizi cenu reseni?
    Použití Linuxu na serverech a desktopech státní správy podpoří provázanost systémů a usnadní jejich centrální správu, například aktualizaci softwaru.
    Coz stavajici reseni neumoznuji?
    Pro státní informační registry prosazujeme FOSS databázi, která bude dostatečně výkonná
    A ktera to je?
    a zahrne i logování všech přístupů k informacím občanů
    Ktera z databazi pro produkcni systemy nepodporuje auditing?
    Počítačovou gramotnost podpoříme tím, že státní informační systémy podle našeho programu přesvědčí občany, že jim ušetří čas i peníze a že komunitní projekty na Internetu překonávají zastaralé encyklopedie, knihy a tištěné časopisy.
    Nebo-li zahodime tisic let budovanou znalostni bazi naroda a vrhneme se na nejake komunitni projekty? Co problem digitalni doby temna? Co v pripade kolapsu takovych komunitnich projektu?
    Osobně, ovšem takto detailně to strana nediskutovala, dávám přednost exportu minimalistického XML dokumentu do TeXovského formátu. Dokumenty vytvořené v TeXu by uspořily peníze za hlavičkové papíry a vytvořily skutečně profesionální výstup a dokumenty úřadů sjednotily, včetně PDF odkazu na paragraf zákona.
    Tzn. pro vymenu dokumentu CPS navrhuje format TeX? Nebo si snad nase republika navrhne a implementuje novy standard dokumentu?
    Celoevropské úsilí pirátských stran na odmítnutí myšlenky zostřeného dohledu nad duševním vlastnictvím na hranicích korunoval úspěch pirátského europoslance Christiana Engströma, který prosadil zveřejnění textu připravované smlouvy.
    Neni dobrym zvykem prisuzovat uspech mnoha lidi jednomu asi spratelenemu clovekovi.
    a porušily ústavní zásady zákazu retroaktivity a ochrany nabytých práv
    Pokud tomu tak je, co brani CPS se obratit na Ustavni soud a zadat jeho zasah?
    17.5.2010 11:35 anonym (zdravim pana Literaka)
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    myslim, ze se na celou problematiku divate silne technicky, coz ale ani neprekvapuje (Solaris Revenue Product Engineer).

    To vse se da zkousnout, ale u nekoho s takovou eruduci jako jste Vy osem musim ocekavat, ze budete trochu dale nez ta masa beznych obyvatelu a prekrocite tu hranici tvorenou slovnim spojenim 'vymena dokumentu' a posunete se do oblasti 'vymena informaci'. Jsem zklaman.
    17.5.2010 11:43 Milan Jurik | skóre: 21 | blog: Komentare | Ova
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    myslim, ze se na celou problematiku divate silne technicky, coz ale ani neprekvapuje (Solaris Revenue Product Engineer).
    Naopak, mixuju pohled technicky zamereneho cloveka a normalniho obcana.
    To vse se da zkousnout, ale u nekoho s takovou eruduci jako jste Vy osem musim ocekavat, ze budete trochu dale nez ta masa beznych obyvatelu a prekrocite tu hranici tvorenou slovnim spojenim 'vymena dokumentu' a posunete se do oblasti 'vymena informaci'. Jsem zklaman.
    Vzhledem ke kvalite odpovedi jsem si netroufal uzit jine nez zjednodusene reakce.
    17.5.2010 11:36 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Ktera z databazi pro produkcni systemy nepodporuje auditing?
    A která státní databáze má auditing nastavený tak, aby si každý občan mohl po Internetu zkontrolovat přístupy ke svým záznamům?
    Pokud tomu tak je, co brani CPS se obratit na Ustavni soud a zadat jeho zasah?
    Aby vůbec mělo smysl podat takovou žalobu, musí se napřed do veřejného mínění prosadit fakt, že je tu nějaká poškozená strana. Dokud tu bude dál převládat názor, že vydavatelské korporace si můžou autorský zákon psát prakticky samy a veřejnost do toho nemá co kecat, tak taková žaloba nemá šanci na úspěch.
    17.5.2010 11:50 Milan Jurik | skóre: 21 | blog: Komentare | Ova
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Ktera z databazi pro produkcni systemy nepodporuje auditing?
    A která státní databáze má auditing nastavený tak, aby si každý občan mohl po Internetu zkontrolovat přístupy ke svým záznamům?
    Omlouvam se, zazdil jsem tuto cast vety "a občané dostali zprávu o tom, kdykoliv úřad přistupoval k jejich osobním údajům". Mea culpa.
    Pokud tomu tak je, co brani CPS se obratit na Ustavni soud a zadat jeho zasah?
    Aby vůbec mělo smysl podat takovou žalobu, musí se napřed do veřejného mínění prosadit fakt, že je tu nějaká poškozená strana. Dokud tu bude dál převládat názor, že vydavatelské korporace si můžou autorský zákon psát prakticky samy a veřejnost do toho nemá co kecat, tak taková žaloba nemá šanci na úspěch.
    Prosim? Chcete rici, ze Ustavni soud se ridi naladami ve spolecnosti a ne Ustavou naseho statu. Tohle je zavazne tvrzeni o zhrouceni jednoho z piliru nasi demokracie, muzete predlozit argumenty?
    17.5.2010 12:21 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Prosim? Chcete rici, ze Ustavni soud se ridi naladami ve spolecnosti a ne Ustavou naseho statu. Tohle je zavazne tvrzeni o zhrouceni jednoho z piliru nasi demokracie, muzete predlozit argumenty?
    Zákaz retroaktivity u nás funguje trochu jinak než si představuješ. Zákon sám o sobě může působit retroaktivně a je na poškozeném (tou retroaktivitou), aby měl proti retroaktivitě námitky. Pokud poškozený (v tomhle konkrétním případě celá veřejnost) zcela dobrovolně tvrdí, že ho to nijak nepoškozuje, pak s tím ani Ústavní soud nemůže nic dělat.
    17.5.2010 13:10 Milan Jurik | skóre: 21 | blog: Komentare | Ova
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Takze je ten zakon protiustavni ci neni?

    O tom, kdo se poskozeny citi ci neciti, neminim debatovat, to s ustavnim poradkem nesouvisi. Taktez o tom, zda aktualni nalada ve spolecnosti je nadrazena ustavnimu poradku zeme.
    17.5.2010 13:24 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Zákon sám o sobě protiústavní není (nikde v něm není konkrétně napsáno, že má být vykládán retroaktivně), protiústavní je jeho současný výklad. Jenže dokud se veřejnost nepřihlásí jako poškozená strana sporu, Ústavní soud nemá pravomoc o ústavnosti retroaktivního prodlužování autorské ochrany rozhodovat.
    17.5.2010 14:02 Milan Jurik | skóre: 21 | blog: Komentare | Ova
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Proc se ma prihlasit cela verejnost? Cituji sam sebe
    Pokud tomu tak je, co brani CPS se obratit na Ustavni soud a zadat jeho zasah?
    CPS ma nekolik moznosti zadat Ustavni soud k posouzeni jak samotneho zakona, tak formu jeho uplatneni. Nebo snad CPS netvori obcane CR? Na Ustavni soud se nemusi obracet cela verejnost, k nemu se muzou obratit i jednotlivci. Cely postup je sice relativne slozity, ale proveditelny, jak prokazuje nemalo pripadu, kdy i jednotlivec uspel proti aktualni nalade ve spolecnosti.

    Dokonce, pokud se jedna pouze o chybny vyklad, tak to k Ustavnimu nemusi vubec dojit, ale danou vec zvladaji i soudy obecne.
    17.5.2010 14:27 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Obrátit se na soud může hned zítra, ale aby žaloba měla šanci na úspěch, je potřeba jasně ukázat jaké škody prodlužování autorské ochrany způsobuje. Lawrence Lessig v USA takovou ústavní žalobu podal jménem konkrétního člověka, kterého prodloužení autorských práv poškodilo. Dokonce měl v ruce daleko silnější článek Ústavy, podle kterého autorská práva musí být časově omezená. Jenže se nesnažil ukázat, jaké škody prodlužování autorských práv způsobuje celé společnosti, a kvůli tomu soud prohrál. Proč by to u nás mělo být jiné? Ano, nejsme v USA, ale žaloba založená na prokázání škod pro celou společnost má daleko lepší šanci na úspěch než žaloba postavená na formální právničtině.
    17.5.2010 15:14 Milan Jurik | skóre: 21 | blog: Komentare | Ova
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Nejvyssi soud USA a Ustavni soud CR pracuji s rozdilnym ustavnim pravem. Argumentace nejakym pripadem pred Nejvyssim soudem USA je bezpredmetna. Ano, soud se zabyva dopadem na spolecnost, ale v ochrane ustavnosti nebere ohled na to, ze trati vetsina ci cela spolecnost, ale na ustavni poradek.

    Cele tohle je jen klasicke politicke vymlouvani se na to, ze my to mame v programu jako dlouhodoby cil, ted s tim nemuzeme nic delat. Dost smutne u strany, ktera si danou vec vytycila jako jeden z mala vlastnich programovych bodu.
    17.5.2010 15:43 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Problém je v tom, že pro soud v případě autorského zákona v tuhle chvíli platí rovnítko "dopad na společnost = dopad na mediální průmysl". Dokud se pirátům nepodaří tohle rovnítko vymazat (což u soudu půjde podstatně hůř než v politice), tak soud nemůže rozhodnout jinak, než že je vše v pořádku. Za předpokladu téhle rovnosti (která ale neplatí) totiž je všechno v pořádku.
    17.5.2010 16:10 Milan Jurik | skóre: 21 | blog: Komentare | Ova
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Stale argumentujete nesmyslne, tedy tak, ze nejdrive je treba zmenit mineni verejnosti a az pak pristoupit k soudu. Pritom budete predkladat ty same argumenty a ocekavate, ze soud se bude ridit aktualnim vetsinovym nazorem ve spolecnosti. Coz je z pozice ustavniho prava nesmysl. Nic vam nebrani ty argumenty, ktere chcete predkladat laicke verejnosti, predlozit soudnimu systemu CR drive. Ocekavate snad, ze soudci (vcetne soudcu Ustavniho soudu) jsou tupejsi a potrebuji to mit natroubene verejnosti, jak maji soudit? Pripomina mi to argumentaci nekterych jinych politiku, kteri z pozice sily dane jim aktualnimi naladami ve spolecnosti, chteji menit ustavni poradek nasi zeme. A z toho je mi hodne spatne a desim se toho, ze by takove myslenky mely byt prave cestou za hlasy volicu.
    17.5.2010 16:29 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Ne, já jen předpokládám, že i soudci Ústavního soudu jsou obyčejní lidé a ne automaty na absolutní a objektivní pravdu. Soudce, který má rozhodovat o podobně abstraktně filozofických sporech jako jsou záležitosti kolem autorského zákona, do soudní síně vstupuje s vlastními předsudky a názory, které ho přes veškerou snahu o objektivitu přiklánějí na tu nebo onu stranu. A pokud mezi těmi předsudky bude třeba i představa, že autorská práva jsou ekvivalent hmotného majetku, který je také zakotvený v Ústavě jako nedotknutelný, tak je to dostatečná předběžná zaujatost na to, aby žaloba neměla šanci na úspěch ani při sebelepší argumentaci.
    17.5.2010 16:54 Milan Jurik | skóre: 21 | blog: Komentare | Ova
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Nestacejte debatu jinam nez jste ji na zacatku nasmeroval. V clanku je tvrzeni, ze nejaky zakon je retroaktivni (dle vas je tak pouze vykladan). To nesouvisi s tim, zda jsou ci nejsou autorska prava ekvivalentem hmotneho majetku, to je zcela nezavisly spor. Tzn. CPS nema jiny argument proti prodluzovani autorske ochrany nez napadeni autorskych prav jako takovych?

    Opet, ano, soudce vyrusta a tvori si nazor v nejakem prostredi, ve kterem zije. Ovsem to neznamena automaticky prevzeti vetsinoveho nazoru spolecnosti. Takze i kdyby verejnost nebrala autorske pravo tak vazne, jak tomu dle nasich zakonu ma byt (jako ze podle miry sdileni tomu tak pravdepodobne i je), tak rozhodnuti nasich soudu muze byt naprosto odlisne.
    17.5.2010 17:33 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Ano, je to nezávislý spor, ale bude ho potřeba vyhrát taky. Jinak klidně Ústavní soud může retroaktivitu připustit kvůli nedotknutelnosti majetku, protože v opačném případě by tím rozsudkem fakticky zrušil ochranu veškeré tvorby vzniklé před rokem 1965, kdy u nás ještě neplatil autorský zákon. A když se na rozsudku shodne dostatečný počet soudců, rozsudek Ústavního soudu je definitivní. To by mohlo udělat dost velkou čáru přes rozpočet i všem snahám o reformu autorského zákona jako takového. Prostě a jednoduše - rizika a náklady na tuhle žalobu jsou daleko vyšší než přínos potenciální výhry.

    Kromě toho, ČPS nenapadá autorská práva jako taková, ale jen jejich nesmyslnou délku a rozsah.
    17.5.2010 17:49 Milan Jurik | skóre: 21 | blog: Komentare | Ova
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Nejak nechapu tu vasi logiku, stale neni zrejme, jak chcete zmenit nazor Ustavniho soudu skrze vetsinovy nazor ve spolecnosti.

    Rozsudek Ustavniho soudu je definitivni v tom smeru, ze se jim ostatni casti statu musi ridit. Ale pokud vase aktualni argumentace selze, to neznamena, ze nelze dany problem Ustavnimu soudu predlozit znovu v jine podobe (stalo se to jiz opakovane).

    Na jedne strane vam vadi nesmyslna delka, na druhe se bojite o ochranu autorskych del vytvorenych pred rokem 1965 (coz predpokladam je starsi nez vami ocekavana delka ochrany autorskych del).

    Proste a jednoduse - CPS je strana obecnych tezi uzke skupiny lidi, kteri maji na neco svuj nazor a zformovali se do politicke strany. Na coz maji plne pravo. Jen mi osobne se proste vas volebni i politicky program zda silne populisticky pro uzkou skupinu volicu a jinak bez obsahu.
    17.5.2010 18:17 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Nejak nechapu tu vasi logiku, stale neni zrejme, jak chcete zmenit nazor Ustavniho soudu skrze vetsinovy nazor ve spolecnosti.
    Jak už jsem psal výše, každý soudce má nějaké předsudky co se týče autorských práv. Na základě těch předsudků by pak mohl na problém aplikovat nesouvisející články Ústavy a muselo by se složitě dokazovat, že s problémem nesouvisí. Když se změnou většinového názoru podaří tyhle předsudky oslabit, bude daleko jednodušší dokázat, že s kauzou nesouvisí.
    Rozsudek Ustavniho soudu je definitivni v tom smeru, ze se jim ostatni casti statu musi ridit. Ale pokud vase aktualni argumentace selze, to neznamena, ze nelze dany problem Ustavnimu soudu predlozit znovu v jine podobe (stalo se to jiz opakovane).
    To opakované předkládání je, pokud vím, možné jen pokud je rozhodnutí těsné. Když se na rozsudku shodne dostatečný počet soudců, další žaloby na stejné téma se automaticky zamítnou.
    Na jedne strane vam vadi nesmyslna delka, na druhe se bojite o ochranu autorskych del vytvorenych pred rokem 1965 (coz predpokladam je starsi nez vami ocekavana delka ochrany autorskych del).
    Já se o ochranu tak starých děl vůbec nebojím, právě naopak. Ale pro soudce by to mohl být argument, proč žalobu proti retroaktivitě zamítnout.
    18.5.2010 09:33 eee
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Ste stejni jako Paroubek a CSSD, kteri shodili vladu a pak od toho zbabele dali ruce pryc. Spousta silnych reci a kdyz ma dojit k cinum, tak jen spousta vymluv.
    18.5.2010 13:25 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Pro tvojí informaci, já nejsem člen ČPS, ale jen řadový příznivce.
    18.5.2010 13:37 Milan Jurik | skóre: 21 | blog: Komentare | Ova
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Stale vychazite z mylne predstavy, ze soudci jsou diletanti, kteri se ridi svymi predsudky. Cim vyssi instance, tim vice jsou ti lide oprosteni od rozhodovani na zaklade predsudku, na tom celem je soudni system postaven. A v tomhle smeru je ustavni pravo jeste vice mimo klasickou rovinu.

    Sorry, ale nechci tady zivit ze svych dani skupinu lidi, kteri deklaruji, ze jejich volebni program bude realne mozne naplnit az tak za 15 volebnich obdobi.
    18.5.2010 13:48 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Řeknu to asi tak: retroaktivní prodlužování autorských práv je ten nejmenší problém současného autorského zákona. Daleko jednodušší bude udělat generální reformu celého zákona a nechat mediální průmysl, ať si protiústavnost retroaktivní změny platnosti autorských práv vysoudí sám.
    17.5.2010 09:56 w4rr10r
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    No, počkejte na ODS. ^_^
    17.5.2010 11:39 anonym (zdravim pana Literaka)
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    od ODS ocekavam, ze neudela takovou hrubou chybu, aby rikala neco konkretniho. Spis to bude neco jako 'vyrovnany rozpocet v roce 20xx, Paroubkovo Recko nechceme, na socialni vydobytky si je treba nejdriv vydelat a pod.

    Lide v piratske strane jsou tak naivni, ze bych se obaval, ze kdyby prisli k moci , tak snad ani nebudou krast a podvadet. Reknete, je takova strana duveryhodna?
    17.5.2010 11:53 linear
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Mas pravdu, je obecne neprijatelna, a to zdejsi diskuze do ktere se zapojili i placeni Trolly z PR agentur a sekretariatu zkorumpovanych stran (CSSD, ODS, TOP09), dokazuje. Plus letity ABC-troll Kvasnicka-ml ktery pro svuj vysneny standard OOXML spolu s Jirkou Koskem porad hledaji nejakou aplikaci, aby ho mohli otevrit.
    18.5.2010 10:51 Peto_MiG
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    +1
    belisarivs avatar 17.5.2010 14:07 belisarivs | skóre: 22 | blog: Psychobláboly
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Zajiste. ODS dela hrube chyby uplne v jine rovine. Tam jsou tebou vyjmenovane veci prkotiny pod rozlisovaci schopnosti.
    IRC is just multiplayer notepad.
    17.5.2010 12:59 Mercuriuz | skóre: 16 | blog: Mercuriuz | V hospodě =)
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Nj, já to psal na svým blogu nedávno, (Volby se blíží...)

    Pojďme volit ČPS
    Linux users everywhere, raise your keyboards into the air, we´re warriors, warriors of the world.
    17.5.2010 16:46 zenhas | skóre: 4
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Český plynárenský svaz? Oni taky kandiduji? :-S
    Václav 17.5.2010 14:02 Václav "Darm" Novák | skóre: 26 | blog: Darmovy_kecy | Bechyně / Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Amigo, maj tam kandidátku přímo pro tebe :) Neváhej a kroužkuj!
    Cross my heart and hope to fly, stick a cupcake in my eye!
    stalker avatar 17.5.2010 15:42 stalker | skóre: 3
    Rozbalit Rozbalit vše pořadí stran
    Drobná poznámka: příště by možná bylo lepší seřadit strany podle vylosovaného čísla než podle abecedy. Ostatně proto se ta čísla každé volby losují.
    17.5.2010 16:49 Andrej | skóre: 44 | blog: Republic of Mordor | Zürich
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní

    Pořád u té České pirátské strany vidím některé problematické záležitosti. :-) Zpočátku jsem jim dost fandil, ale pořád tady straší několik nezodpovězených otázek.

    Zaprvé, jaký má tato strana názor na důležité ekonomické záležitosti? Daňový systém, zdravotnictví, doprava — to jsou tři témata, o kterých bych rád slyšel hned po informatice. Ale zdá se mi, že po informatice následuje ticho.

    Zadruhé, co třeba ekologie? Jsem zastáncem ekologických řešení. Potřebujeme co nejvíc atomových elektráren a co nejvíc dálnic. Zároveň jsem odpůrcem ekoteroristických blábolů, které tvrdí opak. Myslím si, že je nezbytné okamžitě přestat podporovat takzvané alternativní zdroje energie. Co na to pirátská strana?

    Zatřetí, ztotožňuje se Česká pirátská strana s názorem švédských kolegů v tom, že veškeré licence a autorská práva na zveřejněná díla mohou platit nanejvýš pět let? Platí tohle i pro GPL? Představa, že někdo bude smět už po pěti letech použít open-source ke zlepšování svého uzavřeného blobu, který by byl bez vykrádání open-source 10 let pozadu za současným vývojem, mi příliš nevoní.

    ǑǦŹǓǕǙǞǺǨȞȬḔḦḰḾṊṎṸẄẌỖ
    17.5.2010 17:08 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Zaprvé, jaký má tato strana názor na důležité ekonomické záležitosti? Daňový systém, zdravotnictví
    Napřed je potřeba zasypat rozpočtové tunely, pak se můžou dělat kosmetické změny.
    Představa, že někdo bude smět už po pěti letech použít open-source ke zlepšování svého uzavřeného blobu, který by byl bez vykrádání open-source 10 let pozadu za současným vývojem, mi příliš nevoní.
    Když se bude počítat ochrana pro každý commit zvlášť tak bude ten blob stejně pozadu nejmíň o 5 let. Zas tak strašlivá rána pro GPL to nebude.
    17.5.2010 17:19 Milan Jurik | skóre: 21 | blog: Komentare | Ova
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Napřed je potřeba zasypat rozpočtové tunely, pak se můžou dělat kosmetické změny.
    Jak? Jake konkretni kroky chce CPS podniknout? Ve volebnim programu toho opravdu moc neni. To i ty ostatni strany jsou konkretnejsi. Co jsou kosmeticke zmeny?
    Když se bude počítat ochrana pro každý commit zvlášť tak bude ten blob stejně pozadu nejmíň o 5 let. Zas tak strašlivá rána pro GPL to nebude.
    Pochybuju, ze by s vami RMS a mnozi dalsi tvurci kodu pod GPL souhlasili, nebot to popira zakladni cil GNU :-)
    17.5.2010 17:54 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Jak? Jake konkretni kroky chce CPS podniknout? Ve volebnim programu toho opravdu moc neni. To i ty ostatni strany jsou konkretnejsi. Co jsou kosmeticke zmeny?
    Hlavně chce transparentní státní správu a přímou demokracii. Transparentní státní správa znamená, že všechny smlouvy a dokumentace výběrových řízení bude povinně zveřejněné na Internetu (kromě některých zakázek pro bezpečnostní složky), tajné dodatky smluv budou zakázané a bude možné jednoduše kontrolovat hospodaření státní správy.
    Pochybuju, ze by s vami RMS a mnozi dalsi tvurci kodu pod GPL souhlasili, nebot to popira zakladni cil GNU
    RMS taky nesouhlasí. Ale software je přece jenom vědeckotechnická záležitost, takže není důvod proč na něj aplikovat stejná pravidla jako na uměleckou tvorbu. Piráti prostě ještě budou muset hlouběji probrat, jak by měl reformovaný autorský zákon řešit software.
    18.5.2010 13:03 Milan Jurik | skóre: 21 | blog: Komentare | Ova
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Jak? Jake konkretni kroky chce CPS podniknout? Ve volebnim programu toho opravdu moc neni. To i ty ostatni strany jsou konkretnejsi. Co jsou kosmeticke zmeny?
    Hlavně chce transparentní státní správu a přímou demokracii. Transparentní státní správa znamená, že všechny smlouvy a dokumentace výběrových řízení bude povinně zveřejněné na Internetu (kromě některých zakázek pro bezpečnostní složky), tajné dodatky smluv budou zakázané a bude možné jednoduše kontrolovat hospodaření státní správy.
    Fajn, takze co se tyce transparentnosti statni spravy, tak deklarujete to same, co ostatni. S tim, ze to nikdo dosud neprosadil. Proc mam verit zrovna vam, kdyz to ani nemate ve volebnim programu jasne dane?
    Pochybuju, ze by s vami RMS a mnozi dalsi tvurci kodu pod GPL souhlasili, nebot to popira zakladni cil GNU
    RMS taky nesouhlasí. Ale software je přece jenom vědeckotechnická záležitost, takže není důvod proč na něj aplikovat stejná pravidla jako na uměleckou tvorbu. Piráti prostě ještě budou muset hlouběji probrat, jak by měl reformovaný autorský zákon řešit software.
    Takze tim padem na software jako vedeckotechnickou cinnost se maji naopak vztahovat patenty. Realne nemate ani po roce zdaleka rozmyslen uplne zakladni prvek vaseho volebniho programu. To je dost tragicky stav.
    18.5.2010 13:40 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Fajn, takze co se tyce transparentnosti statni spravy, tak deklarujete to same, co ostatni. S tim, ze to nikdo dosud neprosadil. Proc mam verit zrovna vam, kdyz to ani nemate ve volebnim programu jasne dane?
    Nevím o žádné jiné straně, která by měla v programu povinné zveřejňování všech informací na Internetu, včetně účetních záznamů úřadů. Ostatní strany si naopak pod "transparentností" představují uzavřené audity, agenty provokatéry a zákony, které sice úřadům nařizují informace předat na vyžádání, ale ve výsledku je z nich občan musí tahat jak z chlupaté deky.
    Takze tim padem na software jako vedeckotechnickou cinnost se maji naopak vztahovat patenty.
    A to jsem řekl kde? Právě naopak, žádné patenty. Platnost autorských práv by měla být vázaná na fungování technické podpory, a protože jde o vědeckotechnickou záležitost, měli by mít vývojáři proprietárního software zákonnou povinnost po ukončení podpory zveřejnit kompletní zdrojové kódy. Proprietární softwarový průmysl je jediné průmyslové odvětví, kde se musí pořád dokola vynalézat kolo.

    Mimochodem, já nejsem člen ČPS, ale jen řadový příznivce.
    Jan Michelfeit avatar 18.5.2010 18:52 Jan Michelfeit | skóre: 2 | blog: liberalismus_zere_deti
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    povinnost po ukončení podpory zveřejnit kompletní zdrojové kódy
    Co prosím? Jako podmínka státní copyrightové ochrany dejme tomu, ale doufám, že to nechcete zavádět plošně.
    19.5.2010 13:24 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Co prosím? Jako podmínka státní copyrightové ochrany dejme tomu, ale doufám, že to nechcete zavádět plošně.
    Jistě že jako podmínka státní copyrightové ochrany. Bavíme se přece o problémech autorského zákona.
    17.5.2010 18:53 ivir | skóre: 7 | Barrandov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Tak trochu nevím kvůli čemu se hádáte zrovna u zdrojového kódu (algoritmu). Ten naštěstí není autorským zákonem chráněn (jinak by šlo o obdobu softwarových patentů). Licence pouze ošetřuje samotnou aplikaci a že u ní musí být distribuován zdrojový kód. Zbytek je jen o morálce. Kód by byl jedině chráněn v rámci uměleckého díla, tj. nejčastěji v knize.

    Každý si tu představuje, že by ČPS získala ve volbách výrazné množství hlasů, což je velmi nepravděpodobné. Z jejich pozice, kdy by teoreticky překročili 5% hranici preferuji zaměření na oblast, kterou mohou „vzděláním“ ovlivnit při odhadovaném rozložení sil v parlamentu.
    18.5.2010 13:30 Milan Jurik | skóre: 21 | blog: Komentare | Ova
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Sorry, ale tech 5% pri nasem volebnim systemu bude predstavovat cca 6 clenu parlamentu. Pri velmi vyrovnanych vysledcich voleb me opravdu zajima nazor na vice nez jen jednu minoritni oblast.
    19.5.2010 01:35 Jiří Kadeřávek | blog: jkblog | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Velmi rychle, není to zvnějšku vidět, ale bez jakýchkoliv zdrojů jsme rozjeli docela slibný projekt a ten každého z nás stojí spoustu času, takže už není na to se zapojovat do flamů:

    Ad daně: Podpora nepřímých daní, zjednodušování daňového systému (slučování daní), silnější dohled nad funkčností hospodářské soutěže atd.

    Ad zdravotnictví: Transparence, transparence, odpovědnost za vlastní zdraví, bonusy na pojistném za nečerpání péče. nezvyšovat spoluúčast, je to jen skrytá forma dalšího zdanění.

    Ad sociální politika: Nechceme proti sobě stavět sociální skupiny. Chceme podporovat solidaritu ve společnosti, mezi generacemi, pohlavím, národnostmi. Nebudeme brát důchodcům, sebereme těm kdo staví draze, nechávají si za svou státní službu vyplácet provize, zefektivníme státní zprávu použitím metod pro analýzu a optimalizaci systémů. Chceme zákon o státní službě, aby ve státních službách nebyli politici, ale profesionální úředníci.

    Ad ekologie: Zde vlepím kus své argumentace na fóru ČPS
    Svoboda musí být doprovozená vysokou odpovědností. Předpokládáme tedy malý stát s jasně vymezenými kompetencemi, jasnou a přehlednou a preventivně fungující legislativu, vysokou transparenci, nezávislé soudnictví. Právě poslední článek je důležitý pro zajištění toho, že jakékoliv ekologii ohrožující jednání bude přísně posuzováno, případně trestáno, protože se dotýká práv každého z nás. Věříme v tomto smyslu na klíčovou roli místních referend. Osobně jsem přesvědčen, že v heslu "mysli globálně, jednej lokálně" je velký kus pravdy. Svobodní lidé si podle mého nenechají svobodně zničit přírodu, zde platí, že čím je země svobodnější, tím se k přírodě chová ohleduplněji, totalitní zřízení se s přírodou většinou odmítají mazlit. Příklady snad nemusím dodávat, nicméně pohled na Rakousko, Švýcarsko, skandinávské státy, jejich demokracie a stav přírody jasně ukazují, kterým směrem se vydat.
    Věřte, že se budeme snažit rozvinout tato i další témata. Premisy jsou dány. Jsou jimi svoboda, ochrana soukromí, transparence, přímá demokracie, podpora kultury, malý stát, vysoká odpovědnost občana. Když nám dáte důvěru, věřím, že na základě těchto premis rozvineme ten nejosvěžující program, který tato republika za posledních 20 let viděla. pitřebujeme k tomu Vaši důvěru a vaše znalosti.

    Trochu větší poznámka:

    Pro ty, kdo nemohou pochopit myšlenku pirátství. Pro celkový zisk společnosti v oblasti kultury lze dost dobře použít teorii her. Ta říká, že nejvýhodnější strategií pro společnost je spolupráce. Přiznání duševního vlastnictví zvýhodňuje jednu stranu na úkor celku. Vytváří prostor umělého nedostatku a omezení (např. i omezení soukromí a svobody - protože jinak nemůžete obsah informací kontrolovat). Nám se ale v podobě Internetu objevil prostor, který nezná nedostatek. Informace nemá to zásadní omezení fyz. světa, informace nemůže být vzácná, pokud to tak sami nezařídíme. Takže máme zde kyberprostor, který nám umožňuje začít s úplně novým pohledem na věc. Je to tak zásadní změna paradigmatu a fyzické zkušenosti, že se akceptování této reality mnozí brání a snaží se z Internetu udělat místo sobě mnohem známější, místo umělého nedostatku, na kterém potom mohou profitovat. Chápu to, neodsuzuji to, ale faktem je, je to stále jen umělé omezení. Měli bychom si přiznat, informace nemá omezení fyzických objektů. Zkuste si na tomto založit myšlenkový experiment. Jen zdůrazňuji, nechceme přenášet tento pohled do fyzického světa, právě a protože viz výše, fyzický svět je přece trapně omezen nereplikovatelností objektů. Faktem je, že ekonomiky definující sami sebe jako znalostní, tedy už nic užitečného neprodukující (ani jídlo sami pro sebe), jen bity, musí nutně umělou vzácnost informace prosadit. Jinak jdou do kytek. A to má být strategie pro přežití?
    21.5.2010 13:09 Milan Jurik | skóre: 21 | blog: Komentare | Ova
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Takze si to shrhme:

    1) debata o vasem programu je flame

    2) snizovani primych dani a tedy nizsi zajem lidu o danovou zatez (protoze neprime dane si odskacou primarne obchodnici, prece oni prodavaji draz)

    3) ve zdravotnictvi chcete vyssi odpovednost za vlastni zdravi, ale bez financni ucasti pacientu. Takze nezodpovedne budete trestat jinym zpusobem?

    4) duchodovou reformu neresite, stavajici prubezny system vam prijde spravny, socialni vydobytky dnesni spolecnosti a uroven prerozdelovani take

    5) posilite skrze mistni referenda klasicky problem "Ano, ale ne na mem dvorku"

    6) Protoze vysledky dusevni prace se daji snadneji transferovat (kopirovat), tak cenu dusevni prace chcete snizit vuci praci vytvarejici fyzicke objekty

    Jsou to me dojmy z vaseho shrnuti. A samozrejme muzou na kazdeho pusobit jinak.
    21.5.2010 14:11 Jiří Kadeřávek | blog: jkblog | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    1) Jo to je pravda :)

    2) Nepřímou daň platí koncový zákazník (spotřební, DPH), vykazuje obchodník. Její výběr má malou režii, je efektivní a administrativně nedopadá na občana. Daňové úniky jsou u DPH ojedinělé a velmi dobře odhalitelné. Nepřímá daň zdaňuje spotřebu, ne příjem.

    3) Ano, nezodpovědní nebudou pobírat bonus, např. Finančně se na svém zdraví podílí většina z nás tím, že platí v jistém dlouhém období svého života zdravotní pojištění, zdravotní péče není zadarmo.

    4) Sociální výdobytky jsou naprosto v pořádku, však si je platíme.

    5) Není pravda, jen donutíme stát a všechny, kdo chtějí zasáhnout do tvých práv, aby ti to patřičně kompenzovali. Dukovany nejsou nešťastné, že stojí vedle jaderky, domluvit se dá, jen musí jednat rovný s rovným.

    6) My cenu duševní práce neřešíme, proč bychom měli, že? Cenu duševní práce nám naopak ordinují ti, kteří prodlužují ochranu děl dále a dále do minulosti. Možná si zastánce toho, když si investici pojistíš změnou zákona, my ne.
    21.5.2010 14:15 Jiří Kadeřávek | blog: jkblog | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Než mne někdo chytne za slovo, výrazem, že cenu duševní práce neřešíme mám mysli to, že jako politická strana se do cenotvorby nehodláme motat, to je věcí trhu.
    21.5.2010 16:11 Milan Jurik | skóre: 21 | blog: Komentare | Ova
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    1) Diskutujete vubec o svem programu ve vlastni strane?

    2) ano, plati ji zakaznik, ale on to nevnima. Existuji studie ukazujici, ze s procentualnim narustem prijmu statu z neprimych dani klesa zajem obcanu o politickou reprezentaci (nebot jim nesaha na penezenku primo). Danove uniky u DPH jsou bohuzel obcas i v tom smeru, ze pumpnou stat o penize. Cimz nerikam, ze se ma jit cestou primych dani, ale zda si uvedomujete, co chcete

    3) takze za to, ze budu zdravy, budu moci 2x rocne do lazni? Pece neni zadarmo, to vedi vsude na svete, jen my a jeste par zemi to az tak moc netusi (uz jsme zapomneli, ze je treba davat uplatky za to, aby si nas v nemocnici aspon trosku vice vsimali)

    4) takze vam mira jejich urovne vyhovuje? Vcetne treba kvalit naseho pracovniho prava?

    5) takze lokalni referenda je treba v pripade nutnosti "podmazat"

    6) neminim si pojistovat tu investici pendrekovym zakonem, ale zajima me uroven pravni ochrany vysledku me prace (coz se dotyka velke casti vasich starsich volicu mimochodem)

    Ferove, jste tu cca rok. Stredobodem vasi volebni kampane je autorsky zakon. Mate jej uz sepsany? Rok je hodne dlouha doba.
    24.5.2010 11:16 Jiří Kadeřávek | blog: jkblog | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    1) Ano, diskutujeme. 2) Ano, uvědomujeme.

    3) Bonus bude vyjádřen finančně, peníze ti přistanou na účtě (i těm, za které platí pojištění stát).

    4) Míra sociálních výdobytků je taková, jakou ji naši předchůdci vydobili. Není pravda, že za dluhy státu mohou naše sociální výdobytky, za tu může korupce, psaní zákonů podle požadavků lobby, neuvěřitelně neefektivní stát a z toho mnohdy vyplývající neefektivita rozdělování výdobytků o kterých hovoříme. Nechceme to měnit, naši občané jsou na tuto úroveň zvyklí a zajišťuje rozumnou úroveň sociálního smíru. Sociální pojištění, které platíme, je pojištěním nejen pro případ naší finanční tíže, ale také pojištěním toho, že se po ulicích nebudou potulovat hordy bezdomovců a zlodějů. Nechceme jít cestou USA, kde chudoba a z ní vyplývající problémy a bezmoci řeší zavíráním lidí do soukromých vězení (které nakonec stát stojí více než sociální péče).

    5) V podstatě máš pravdu, je to svobodné rozhodnutí vyměnit svůj hlas a životní prostředí za finanční příspěvek. Samozřejmě, nikde neuvádíme, že by posuzování vlivu na životní prostředí mělo být výhradně věcí referend. Konečné slovo by ale měli mít vždy lidé v místě žijící. Podplacení referenda není možné uvádět jako argument proti přímé demokracii, podplatit úředníky dnes je daleko snažší než uplatit referendum. Navíc, uplácet lze i zastupitelskou demokracii, vidíme to dnes a denně v médiích. Tím úplatkem je politická reklama plná slibů a spinů.

    6) Zkrátíme-li autorskoprávní ochranu, tak tím zvýšíme úroveň její právní ochrany. Vnímání zájmů autorů je o to rozporuplnější, o co se prodlužuje jejich ochrana, mnohdy lidmi vnímaná jako neopodstatněná. Absurdity typu Upeč třeba zeď a A co děti? Mají si kde hrát? musí zmizet. Budou-li o ochranu žádat jen autoři, u kterých je poškození neoddiskutovatelné, u kterých je zřejmé, že se o své dílo plně zasloužili, bude její vymáhání jednodušší.

    Na závěr naší diskuse bych jen uvedl, že víme, že současný stav není dobrý ani pro uživatele, ani pro autory. Chceme se pokusit to změnit a nastavit novou rovnováhu. Takovou, která bude respektovat svobodu a soukromí na straně jedné a právo na přiměřený užitek na straně druhé. A zároveň zajistí nedotknutelnost Internetu a jeho zachování jako necenzurovaného, nemonitorovaného, politicky nekontrolovaného média.

    Když s námi někdo polemizuje tak by měl říci, zda mu současný stav vyhovuje a pokud ne, jakým způsobem jej hodlá změnit. Já vidím 2 možné cesty. My si vybrali jednu z nich, když se ti nelíbí, zřejmě volíš tu druhou. Respektuji to, ale domysli si důsledky a napiš, jak chceš striktní ochrany autorů dosáhnout. Ta cesta končí v neomezeně dlouhé ochraně autorských práv a totální kontrole myšlenek.
    25.5.2010 08:29 Milan Jurik | skóre: 21 | blog: Komentare | Ova
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    I kdyz vy jste uz svou cast diskuze uzavrel, jak naznacujete v zaverecne casti vaseho komentare, dovolil bych si jeste ja uzavrit tu svou.

    1) Vyborne, tak snad ten program do pristich voleb dostane jasne a verejne rysy

    2) Takze jste ochotni obetovat angazovanost obcanu za snadnejsi vybirani dani?

    3) Takze penize budete vyplacet zpetne, misto vyberu dopredu. Nebo-li ja prispeji do zdravotniho pojisteni a casem mi mozna nejake finance prijdou. Jednak mi to prijde jen jako jina forma zdravotnickych poplatku, za druhe tam vidim pridanou administrativu (minimalne zasilani tech "vratek").

    4) Co se socialnich vydobytku tyce, tak predstavuji cca polovinu statniho rozpoctu. Pravda, naprostou vetsinu z toho je duchodovy ucet, ale ten je treba zjevne zreformovat i vzhledem k rozhodnuti Ustavniho soudu. Takze nejaky jasnejsi postoj by nebyl? Co adresnost socialnich davek? Co kvalita naseho pracovniho prava? Stav vam vyhovuje? A jak uroven socialnich vydobytku je v relaci s vasim tvrzenim o malem statu?

    A k vasemu boji proti korupci - vase "protikorupcni strategie" je mi stale docela nejasna, napriklad jak by mohla pomoci v oblasti nasich "zlacenych" dalnic, kde vyberova rizeni jsou v podstate transparentni, nebot do nich stejne nemuze vstoupit zadny jiny ucastnik nez ti stavajici (nebot postavit vetsi dopravni celek zvladne jen par firem).

    5) Nejsem proti mistnim referendum, jen jsem chtel vedet, zda si uvedomujete, jak snadno lze v nekterych extremnich vecech manipulovat s lokalnimi referendy, nebot strach lidi nelze potlacit vedeckymi argumenty

    6) Kdo bude posuzovat, zda dany autor se o sve dilo plne zaslouzil? Dnes to urcuje v konecnem dusledku soud.

    Takze svuj autorsky zakon sepsany stale nemate?

    A kdo nejde s nami, jde proti nam a civilizaci? Je vase chyba k mym otazkam pristupovat s tim, ze s vasimi odpovedmi nesouhlasim.
    vencour avatar 25.5.2010 09:27 vencour | skóre: 55 | blog: Tady je Vencourovo | Praha+západní Čechy
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní

    Zareaguji jen na A kdo nejde s nami, jde proti nam a civilizaci? Je vase chyba k mym otazkam pristupovat s tim, ze s vasimi odpovedmi nesouhlasim.

    Sám čekám od Pirátů diskusi o všem. A pozoruji, že je občas nutné rozhodnout na základě v tu chvíli nejlepšího vědomí a svědomí - a pak když tak opravit další vývoj, nebrat nic dogmaticky. Takže odpověď by mohla být "vy máte jiný názor, ale rozhodnout se musíme už teď o tom, co se budě dělat".

    Ty nejhlubší objevy nečekají nutně za příští hvězdou. Jsou uvnitř nás utkány do vláken, která nás spojují, nás všechny.
    25.5.2010 12:05 Jiří Kadeřávek | blog: jkblog | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    1) Vyborne, tak snad ten program do pristich voleb dostane jasne a verejne rysy
    Poslední věc, my jsme mladá, relativně malá strana. Až budeme publikovat program 2014, tak si buď jist, že se na nás vrhnout predátoři, protože to bude program novátorský, vizionářský, v souladu s našimi principy a vytvořený na čistém stole (to není spontánní odpověď, takový je plán). Bude se o něm hodně mluvit. Zatím mluvíme o principech a to lobby ještě nevadí. Jakmile jim začneme šlapat do zájmů bude jiná. A dokud jsi slabý, nemůžeš jít do přímého střetu se silnějším protivníkem. Hrdinů jsou plné hřbitovy. Snad je nyní jasnější, proč je pro nás v této fázi tak klíčové definovat principy a také, že to není výrazem naší lenosti, ale politického uvažování. My nejprve musíme ukázat, že tady jsme a kterým směrem bezpochyby směřujeme. Pokud chceš vědět, kudy půjde naše uvažování v dalších oblastech, vezmi tyto principy (svoboda slova, malý stát, odpovědnost občana vůči sobě i společnosti, transparence, přímá demokracie, podpora a šíření kultury) a aplikuje je. Zase tak nejasný obrázek nedostaneš. Jestli se chce k této výzvě někdo přidat a sdílí stejné hodnoty, rádi jej uvítáme mezi námi.
    21.5.2010 13:28 trekker.dk | skóre: 71
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Švýcarsko se všemi zákazy a příkazy je opravdu úžasný příklad demokratické země.

    A Rakousko je zase skvělý příklad toho, jak se lze krásně chovat k přírodě, když ti energii vyrábí sousedi z uhlí. (A ničí si tedy svojí přírodu, tvoje zůstává krásná)
    Quando omni flunkus moritati
    17.5.2010 20:26 Andrej | skóre: 44 | blog: Republic of Mordor | Zürich
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní

    Zasypat tozpočtové tunely? Skvěle! A hodlá tedy Česká pirátská strana něco takového udělat? Dalo by se začít u solárních a větrných elektráren. Rozmáhají se jako mor. Je třeba okamžitě zabránit jejich výstavbě za peníze daňových poplatníků a co nejdřív přestat dotovat ty, které už vznikly. Kdyby se ČPS dostala (čistě hypoteticky) do parlamentu, prosazoval by někdo takový návrh? A co třeba okamžité zrušení monopolu Českých drah, nejhoršího tunelu v oblasti dopravy? Jasné a přesné úvahy tohoto typu jsem v programu ČPS nenašel.

    Ochrana commitů je nesmysl. Už vidím, jak někdo zjišťuje, o který changeset se jedná a jak u soudu dokazuje, že zneužitý kód pochází právě z toho changesetu... Tohle je prostě neproveditelné.

    Moje pointa byla v tom, že by se měla důsledně rozlišovat umělecká díla, která mají smysl pouze jako celek a od vytvoření se už dál nemění, od softwarových děl, která se skládají po malých částech a mění se dost zásadně. Jakmile bude dovoleno ukrást kterýkoliv starší open-source software, nikdo už nikdy práva open-source neobhájí.

    ǑǦŹǓǕǙǞǺǨȞȬḔḦḰḾṊṎṸẄẌỖ
    oryctolagus avatar 17.5.2010 21:36 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Ochrana commitů je nesmysl. Už vidím, jak někdo zjišťuje, o který changeset se jedná a jak u soudu dokazuje, že zneužitý kód pochází právě z toho changesetu... Tohle je prostě neproveditelné.
    To není zas takovej problém. Když dokauješ, že někdo zneužil GPL, tak dokázat, za jaký verze si to vzal už není takovej problém.

    U uměleckých děl to máš to samý - když autor napíše knihu, tak to staří se taky počítá od vydání, nemění se průběžně s tím, jak tu knihu psal.
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    18.5.2010 14:59 Andrej | skóre: 44 | blog: Republic of Mordor | Zürich
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní

    Právě proto se tady celou dobu snažím říct, že umělecké dílo není totéž jako softwarové dílo.

    Pokud jde o ocharnu GPL, stačí protahovat soudní jednání celé roky, což je pro velkou firmu relativně snadné, a pak prohlásit, že současný software už je naprosto legální (pětiletá lhůta uplynula) a původní verzi už nelze dohledat.

    Nikdy nemůžu dokázat, že někdo zneužil GPL, pokud nebudu mít v ruce zdrojové kódy, které pocházejí prokazatelně od viníka, jsou přesně datované a zároveň jsou zjevně kopií mého GPL kódu. V dnešním elektronickém světě takový pádný důkaz jednoduše získat nelze. Zejména pokud je viníkem velká firma, která může donekonečna mlžit a kompletní zdrojové kódy jednoduše neposkytnout.

    ǑǦŹǓǕǙǞǺǨȞȬḔḦḰḾṊṎṸẄẌỖ
    corwin78 avatar 17.5.2010 17:17 corwin78 | skóre: 10 | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    ČPS existuje necelý rok, je zřejmé, že nemůžeme mít odpověď na vše. Nicméně aspoň na část otázek snad mohu odpovědět. Je třeba odlišovat autorská práva a licence, to je trošku rozdíl, čili licence typu GNU/GPL nemohou být nijak dotčeny.

    Co se týká ekologie, samozřejmě je pro nás důležitá. Myslím, že mohu říct, že ČPS odmítá nesmysly typu solárních elektráren apod. a většina členů ČPS určitě podporuje jadernou energii.

    Pokud by sis chtěl vyjasnit názory i na další témata, určitě neváhej a navštiv naše forum, tam ti jistě odpoví ti mejfundovanější.
    Uživatel GNU/Linux # 420871 | Uživatel Kubuntu # 5516 | Česká pirátská strana - "Internet je naše moře...".
    17.5.2010 18:14 trekker.dk | skóre: 71
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    ČPS existuje necelý rok, je zřejmé, že nemůžeme mít odpověď na vše.
    V takovém případě by bylo vhodné, abyste se necpali do Parlamentu, kde se po vás vše bude chtít.
    Quando omni flunkus moritati
    corwin78 avatar 17.5.2010 18:41 corwin78 | skóre: 10 | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Dobrá rada nad zlato. Buď bez obav mi si v tom parlamentu poradíme :-D
    Uživatel GNU/Linux # 420871 | Uživatel Kubuntu # 5516 | Česká pirátská strana - "Internet je naše moře...".
    17.5.2010 21:49 trekker.dk | skóre: 71
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Neboj, obavy nemám, do Parlamentu se nedostanete. Pokud si myslíte, že jo, je to další důkaz toho, že jste nerealističtí blázni.
    Quando omni flunkus moritati
    corwin78 avatar 17.5.2010 22:02 corwin78 | skóre: 10 | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Malý je ten, kdo má malé cíle. Dostaneme, a když ne teď, tak příště. Nicméně čím později, tím hůře pro tuto společnost.
    Uživatel GNU/Linux # 420871 | Uživatel Kubuntu # 5516 | Česká pirátská strana - "Internet je naše moře...".
    Jan Michelfeit avatar 18.5.2010 19:04 Jan Michelfeit | skóre: 2 | blog: liberalismus_zere_deti
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Je třeba odlišovat autorská práva a licence, to je trošku rozdíl, čili licence typu GNU/GPL nemohou být nijak dotčeny.
    Tak takhle ne :) Copyright a licence jsou samozřejmě rozdílné věci, ale třeba vymahatelnost GPL (obecně jakékoli softwarové licence, leda by byla nadmnožinou autorského zákona ;) naprosto zásadně na copyrightu závisí.
    17.5.2010 19:52 Jan
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Ohledně daňového systému doporučuji shlédnout tuto debatu o daních v pořadu Politické spektrum s předsedou Ivanem Bartošem: http://www.ceskatelevize.cz/program/10116287760-15.05.2010-18:31-24.html.

    Další informace se můžete dozvědět v zítřejším Hydeparku od 20:10 na ČT24 a klidně můžete položit otázku přímo panu Bartošovi.

    Teď ještě moje osobní odpověď ke zdrojům energie: Současné atomové elektrárny nejsou příliš ekologické. Jak známo vzniká radioaktivní odpad. Ten lze dále zpracovávat a vytvořit tak téměř uzavřený cyklus, ze kterého vznikne opět použitelné palivo jako na začátku. Zatím to bohužel není ekonomicky výhodné. Je tu i alternativa používat Thoriový cyklus místo Uranu, kterého je na Zemi třikrát méně. Nějaké větší naděje dávám až do zprovoznění reaktorů budoucích generací (ty, které jsou ve fází ověřovací nebo se teprve plánují).

    Co se týče alternativních zdrojů energie a nyní hodně připomínané solárně energie jsem jednoznačně pro podporu, ale za správně nastavených podmínek a zejména tam, kde to má větší smysl. To znamená pokud má být nějaká státní podpora, tak v rozumné míře max. desítky procent ceny běžné enegie a nikoliv nějaké násobky. Spíše bych dával jednorázovou podporu na výstavbu elektrárny (opět max. pár desítek procent) a žádné další dotace na vyrobenou energii. Tím se tedy rozvoj solární energie zbrzdí, ale jen dočasně, než dostatečně klesnou náklady na výrobu panelů/kolektorů. Místo, kde to má smysl již nyní je např. Kalifornie, tam se vyplatí postavit elektrárnu a prodávat energii za běžnou cenu bez dotací. Ještě na závěr bych rád dodal, že za posledních asi 30 let se každé dva roky zdvojnásobí vyrobená energie ze solárních elektráren. Za nějakých 15 let by teoreticky dosáhla 100% pokrytí spotřeby. Je zřejmé, že tak daleko se to nedostane, ale proč tomuto dlouhodobému vývoji bránit?
    17.5.2010 21:01 Andrej | skóre: 44 | blog: Republic of Mordor | Zürich
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Jak známo vzniká radioaktivní odpad.

    Abych řekl pravdu, toto mi není příliš známo. Zato je mi známo, že žádná česká jaderná elektrárna dosud ještě jaderný odpad nevyvezla. Tento odpad je bezpečně uskladněný přímo v areálu. Množství materiálu, které vzniká, je tak malé (desítky tun za rok), že hrozby ohledně potíží s jaderným odpadem považuji za jeden velký nesmysl. Mnohem větší nebezpečí představuje netříděný komunální odpad. Toho vzniká naprosto extrémní množství.

    Kdybych si mohl vybrat, zda žít vedle skládky komunálního odpadu nebo vedle uložiště jaderného odpadu, moje volba by byla jasná a okamžitá. Uložiště jaderného odpadu má kolem sebe solidní zabezpečení, dobrou dopravní infrastrukturu a nebude tam žádný zápach a žádné škodlivé chemické znečištění.

    Samozřejmě bych byl nejraději, kdyby veškerá energie vznikala jadernou fúzí. Tím bychom se mohli předem vyhnout všem rizikům, která plynou z manipulace s radioaktivním materiálem. I přesto stojí za úvahu fakt, že dnešní atomové elektrárny jsou jedny z nejbezpečnějších pracovišť, bezkonkurenčně bezpečnější než ostatní typy elektráren. Pro vliv na okolí platí totéž. Paradoxně je například radioaktivní spad způsobený uhelnými elektrárnami měřitelný (u hnědého uhlí je pochopitelně vyšší než u černého), zatímco jaderná elektrárna žádný takový vliv na prostředí nemá.

    V názoru na alternativní zdroje se ale zásadně rozcházíme. Alternativní zdroje jsou nespolehlivé, závislé na počasí a roční době. Proto by měla být výkupní cena energie z těchto zdrojů mnohem nižší než například u spolehlivé atomové elektrárny. Podpora alternativních zdrojů v rozumné míře je nepřijatelná, protože rozumná míra zde podle mě neexistuje.

    Za nějakých 15 let by teoreticky dosáhla 100% pokrytí spotřeby.

    :-D :-D :-D Kdo pokryje spotřebu v noci? Použitelnost solárních elektráren je omezená kapacitou akumulátorů všeho druhu (přečerpávací elektrárny), která je ve srovnání s celkovou spotřebou velmi nízká, řádově jednotky procent. Zkuste si prosím spočítat odhad celkové spotřeby energie za 15 let a přepočítat tento odhad na plochu solárních článků. Zkuste tento výpočet provést pro zimní období a odhadnout náklady na odstraňování sněhu a námrazy. Stejně to bude zbytečné, protože nemáme infrastrukturu pro akumulaci energie, abychom ze čtyř hodin slunečního svitu denně mohli napájet celé hospodářství celých 24 hodin... Troufám si tvrdit, že z ekonomického hlediska neexistuje možnost získat v České republice dostatek půdy k tomu, aby podstatná část energie (například 10%) pocházela ze solárních elektráren.

    Nemůžete přece srovnávat Českou republiku s Kalifornií. Brazílie, Rusko a Čína mají zase největší vodní elektrárny. Není to náhodou tím, že mají k dispozici velkou plochu území k zatopení a obrovské řeky, zcela nesrovnatelné s těmi českými? Nemá náhodou Kalifornie jiné podnebí než Česká republika? Upřímně řečeno, kdybyste navrhoval projekt na stavbu obřích solárních elektráren na Sahaře, nejspíš bych s něčím takovým souhlasil :-) Takový projekt může být skutečně zajímavý. (Ale jen do první písečné bouře.)

    Já si zkrátka myslím, že ekologických lží, na kterých si někdo mastí kapsu, už bylo dost. Kdysi jsem o tom psal v blogu a marně se snažím zjistit, která politická strana by tuto záležitost považovala za jednu z priorit. Naneštěstí taková strana nejspíš neexistuje.

    ǑǦŹǓǕǙǞǺǨȞȬḔḦḰḾṊṎṸẄẌỖ
    17.5.2010 21:21 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Kdybych si mohl vybrat, zda žít vedle skládky komunálního odpadu nebo vedle uložiště jaderného odpadu, moje volba by byla jasná a okamžitá. Uložiště jaderného odpadu má kolem sebe solidní zabezpečení, dobrou dopravní infrastrukturu a nebude tam žádný zápach a žádné škodlivé chemické znečištění.
    Háček s úložištěm jaderného odpadu je ten, že jeho životnost je zatraceně krátká v porovnání s poločasem rozpadu toho, co se do něj ukládá.
    Samozřejmě bych byl nejraději, kdyby veškerá energie vznikala jadernou fúzí. Tím bychom se mohli předem vyhnout všem rizikům, která plynou z manipulace s radioaktivním materiálem.
    Mno, pokud je mi známo, tak dnešní tokamaky mají docela solidní spotřebu kovových desek, ze kterých se skládá vnitřní obal prstence, ve kterém probíhá fúze. A použité desky jsou klasifikované jako jaderný odpad.
    18.5.2010 15:19 Andrej | skóre: 44 | blog: Republic of Mordor | Zürich
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Háček s úložištěm jaderného odpadu je ten, že jeho životnost je zatraceně krátká v porovnání s poločasem rozpadu toho, co se do něj ukládá.

    Faktem je, že kdekterý kamínek z Českomoravské vrchoviny vyzařuje mnohem víc ionizujícího záření než stejný objem materiálu, který se z pohledu zákona považuje za radioaktivní. Navíc je třeba ještě jednou připomenout, že žádná česká elektrárna dosud jaderný odpad nevyvezla. Životnost hlubinných uložišť je (z lidského hlediska) prakticky neomezená.

    A použité desky jsou klasifikované jako jaderný odpad.

    Pokud vím, stínící materiály většinou nebývají klasifikované jako vysoce aktivní odpad. Lze je tedy trvale skladovat v povrchových uložištích, což se děje spíš „pro jistotu“ a „ze zásady“ než kvůli nějakému skutečnému ohrožení.

    S reaktorovými sekcemi vyřazených ponorek se taky nedělá žádná velká věda. Nevěřím, že by nakládání s použitými součástkami fúzních reaktorů bylo výrazně složitější než u těchto štěpných.

    ǑǦŹǓǕǙǞǺǨȞȬḔḦḰḾṊṎṸẄẌỖ
    17.5.2010 21:32 Honza Jaroš | skóre: 6 | blog: moje_strana_plotu | Bohnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní

    Já si zkrátka myslím, že ekologických lží, na kterých si někdo mastí kapsu, už bylo dost. Kdysi jsem o tom psal v blogu a marně se snažím zjistit, která politická strana by tuto záležitost považovala za jednu z priorit. Naneštěstí taková strana nejspíš neexistuje.

    Můžete to zkusit třeba tady...
    25.5.2010 10:50 Andrej | skóre: 44 | blog: Republic of Mordor | Zürich
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní

    Ano, to je pravda. Bohužel šance takové strany dostat se do parlamentu je velmi malá.

    Potíž je v tom, že Česká republika má nesmyslný volební systém, který není spravedlivý vůči voličům ani politickým stranám. Poslanců je 200. Proto by podle mého názoru měla být hranice pro vstup do Poslanecké sněmovny 0,5% nebo maximálně 1%, rozhodně ne 5%.

    ǑǦŹǓǕǙǞǺǨȞȬḔḦḰḾṊṎṸẄẌỖ
    17.5.2010 21:52 trekker.dk | skóre: 71
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Ten lze dále zpracovávat a vytvořit tak téměř uzavřený cyklus, ze kterého vznikne opět použitelné palivo jako na začátku
    Nebo ho lze dále, zpracovávat, vyrobit další energii a něco, co už není radioaktivní.
    Quando omni flunkus moritati
    robotics avatar 17.5.2010 19:45 robotics | skóre: 29 | blog: o_vsem_moznem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Já sem chtěl ČPS volit, ale po shlédnutí volebního videa, mě přijde, že tam sou snad normální jen dva lidi. A toho co to video vymyslel, bych mu za to zafackoval uši do hlavy. Kecy typu, kde vystupuje mladá slečna a říká: "Říkají mi pirát..." sem se neudržel smíchy a zhulenec hájící marihuanu tomu dodal korunku. Mě jde hlavně o to, aby byla zrušena presumpce viny za užívání prázdných médií, kdy člověk musí platit OSE, která počítá s tím, že člověk už něco ukradl. Navíc ty peníze stejně rozdělí mezi interprety, které vůbec neposlouchám, sračky typu: "Jsem dyzlektik a dizgrafik.."/nevím od které skupiny to je/ co slyším v rádiu v restauraci pokaždé co su na obědě. Lepší by bylo, když už tyhle poplatky sou, to posílat těm, co poslouchám. A co se týče svobody Internetu, tak já jdu ještě dál. Jsem pro anarchii Internetu.
    Fill avatar 18.5.2010 10:15 Fill | skóre: 19 | blog: Fill | Třebíč
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Ohledně provedení spotu se samořejmě i uvnitř ČPS vedou vášnivé diskuse. Nicméně za sděleními, která tam zaznívají, si stojíme. A že nám jde o to, aby byla zrušena presumpce viny za užívání prázdných médií, jsme přesvědčovali již x-krát (např.), jen se hold do 2 minut nevejde vše. A že naše pojetí svobody na internetu má ze všech stran k anarchii nejblíže, to je snad také jasné. Takže, s klidem hoď 23-ku :).
    18.5.2010 11:39 trekker.dk | skóre: 71
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Červen 2010: Překvapení voleb! ČPS obdržela 8.7% hlasů a zasedne 14 křesel v Parlamentu!
    Lidi, na čem jedete?
    Quando omni flunkus moritati
    Fill avatar 18.5.2010 15:32 Fill | skóre: 19 | blog: Fill | Třebíč
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Jedeme na vlně odhodlání (apatie vede k normalizaci, svoboda není samořejmost a je pro ni něco dělat, nezávisle na tom, zda je zrovna v módě předstírat znalost receptů na řešení krize ekonomické, ve zdravotnictví, sociálním systému, ... a hovět si v zakonzervovaném politickém patu a střežit si svou moc a přísun penez), a průzkumy mezi uživateli internetu a studenty nám dávají za pravdu, že naše témata jsou důležitá.

    To, že zatím nemáme stovky miliónů na oslovení těch co jen čekají, co za reklamu na ně vybafne z billboardu, nás neodradí.
    18.5.2010 16:05 Robotics
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Tak jo, hodím 23, ale ten spot je fakt sra..čka :-). Stejně mi nikdo jiný nezbývá. Ještě sem přemýšlel Zemana, ale to bych byl sám proti sobě, protože na každého řvu, ať nevolí stále ty stejné kretény.
    20.5.2010 15:13 Karel
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Ohledně provedení spotu se samořejmě i uvnitř ČPS vedou vášnivé diskuse. Nicméně za sděleními, která tam zaznívají, si stojíme.
    Hm. Opravdu si stojíte za tím, že marihuana léčí rakovinu? Jako... jo, asi vám dám hlas, ale prosím, až se stanete vládní stranou, neobsazujte resort zdravotnictví. Dík. A jak čtu váš "hold", radši ani školství.

    (A teď vážně: ten spot JE dementní.)
    danaketh avatar 18.5.2010 19:09 danaketh | skóre: 6 | blog: Sick Mind | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Aneb jak jedni lemplové křičí na druhé.
    18.5.2010 22:31 sad
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Dnešní Hydepark mě přesvědčil, že ČPS budu volit.
    oryctolagus avatar 18.5.2010 23:23 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Aby to nemuseli ostatní hledat: zde je link.

    Osobně se mi ty názory taky většinou líbily.
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    19.5.2010 01:47 Jiří Kadeřávek | blog: jkblog | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    A to musím předsedovi vyčinit, že v některých oblastech nebyl úplně přesný a jistý. Např. úplně odmítáme pojem duševní vlastnictví (protože myšlenku vlastnit nelze, pokud jí sdělím), naopak se striktně držíme termínu právo (autorské, k užití). Ale on nebyl dnes úplně ve své kůži a má můj obdiv za to, jak to zvládl.
    19.5.2010 08:50 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Např. úplně odmítáme pojem duševní vlastnictví (protože myšlenku vlastnit nelze, pokud jí sdělím)
    Nechtěli byste si k tomu najít jiné „protože“? Tímhle „protože“ lze totiž argumentovat proti jakékoli formě vlastnictví.
    19.5.2010 10:12 kavol | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Tímhle „protože“ lze totiž argumentovat proti jakékoli formě vlastnictví.
    tak mi to aplikuj třeba na vlastnictví auta -

    mám informaci, sdělím ji sousedovi, teď máme onu informaci oba

    mám auto, dám (sdělím???) ho sousedovi, teď má auto on, a kde mám auto já?

    jelikož jsem vlastník auta, mám právo s ním nakládat, rozhodnu se auto sousedovi vzít, teď on auto nemá a mám ho zase já

    jelikož jsem vlastník informace, mám právo s ní nakládat, rozhodnu se informaci sousedovi vzít a ... sakra, jaktože on ji pořád má? - mám ho zabít, abych mu to dostal z hlavy?
    19.5.2010 10:25 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    jelikož jsem vlastník auta, mám právo s ním nakládat
    To je ta klíčová věta. Jelikož jste právně vlastník auta, máte právo s ním nakládat vy a nikdo jiný. Soused sice může přijít, sebrat vám klíčky a s autem odjet, ale takové jednání bude protiprávní – přestože fyzicky je to možné provést bez problémů.

    Úplně stejně ale může být právně někdo vlastníkem autorského díla. Vy mu sice nemůžete fyzicky zabránit to dílo sdílet, ale můžete mu v tom „zabránit“ zákonem – stejně jako u toho auta.

    Taky poněkud motáte pojmy „informace“ a „duševní vlastnictví“ – nevím, zda záměrně, nebo omylem. Duševní vlastnictví neznamená, že když někdo slyšel vaši písničku, hned ji vlastní, a aby ji přestal vlastnit, musel byste mu ji vymazat z hlavy. Když sousedovi půjčíte auto a on si s ním přiveze nákup, taky mu onen užitek (v podobě přivezeného nákupu) zůstane, nemusí s vrácením auta nákup zase odvézt zpět. Ale zároveň ho jedno půjčení auta neopravňuje tím autem jezdit dál nebo ho prodat.
    19.5.2010 12:01 Jiří Kadeřávek | blog: jkblog | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Atributem vlastnictví je i možnost vlastněný objekt např. zničit. Jak zničíte myšlenku? Vy kladete rovnítko mezi vlastnictví a právo k nakládání, my to rozlišujeme. Já chápu Vaše důvody, proč tak činíte, je to obratnější s ohledem na cíl Vaší argumentace. Jinak mimochodem, český právní řád pojem duševní vlastnictví nezná.
    19.5.2010 12:11 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Vlastnictví ale je právo danou „věc“ užívat. Pokud vám dělá problém říkat tomu vlastnictví, říkejte tomu „právo užití“ – ostatně tak se tomu říká třeba v českém autorském zákoně. Pojem „duševní vlastnictví“ je jenom lidové označení, protože se to líp používá v běžné řeči.
    19.5.2010 13:41 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Základem vlastnictví není právo věc užívat, ale nárok, aby ti ve výkonu práva věc užívat nikdo nebránil. Tenhle nárok v případě dat a myšlenek nedává smysl, protože ti v jejich užívání bez umělých omezení nikdo bránit nemůže. Proto je také "duševní vlastnictví" v porovnáním s vlastnictvím hmotného majetku něco jako kvadratura kruhu.
    19.5.2010 13:54 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Základem vlastnictví není právo věc užívat, ale nárok, aby ti ve výkonu práva věc užívat nikdo nebránil.
    To není pravda. Když soused nepoužívá auto, neznamená to, že si ho můžu bez dovolení půjčit; když odjede rodina na čtrnáct dní na dovolenou, neznamená to, že se k nim domů mohu nastěhovat; když někdo nevyužívá dům, neznamená to, že se tam mohou beztrestně nastěhovat squatteři.
    19.5.2010 18:06 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    To všechno nemůžeš, protože majitel by se mohl kdykoliv vrátit a chtít věc okamžitě používat. A i jediná minuta zdržení, kdy tě bude naštvaný majitel kopat do zadku, už představuje zásah do jeho nárokového práva věc používat.
    20.5.2010 07:56 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Ale samozřejmě, že můžu. Když bude majitel na druhé polovině zeměkoule, není takový problém zjistit jeho návrat dostatečně s předstihem a dům včas vyklidit.
    20.5.2010 13:00 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    I kdyby se ti tohle nějakým zázrakem podařilo, tak to pořád neřeší fakt, že ať se při vyklízení snažíš sebevíc, nikdy se ti nepodaří ten dům vrátit zcela do původního stavu. I opotřebení cizího majetku způsobené používáním je zásah do nárokového práva majitele věc používat.
    20.5.2010 13:07 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    To ovšem platí pro autorská díla také.
    20.5.2010 13:10 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Jak chceš kopírováním ze svého počítače opotřebovat bity uložené někde na druhém konci světa, ze kterých původně vznikla tvoje kopie?
    20.5.2010 13:19 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Nejde o opotřebení bitů, ale toho díla. Třeba takové, že ho uvidím či uslyším v kontextu, ve kterém bych ho vidět či slyšet nechtěl, že ho uvidím či uslyším příliš často…
    20.5.2010 18:43 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Připadá ti třeba Shakespearova tvorba opotřebovaná? Jeho hry jsou tu už 400 let, jsou volné celé stovky let a do divadla na ně chodí celé generace. Podle toho, kolika se dočkaly adaptací, přepracování a další odvozené tvorby by podle tebe měly být rozcupované na prach, ale vypadá to spíš opačně - čím víc technologie umožňuje jejich převyprávění dalším a dalším divákům, tím jsou oblíbenější a inspirují další a další autory k tvorbě.

    Naopak největší opotřebení způsobují zastaralá autorská práva. Nepřiměřeně dlouhá doba ochrany si vybírá daň v podobě tvorby, která se nedochovala. Příkladem může být třeba velká část americké filmové tvorby z počátku 20. století, která stále existuje jen v několika původních exemplářích na celuloidových pásech, které se pomalu rozpadají na prach. Nebo třeba britský seriál Doctor Who, ze kterého se víc než 100 epizod ze 60. let nedochovalo.
    20.5.2010 18:55 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Opotřebovaná mi nepřipadá, ale jsou lidé, kteří si zakládají na tom, že nějaké autorské dílo mohou užívat jen oni – stačí si vzpomenout na různé soukromé sbírky. Doba zákonné ochrany je něco jiného, než o čem se tady bavíme – a může být nastavena různě. Ovšem proč hned měnit zákon? Vždyť každý autor může dílo vydat s tím, že ho po určité době /dřív než podle zákona) zveřejní jako public domain. Proč k tomhule nepřesvědčíte autory? Proč s nimi o tom alespoň nedebatujete? Takhle to opravdu vypadá, že vám autoři něco nechtějí dát, tak si na ně chcete došlápnout oklikou přes zákon.
    20.5.2010 19:08 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Opotřebovaná mi nepřipadá, ale jsou lidé, kteří si zakládají na tom, že nějaké autorské dílo mohou užívat jen oni – stačí si vzpomenout na různé soukromé sbírky.
    Soukromé sbírky nemají nic společného s "duševním vlastnictvím". Když někdo vlastní jediný exemplář díla, tak si s ním může dělat co chce. Ale když těch kopií po světě koluje víc v digitální podobě, tak držitelé kopií nijak nezasahují do práv sběratele, který vlastní originál.
    Ovšem proč hned měnit zákon? Vždyť každý autor může dílo vydat s tím, že ho po určité době /dřív než podle zákona) zveřejní jako public domain.
    Protože to, co tady navrhuješ, podle českého autorského práva není možné. Autor se svých práv nesmí vzdát, tedy ani nesmí dílo vložit do public domain před uplynutím ochrany. To je také jedna z věcí, které je potřeba změnit.
    20.5.2010 21:23 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Autor může veškerá užití díla známá v daném okamžiku povolit komukoli bez jakýchkoli podmínek. A myslím, že by mohl majetková práva ke svým dílům odkázat třeba nějaké neziskovce, kterou zaváže dílo zpřístupnit i novým způsobům užití. Každopádně pokud by o to autoři stáli, mají spoustu možností už dnes. Ale nevypadá to, že by o to byl tak masový zájem, a že by se autoři neustále trápili tím, že nemohou povolit způsob užití díla, který zatím není znám.
    20.5.2010 21:55 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    To nic nemění na tom, že současný zákon ukládá spoustu nesmyslných omezení. A jak ukazuje příklad Shakespeara, to zdaleka nejškodlivější je omezení možnosti inspirovat se tvorbou ostatních a dál rozvíjet soudobou kulturu.
    20.5.2010 22:06 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Ta omezení jsou nesmyslná z vašeho pohledu, kdy už autorské dílo existuje. Jenže vůbec nezkoumáte to, jak by zrušení takových omezení změnila vznik autorských děl.
    oryctolagus avatar 20.5.2010 22:36 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    ...a nyní pozor, přichází pověstný argument "nebudete-li se mnou souhlasit, už nebudou existovat žádná autorská díla a vy uměřete hlady umřete smutkem po autorských dílech" :-D
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    21.5.2010 10:08 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    To jste ten argument ovšem pochopil špatně, a to hned dvakrát. Za prvé, nejde v něm vůbec o to, že se mnou nesouhlasíte – já pouze popisuju důsledky toho, co vy byste rád zavedl. To, že vy si ty důsledky nechcete připustit, není moje chyba. Za druhé nikde netvrdím, že umřete hlady nebo smutkem po autorských dílech. Jenom se ohrazuju proti tomu, abyste omezení tvorby autorských děl nazýval zvětšením svobody.
    oryctolagus avatar 21.5.2010 10:40 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    To, že vy si ty důsledky nechcete připustit, není moje chyba.
    V tom problém není, já si ty důsledky klidně připouštím.
    Jde o výklad těch důsledků - podle tebe katastrofa, podle mě nic zvláštního.
    Jenom se ohrazuju proti tomu, abyste omezení tvorby autorských děl nazýval zvětšením svobody.
    Překvapuje mě, že právě ty máš s pochopením tohoto takový problém.
    Je přece jasné, že když dáš někomu příliš mnoho pravomocí, patrně se to někde odrazí.
    Pořád se oháníš pojmem "svoboda autorů dělat to a to", ale vůbec tě ani nenapadne, že třeba autoři mají té svobody poněkud příliš hodně, na úkor svobody ostatních.
    Proč mají mít autoři (a společnosti je zastupující) více svobody než vykonavatelé ostaních profesí?
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    21.5.2010 10:52 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Pro vás výrazné omezení svobody autorů a z ní plynoucí omezení možností uživatelů není nic zvláštního. Podle mne to je katastrofa, protože nevím, kde to bude pokračovat, které další svobody budete chtít omezit.

    Autoři nemají mnohem více svobody, než vykonavatelé ostatních profesí. Mají jí přibližně stejně, bavit se můžeme maximálně o nějakých drobnostech – podle mne jí mají momentálně méně, protože není jasné, jak postupovat u stahování děl nelegálně zveřejěnných na internetu.
    20.5.2010 22:53 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Tady se ti křišťálová koule nejspíš rozbila, protože se při svém věštění hluboce pleteš. Mým cílem není nic jiného než právě podpořit vznik nových děl. Můj názor je takový, že nikdo nemá právo rozhodovat o tom, kdo smí co tvořit. Ani mediální korporace a autoři již existujících děl. Dnešní autorský zákon takové právo rozhodovat dává mediálním korporacím ve jménu autorů, a proto je potřeba zákon změnit.
    21.5.2010 10:06 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Tím, že autorům seberete většinu dnešních možností, je chcete podpořit? Můžete mi vysvětlit ten mechanismus, který má omezením možností podpořit rozvoj? Mediální korporace na to nemají žádný vliv (autorský zákon nic jako mediální korporace nezná, takže autoři se klidně mohou obejít bez nich). Vliv autorů existujících děl na nová díla autorský zákon také žádným způsobem neposiluje.
    21.5.2010 10:56 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    I bez té "většiny dnešních možností" autorům zůstane víc než dost možností, jak na díle vydělat několikanásobek nákladů. Navíc se jim otevře možnost volně rozvíjet tvorbu, která je dnes na základě autorského zákona zamčená v pomyslných trezorech mediálních korporací. Nad rozvíjením téhle tvorby mají mediální korporace na základě autorského zákona právo veta, a to je pro mě nepřijatelné.

    Vyměnit větší tvůrčí svobodu za určité (ale ani zdaleka ne likvidační) omezení možností výdělku je podle mě pro autory víc než výhodný obchod.
    21.5.2010 11:05 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Kdyby autoři chtěli využívat ty ostatní možnosti, mohou tak dělat už dnes. Abyste obhájil důvod, proč autorům sebrat ty dnešní možnosti, které autoři chtějí, musel byste za to něco nabídnout právě autorům – ne uživatelům. Z rozvíjení tvorby děláte modlu, jako by většina autorských děl dříve vznikala tak, že vezmete jiné dílo a jenom jej trochu upravíte. Větší tvůrčí svoboda je nesmysl – dneska v tvoření ani navazování na starší díla nikdo autorům nebrání. Naopak vámi navrhované změny by znamenaly výrazné snížení množství volně dostupných autorských děl a pravděpodobně i snížení počtu nově vytvářených autorských děl vůbec. To já bych větší tvůrčí svobodou nenazýval.
    21.5.2010 11:14 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Abyste obhájil důvod, proč autorům sebrat ty dnešní možnosti, které autoři chtějí, musel byste za to něco nabídnout právě autorům – ne uživatelům.
    Ale já jim něco nabízím - větší tvůrčí svobodu.
    Z rozvíjení tvorby děláte modlu, jako by většina autorských děl dříve vznikala tak, že vezmete jiné dílo a jenom jej trochu upravíte.
    Jenže takhle prostě kultura funguje. Fungovala tak tisíce let a bude tak fungovat i dál, ať se ti to líbí nebo ne.
    21.5.2010 11:33 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Méně autorských děl, na která je možné navazovat, tomu říkáte větší tvůrčí svoboda? Nutnost živit se nějak jinak a autorská díla tvořit jen tak bokem, jako koníčka, tomu říkáte větší tvůrčí svoboda?

    Takhle kultura nefunguje. To, co fungovalo, je inspirace, a to stejně funguje i dnes. Navíc nikdo nikomu nebrání koupit si Avatara na DVD a doma si ho předělat po svém do nového díla. Takže tvůrčí svoboda omezena není.
    21.5.2010 12:10 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Méně autorských děl, na která je možné navazovat, tomu říkáte větší tvůrčí svoboda? Nutnost živit se nějak jinak a autorská díla tvořit jen tak bokem, jako koníčka, tomu říkáte větší tvůrčí svoboda?
    Jak jsem už řekl, autorům zůstane víc než dost možností, jak na díle vydělat několikanásobek nákladů. Těch pár komerčních autorů, co se nedokážou přizpůsobit a rozhodnou se skončit, hravě nahradí autoři noví.
    Takhle kultura nefunguje. To, co fungovalo, je inspirace, a to stejně funguje i dnes. Navíc nikdo nikomu nebrání koupit si Avatara na DVD a doma si ho předělat po svém do nového díla. Takže tvůrčí svoboda omezena není.
    Pokud autor nemá právo svůj výtvor zveřejnit bez dalších formalit, nemá tvůrčí svobodu. Respektive má stejnou tvůrčí svobodu jako mnozí autoři za totality. Kultura povolení je pro mě nepřijatelná.
    21.5.2010 12:16 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Prostě chcete možnosti autorů omezit. Nezáleží na tom, do jakých vzletných slovíček to zabalíte.
    Pokud autor nemá právo svůj výtvor zveřejnit bez dalších formalit, nemá tvůrčí svobodu.
    Právo autora dílo zveřejnit je právě to, co chcete výrazně omezit.
    21.5.2010 13:02 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Právo autora dílo zveřejnit je právě to, co chcete výrazně omezit.
    Hmm, takže podle tebe když někomu seberu právo něco zakázat ostatním, tak tím omezím právo ostatních to dělat? To je nějaký druh pokročilé politické logiky, který ještě neznám?
    21.5.2010 14:16 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Myslíte, že když zlodějům „seberete právo“ krást, ostatním tím omezíte právo být okraden? No, taky se tak na to dá dívat… Logičtější je ale takový pohled, že autor dílo může a nemusí vytvořit, a může ale nemusí to dílo zveřejnit. Uživatelé tedy na to dílo nemají vůbec žádné právo – a autorské právo slouží k tomu, aby byli autoři ochotnější ta práva uživatelům poskytovat. Autorům nemusíte přiznávat práva zakázat ostatním užívat jejich autorská díla – autoři tohle právo mají odjakživa, je to přirozené právo.
    21.5.2010 18:39 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Myslíte, že když zlodějům „seberete právo“ krást, ostatním tím omezíte právo být okraden?
    Takže podle tebe je právo zakázat vydání odvozeného díla to samé co "právo krást" a... a co vlastně, ten zbytek věty nedává smysl. Začínám míst dost silné podezření, že neodpovídáš za střízliva.
    Autorům nemusíte přiznávat práva zakázat ostatním užívat jejich autorská díla – autoři tohle právo mají odjakživa, je to přirozené právo.
    Co prosím? Přirozené právo? Odjakživa? A jak se to "přirozené právo" odjakživa vymáhalo? U hmotného majetku si to dovedu celkem snadno představit - když si bez dovolení vezmu něco, co mi nepatří, tak mě majitel přetáhne klackem přes hlavu a vezme si to zpátky. Na to zákon nepotřebuje. Ale jak mi autor bez pomoci zákona zabrání používat jeho dílo? Když jeden neandrtálec od druhého okoukal rozdělávání ohně, tak ten druhý mohl toho prvního leda tak zabít. Ale když ho nezabil, tak ten první mohl oheň rozdělávat až do smrti a ten druhý mu v tom neměl jak zabránit.
    21.5.2010 18:59 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Takže podle tebe je právo zakázat vydání odvozeného díla to samé co "právo krást" a... a co vlastně, ten zbytek věty nedává smysl. Začínám míst dost silné podezření, že neodpovídáš za střízliva.
    Ne, podle mne jsou jistá práva, o která nikdo nestojí – například právo být okraden nebo právo nebýt zahlcován příliš velkým výběrem autorských děl. Vy neustále prosazujete to „právo“ zmíněné na konci.
    Ale jak mi autor bez pomoci zákona zabrání používat jeho dílo?
    Strašně jednoduše. Dílo nezveřejní, nebo ho vůbec nevytvoří. Jenže to je něco, s čím vy právě vůbec nepočítáte – vy se pořád tváříte, že vznik autorských děl je daný nějakou konstantou a vůbec nezávidí na tom, jak může autor s dílem dál nakládat.
    21.5.2010 20:17 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Ne, podle mne jsou jistá práva, o která nikdo nestojí – například právo být okraden nebo právo nebýt zahlcován příliš velkým výběrem autorských děl.
    Aha, takže podle tebe je teda větší výběr špatný a je potřeba ho omezit. Nejlíp nějakou odbornou komisí, která vybere ta správná díla, jako se to dělalo před 30 lety. A co to třeba rozšířit i na ostatní výrobky, televize, rádia, politické strany... Od každého druhu si necháme jenom 2 nejoblíbenější a ostatní zakážeme. To je tvoje představa ideálního světa?
    Strašně jednoduše. Dílo nezveřejní, nebo ho vůbec nevytvoří.
    Jak mi autor může zakázat používat něco, co nemám? Když svoje dílo nezveřejní nebo ani nevytvoří, tak nemá na co aplikovat svoje podle tebe "přirozené právo" zakazovat ostatním používat jeho dílo.
    21.5.2010 20:53 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Aha, takže podle tebe je teda větší výběr špatný a je potřeba ho omezit.
    Ne podle mne, ale podle vás. To vy neustále chcete výběr omezovat.
    Jak mi autor může zakázat používat něco, co nemám? Když svoje dílo nezveřejní nebo ani nevytvoří, tak nemá na co aplikovat svoje podle tebe "přirozené právo" zakazovat ostatním používat jeho dílo.
    Jak chcete užívat dílo, které autor nezveřejnil, nebo ho dokonce ani nevytvořil?
    21.5.2010 22:26 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Ne podle mne, ale podle vás. To vy neustále chcete výběr omezovat.
    Hmm, takže podle tebe když někomu seberu právo něco zakázat ostatním, tak tím omezím právo ostatních to dělat? To je nějaký druh pokročilé politické logiky, který ještě neznám?
    Jak chcete užívat dílo, které autor nezveřejnil, nebo ho dokonce ani nevytvořil?
    Nijak. A kdyby možnost omezovat užívání díla k nekomerčním účelům v autorském zákoně končila u práva dílo nezveřejnit, tak bych byl zcela spokojený.
    22.5.2010 10:42 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Hmm, takže podle tebe když někomu seberu právo něco zakázat ostatním
    Kam na to pořád chodíte? Autor nemá povinnost tvořit ani povinnost dílo zveřejnit, takže nemusí nikomu nic zakazovat. To vy jako uživatel žádáte, zda by vám autor své dílo za nějakých podmínek zpřístupnil. Račte si to už konečně uvědomit.
    A kdyby možnost omezovat užívání díla k nekomerčním účelům v autorském zákoně končila u práva dílo nezveřejnit, tak bych byl zcela spokojený.
    To už jsem pochopil. Mít teoretickou možnost díla šířit, ale nemít nic k šíření, je pro vás daleko lepší, než mít k dispozici spoustu děl, ale muset za jejich užívání zaplatit.
    22.5.2010 11:34 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Autor nemá povinnost tvořit ani povinnost dílo zveřejnit, takže nemusí nikomu nic zakazovat.
    Ano, žádnou takovou povinnost nemá. Ale pokud hodlá tvořit jen pod podmínkou, že pak bude moct ostatním autorům zakazovat zveřejňovat odvozená díla, nechť si laskavě svoji slavnou tvorbu strčí za klobouk.
    To už jsem pochopil. Mít teoretickou možnost díla šířit, ale nemít nic k šíření, je pro vás daleko lepší, než mít k dispozici spoustu děl, ale muset za jejich užívání zaplatit.
    V listopadu 1989 u nás jeden místní komouš taky vykládal něco podobného: "Mít teoretickou možnost stát se milionářem, ale ve skutečnosti mít holý zadek, je pro vás daleko lepší než mít jistou práci ve státní fabrice?" Mně osobně se nezdá, že by teď většina lidí měla nějak zvlášť holejší zadky než tenkrát, takže asi tolik k tvému argumentu.
    22.5.2010 11:50 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Ano, žádnou takovou povinnost nemá. Ale pokud hodlá tvořit jen pod podmínkou, že pak bude moct ostatním autorům zakazovat zveřejňovat odvozená díla, nechť si laskavě svoji slavnou tvorbu strčí za klobouk.
    Takhle to ale funguje už dnes. Jenže je ještě druhá varianta – autor bude tvořit a bude se klást podmínky na užití svého díla. Spousta lidí na tuhle variantu přistoupí, a dnes je také možná – vy ji ale chcete zakázat. Dnes máme nějaké možnosti, a vy chcete některé z nich zakázat, a žádné nové nepřidat. Opravdu pokrok.

    Navíc jste sám jinde napsal, že to s tím zveřejňováním odvozených děl zas nebude tak slavné, pořád chcete rozlišovat na odvozená díla a plagiáty.

    Mezi těmi tvrzeními je takový „drobný“ rozdíl: kapitalismus neznamená, že bude mít většina lidí holý zadek; naopak zrušení vlastnického práva a vrácení se k metodě velkého klacku znamená, že většina lidí nebude mít nic, a ten zbytek bude mít v souhrnu výrazně méně, než kolik teď mají dohromady všichni.
    22.5.2010 12:16 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Takhle to ale funguje už dnes.
    Výborně, takže právo autora zakazovat ostatním vydávat odvozená díla je zbytečné a jeho zrušením se nic nezmění.
    Mezi těmi tvrzeními je takový „drobný“ rozdíl: kapitalismus neznamená, že bude mít většina lidí holý zadek; naopak zrušení vlastnického práva a vrácení se k metodě velkého klacku znamená, že většina lidí nebude mít nic, a ten zbytek bude mít v souhrnu výrazně méně, než kolik teď mají dohromady všichni.
    Napíšu ti to jako logickou formuli, třeba se ti to bude líp chápat:

    (kapitalismus => holý zadek) <=> (reforma autorského zákona => konec veškeré tvorby)
    22.5.2010 12:32 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Výborně, takže právo autora zakazovat ostatním vydávat odvozená díla je zbytečné a jeho zrušením se nic nezmění.
    Žádné takové právo samo o sobě neexistuje, takže ho těžko můžete zrušit. Existuje právo autora tvořit nebo netvořit, a právo autora rozhodnout se, za jakých podmínek dílo zpřístupní. Z těchto dvou práv automaticky plyne i právo rozhodovat o tom, zda se mohou z díla odvozovat díla odvozená. Tohle právo nemůžete zrušit samostatně, musel byste zrušit právo autora rozhodnout se, zda bude tvořit, a jeho právo vytvořené dílo zveřejnit nebo nezveřejňovat. Zakázat tvořit byste ještě v nějaké totalitě mohl zvládnout, přikázat tvorbu by se vám asi nepodařilo ani v té totalitě.
    Napíšu ti to jako logickou formuli, třeba se ti to bude líp chápat:

    (kapitalismus => holý zadek) <=> (reforma autorského zákona => konec veškeré tvorby)
    Na tu ekvivalenci jste přišel jak?
    Jan Michelfeit avatar 19.5.2010 13:59 Jan Michelfeit | skóre: 2 | blog: liberalismus_zere_deti
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Ta druhá věta je napadnutelná – fyzicky samozřejmě lze někomu bránit v užívání myšlenek (uměle/neuměle – co to je?). Vlastnictví myšlenek je v právu nadbytečné, pokud je v právu zakotveno vlastnictví vlastního těla a hmotných věcí. Pak je protiprávní, aby mi někdo bránil v užívání myšlenky, kterou mám v mozku (mozek je můj), nebo myšlenky, kterou mám na harddisku (harddisk je můj).

    Duševní „vlastnictví“ bych nenazval ani tak kvadraturou kruhu, jako spíš kruhovým problémem. Vlastnictví obecně je instituce která řeší problém vzácnosti statků, naproti tomu duševní „vlastnictví“ naopak vzácnost způsobuje. Když něco, mělo by se jmenovat „duševní antivlastnictví“ ;)
    oryctolagus avatar 19.5.2010 15:17 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Soused sice může přijít, sebrat vám klíčky a s autem odjet, ale takové jednání bude protiprávní – přestože fyzicky je to možné provést bez problémů.
    To poněkud pokulhává, toto přirovnání. Pokud by soused přišel a "ukradl" mi auto tak, že jemu by vzniklo nové a mě by zůstalo to moje, ať si s tím "ukradeným" klidně odjede, protože u mě se nic nemění, nemám proč se zlobit.
    Když sousedovi půjčíte auto a on si s ním přiveze nákup, taky mu onen užitek (v podobě přivezeného nákupu) zůstane, nemusí s vrácením auta nákup zase odvézt zpět. Ale zároveň ho jedno půjčení auta neopravňuje tím autem jezdit dál nebo ho prodat.
    To má být přirovnání na právo užít autorské dílo? Tak to pokulhává ještě víc.
    Zaprvé, jedno auto můžu půjčit jednomu člověku - kdežto autor může "půjčit" jedno dílo milionům lidí, a podle toho na tom vydělávat (což není zrovná "fér").
    A zadruhé tu je znova ten problém, že pokud by si soused půjčil moje auto a "zkopíroval" by si ho - tzn. moje původní auto mi vrátí, tak s tím novým si může jezdit na nákupy nebo ho prodávat jak se mu zlíbí, je mi to šumák...
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    19.5.2010 15:44 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Nepokulhává. Soused klidně může auto ukrást, svézt se, vrátit ho, a až ho budete chtít užít vy, nic vám v tom bránit nebude – přesto to bude krádež. Na způsobu užití vůbec nezáleží. Nejste vlastník, tak vám není nic po tom, jakým způsobem vlastník věc užívá, a jestli je to podle vás fér nebo nefér. To vaše neustálé točení se na tom, že fyzické věci nejde zadarmo kopírovat, je mimo – na tom vůbec nezáleží. Právo užít je prostě výlučné právo vlastníka, a nikdo jiný nemůže (bez souhlasu vlastníka) nic využívat, i kdyby to vlastníkovi nezpůsobilo žádnou újmu.
    oryctolagus avatar 19.5.2010 15:57 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Soused klidně může auto ukrást, svézt se, vrátit ho, a až ho budete chtít užít vy, nic vám v tom bránit nebude – přesto to bude krádež. Na způsobu užití vůbec nezáleží.
    Stále to silně pokulhává. Lepší: Pokud soused "ukradne" moje auto tak, že si ho zkopíruje - čili moje auto zůstane na místě, nikdo s ním nehne, nikdo na něm nic nezméní, nikdo s ním nic neudělá a sousedovi vznikne nové, není to krádež.
    Právo užít je prostě výlučné právo vlastníka, a nikdo jiný nemůže (bez souhlasu vlastníka) nic využívat, i kdyby to vlastníkovi nezpůsobilo žádnou újmu.
    O tom je právě tahle diskuse - kdo je vlastníkem myšlenky.
    Podle takové logiky já svoje auto vlastně vůbec nevlastním, vlastní ho ten týpek, co ho vymyslel, a já si s ním jen vozím nákup domů, páč ho mám půjčené (od autora).
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    19.5.2010 16:18 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Stále to silně pokulhává. Lepší: Pokud soused "ukradne" moje auto tak, že si ho zkopíruje - čili moje auto zůstane na místě, nikdo s ním nehne, nikdo na něm nic nezméní, nikdo s ním nic neudělá a sousedovi vznikne nové, není to krádež.
    Tady se ale bavíme o reálném světě.
    Podle takové logiky já svoje auto vlastně vůbec nevlastním, vlastní ho ten týpek, co ho vymyslel, a já si s ním jen vozím nákup domů, páč ho mám půjčené (od autora).
    Nikde není řečeno, že právo dílo užít musí být vázáno pořád na jednoho člověka. Pokud se dotyčný rozhodne, může své právo (částečně nebo úplně) poskytnout někomu jinému.
    oryctolagus avatar 19.5.2010 16:29 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Tady se ale bavíme o reálném světě.
    Ne, tady se právě bavíme o světě virtuálním, o světě informací, které jdou kopírotvat.
    Nikde není řečeno, že právo dílo užít musí být vázáno pořád na jednoho člověka. Pokud se dotyčný rozhodne, může své právo (částečně nebo úplně) poskytnout někomu jinému.
    Takže vlastně svoje auto (baráka, nábitek, přístroje...) vlastním jen částečně, ještě má nějaké spoluvlastníky, to jsi chtěl říct? To je opravdu supr...
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    oryctolagus avatar 19.5.2010 16:30 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    oprava: kopírovat, barák, nábytek
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    19.5.2010 16:39 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Opravdu jste nepochopil, co jsem myslel reálným světem? Myslel jsem skutečný svět, ve kterém žijeme – ne nějakou počítačovou hru, kde jde lusknutím prstu zduplikovat auto.
    Takže vlastně svoje auto (baráka, nábitek, přístroje...) vlastním jen částečně, ještě má nějaké spoluvlastníky, to jsi chtěl říct?
    Nechtěl a taky jsem to neřekl.
    oryctolagus avatar 19.5.2010 17:54 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Opravdu jste nepochopil, co jsem myslel reálným světem? Myslel jsem skutečný svět, ve kterém žijeme – ne nějakou počítačovou hru, kde jde lusknutím prstu zduplikovat auto.
    No, v tom případě se zřejmě vyjasnilo, že není dost dobře možné aplikovat pravidla vlastnictví v reálném světě (vlastnictví auta) na vlastnictví ve virtuálním/myšlenkovém (autorské dílo) a všechno je v pořádku...
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    20.5.2010 08:00 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Nic takového se nevyjasnilo. Pravidla vlastnictví jsou ta, že výhradní právo na užívání vlastněné „věci“ má vlastník – teprve ten může, pokud chce, část nebo celá ta práva poskytnout někomu dalšímu. Nezáleží na tom, zda jde o hmotné nebo nehmotné věci – nepopsal jste zatím nic, proč by bylo nutné v této souvislosti nutné hmotné a nehmotné věci rozlišovat.
    20.5.2010 12:19 Jiří Kadeřávek | blog: jkblog | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Kdo podle Tebe vlastní těch 99,9% informací a myšlenek, které nám historie a společnost odkázuje? Pokaždé, když užiješ nějakou znalost, myšlenku, tak bys měl zkoumat, zda s tím její vlastník souhlasí. Neděláš to? Samozřejmě, že ne, protože bez cizích myšlenek by Tvou nejsofistikovanější činností bylo hovínko v trávě, a i to je otázka.

    Já vím, že se ta představa, že myšlenka je něco, co mohu kontrolovat hodí některým do krámu. Chtěli by ovládat druhé, to je to o co běží. O kontrolu mysli. I v reálném světě existují veřejné statky, ale ty soukromé jsou dobře označeny. Takže si najděte způsob jak označit myšlenku a dělejte to. A zbytek lidí, návštěvníky a uživatele neotravujete starostí o svůj "majetek". My nejsme povinni starat se o Vaše myšlenky, zjišťovat komu patří. Postarejte se o ně sami.
    20.5.2010 12:32 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Kdo podle Tebe vlastní těch 99,9% informací a myšlenek, které nám historie a společnost odkázuje?
    Nikdo.
    Já vím, že se ta představa, že myšlenka je něco, co mohu kontrolovat hodí některým do krámu. Chtěli by ovládat druhé, to je to o co běží. O kontrolu mysli.
    Já jsem jasně napsal důvody, proč v našem systému logicky funguje vlastnictví „myšlenek“. Vy to zcela ignorujete, a místo toho se mi snažíte podsunout úplně jiné důvody, které jste si vybájil. To jste se spletl, nebo takovouhle podpásovou metodu používáte záměrně?
    I v reálném světě existují veřejné statky, ale ty soukromé jsou dobře označeny.
    Musím vás upozornit, že většina z těch statků, které nijak označeny nejsou, jsou také soukromé.
    My nejsme povinni starat se o Vaše myšlenky, zjišťovat komu patří.
    A starat se o cizí hmotné věci musíte? Musíte zjišťovat, komu patří? Vidíte na ulici auto, a dokud nezjistíte, komu patří, tak neusnete? A nebo prostě víte, že není vaše, tak se o něj nestaráte? Proč to úplně stejně nemůžete udělat s autorským dílem?
    20.5.2010 12:59 Jiří Kadeřávek | blog: jkblog | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Protože, abys zjistil, že je něco autorské dílo, musíš monitorovat obsah informace. A protože si pozýváš na svou ochranu stát, bude stát ve spolupráci s najatými agenturami monitorovat komunikaci občanů, zda náhodou neporušují Vaše autorská díla. A my klademe soukromí a svobodu slova na vyšší úroveň než ochranu autorských práv. Pokud je tato ochrana a její vymáhání v kolizi se základními lidskými právy je špatná.

    Kvůli autorským právům se likvidují a omezují technologie (P2P), odpojuje od Internetu (HADOPI), zakazuje se anonymní všudypřítomný Internet (zákaz nezabezpečených WIFI), ztrácí se starší díla (tzv. trezorovky). To vše kvůli zájmům úzké skupiny (nehovořím o autorech, ti jsou s touto skupinou v průniku jen velmi málo). Protože to vše se neděje kvůli nikomu z nás, ani kvůli Tobě, ale proto, aby někomu neutekl byznys, který neumí zaregovat na to, že se podmínky změnily. Podívej se na koláče příjmů showbyznysu a odstraň z nich ty oblasti, které online distribuce obchází, zjistíš důvody, proč je někomu Internet trnem v oku a proč je potřeba jej pod záminkou ochrany autorských práv kontrolovat.

    Je pravda, že Rudí Khmerové, Mao C'Tung a podobní neměli respekt vůči autorským právům. Oni ale neměli ani ten Internet. A první co by udělali, kdyby se objevil je, že by ho zlikvidovali. A my chceme opak. Možná byly doby, kdy striktní aplikace autorských práv chránily tvořivost. Ale dnes tady stojí autorská práva a jejich současná ochrana jako překážka svobodnému rozvoji komunikační dálnice.

    Já dobře rozumím tvé argumentaci a kdyby se nedotýkala ve svém praktickém naplňování svobody Internetu a technologií, podpořil bych ji. Ale nemohu, Internet je pro mne důležitější. Tvou argumentaci považuji za sobecké hájení vlastních zájmů na úkor celku. Vážíme si autorů a jejich děl, ale méně než si vážíme našich společných svobod (které užívají i autoři a proto jsou mnozí s námi). Autoři mohou existovat a živit se i na svobodném nemonitorovaném Internetu. Změní se modely, ale kultura nezahyne, je součástí lidství. Zahyne možná showbyznys, ale já neuroním slzu, protože výběr bude mnohem pestřejší než je nyní.

    Lišíme se jen v jednom. Ty si myslíš, že autorská práva a jejich striktní vymáhání jsou slučitelné se svobodným Internetem. Já tvrdím že bohužel ne. Není v tom žádná neúcta vůči duševní práci.
    20.5.2010 13:17 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Protože, abys zjistil, že je něco autorské dílo, musíš monitorovat obsah informace.
    Nemusím.
    A protože si pozýváš na svou ochranu stát, bude stát ve spolupráci s najatými agenturami monitorovat komunikaci občanů, zda náhodou neporušují Vaše autorská díla. A my klademe soukromí a svobodu slova na vyšší úroveň než ochranu autorských práv. Pokud je tato ochrana a její vymáhání v kolizi se základními lidskými právy je špatná.
    To ale vůbec nesouvisí s tím, že autorská díla lze také vlastnit.
    Kvůli autorským právům se likvidují a omezují technologie (P2P)
    Stejně tak se dá říci, že je to kvůli nedostatečné ochraně autorských děl – kdyby bylo jasně řečeno, že stahování z internetu bez licence je nelegální, nikdo proti P2P sítím nic mít nebude.
    odpojuje od Internetu (HADOPI), zakazuje se anonymní všudypřítomný Internet (zákaz nezabezpečených WIFI)
    To ovšem nesouvisí jen s autorskými právy ale s pácháním trestné činnosti prostřednictvím internetu obecně.
    Protože to vše se neděje kvůli nikomu z nás, ani kvůli Tobě,
    Já jsem uživatel i autor, takže se to děje i v mém zájmu.
    Ale dnes tady stojí autorská práva a jejich současná ochrana jako překážka svobodnému rozvoji komunikační dálnice.
    To byste nejprve musel dokázat.
    Já dobře rozumím tvé argumentaci a kdyby se nedotýkala ve svém praktickém naplňování svobody Internetu a technologií, podpořil bych ji.
    Co je to ta svoboda Internetu?
    Ale nemohu, Internet je pro mne důležitější.
    Pro mne je zase důležitější svoboda.
    Tvou argumentaci považuji za sobecké hájení vlastních zájmů na úkor celku.
    Nápodobně.
    Ty si myslíš, že autorská práva a jejich striktní vymáhání jsou slučitelné se svobodným Internetem. Já tvrdím že bohužel ne.
    Autorská práva a jejich vymáhání jsou slučitelné se svobodným internetem. Jsou neslučitelné s anarchickým internetem, který je ale nesvobodný.
    20.5.2010 13:45 Jiří Kadeřávek | blog: jkblog | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Jistě uznáš, že o všech těchhle věcech lze polemizovat. A proto tu ČPS je, jako platforma pro lidi, kteří to vnímají jako problém. Koneckonců, argumenty zastánců ochrany autorských práv se snažíme reflektovat. Nechceme autorská práva zrušit, dokonce je chceme nějakou dobu i chránit. Chceme najít takový modus operandi, který vyhoví autorům a zmírní naše oprávněné obavy ze zneužití Internetu.

    Mimochodem a to jsem nezmínil a vzbuzuje to ve mne veliké obavy, striktně vymáhané autorské právo lze výborně zneužít k manipulaci s historií skupováním záznamů událostí a vystavením té jediné správné licencované verze (ta bývá zase naopak všem k dispozici), ale tohle je na jinou diskusní platformu, je to jede příklad z mnoha, které si zaslouží podrobnou analýzu. Přijď mezi nás a pojď se o tom s námi bavit.
    20.5.2010 14:13 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Začínat tu polemiku nepravdivým tvrzením o nemožnosti vlastnit nehmotné věci ovšem není nešťastnější způsob. Ostatně moc se nevyznám v tom, co je tedy pro ČPS problém. Jednou jsou to autorská práva, kde to vypadá, že je potřeba jakýmkoli způsobem obhájit myšlenku „máme právo získat všechna autorská díla zdarma“. Podruhé je to zase „svoboda“ internetu, která je na oblast autorských práv uměle naroubována – a ještě se říká „svoboda“ a myslí se tím anarchie. Teď do toho zase zamícháte skupování záznamů událostí, které vůbec nemusí být autorským dílem. Pro mne je to nepřehledný zmatek.
    20.5.2010 15:01 Jiří Kadeřávek | blog: jkblog | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    1. priorita: Svoboda Internetu, nikdy nebylo nic jiného, viz:

    http://www.ceskapiratskastrana.cz/pages/ceska-piratska-strana/volebni-program-2010.php

    Zmatek v tom není, stačí si ten linkovaný program přečíst, tam narazíš i na práva výrobců záznamů, na které narážím tím příkladem s manipulací historií.
    20.5.2010 15:08 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    V tom případě by to chtělo ještě zařadit 0. prioritu – ujasnit si (aspoň trochu), co je to „svoboda“.
    20.5.2010 13:47 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Stejně tak se dá říci, že je to kvůli nedostatečné ochraně autorských děl – kdyby bylo jasně řečeno, že stahování z internetu bez licence je nelegální, nikdo proti P2P sítím nic mít nebude.
    Když zákon formuluješ takhle, tak se fakticky celý Internet stane nelegálním. V podstatě by to znamenalo, že k přijetí každého paketu budeš potřebovat licenci od majitele dat, nebo prohlášení odesílatele, že se na paket nevztahují autorská práva. A ani jedno nemůžeš poslat po Internetu, protože narazíš na problém vejce a slepice.
    20.5.2010 14:04 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Ten formulován samozřejmě nemusí být formulován takhle zjednodušeně, ale úplně stejně, jako je to formulováno jinde v autorském zákoně. Resp. úplně by stačilo při užití pro osobní potřebu učinit uživatele spoluodpovědným za legálnost zdroje.
    20.5.2010 14:19 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    A jak to má uživatel ověřovat? Jak má zkontrolovat třeba platnost sublicence, která je udělená přes 10 firem a 20 dalších lidí? To se má skrz celý ten řetězec prohrabat až k autorovi a zkontrolovat, že nikdo z nich podmínky svojí sublicence neporušuje? Právníci se o platnosti licencí dokážou u soudu dohadovat roky a podle tebe by to měl dělat úplně každý do všech právnických detailů, i když si třeba jenom chce přečíst článek na abclinuxu.cz?
    20.5.2010 14:41 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Úplně stejně, jako to ověřuje jinde. Dnešní problém opravdu není, že by někdo užíval neoprávněně desátou sublicenci. Problém je, že někdo užívá dílo, které bylo zjevně zveřejněno neoprávněně. Na to, abych věděl, že kopie filmu, který měl včera premiéru, zabalená do dvaceti RARů a uložená někde na ruském webu plném reklam na porno a spyware, opravdu nepotřebuju vysokou školu.
    20.5.2010 14:55 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Kde jinde něco takového ověřuje? Dneska má povinnost ověřovat jen mezi "to je moje" a "to není moje". Nenese vůbec žádnou odpovědnost za to, že si v dobré víře koupí (nebo mu někdo daruje) kradenou věc. Za to nese plnou odpovědnost ten, kdo ji ukradl. Podvedený zákazník má pouze ze zákona povinnost danou věc vrátit původnímu majiteli (což v případě digitální kopie filmu nebo hudby nedává smysl) a pak se může dle libosti soudit se zlodějem o způsobenou škodu.

    A kromě toho je tvoje představa o zdroji pirátských kopií dost úsměvná. Co když je třeba autor toho filmu nadšený příznivec Creative Commons a den po premiéře ho zcela dobrovolně nahrál na výměnné sítě, protože se mu nechce shánět dostatečně výkonný hosting pro oficiální web filmu? Podle tvojí logiky musí každý předpokládat, že tenhle způsob distribuce je nelegální.
    20.5.2010 15:05 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Nenese vůbec žádnou odpovědnost za to, že si v dobré víře koupí (nebo mu někdo daruje) kradenou věc.
    Sám jste to napsal. V dobré víře.
    A kromě toho je tvoje představa o zdroji pirátských kopií dost úsměvná. Co když je třeba autor toho filmu nadšený příznivec Creative Commons a den po premiéře ho zcela dobrovolně nahrál na výměnné sítě, protože se mu nechce shánět dostatečně výkonný hosting pro oficiální web filmu? Podle tvojí logiky musí každý předpokládat, že tenhle způsob distribuce je nelegální.
    Tak to autor na svých stránkách zveřejní, s licencí a s odkazem na soubory na těch výměnných sítích. Myslíte, že dnes mají lidé problém rozlišit, jestli stahují přes torrent legálně distribuci Debianu nebo nelegálně Windows 7? Argumentujete stejně, jako kdyby někdo našel na ulici peněženku s pěti tisíci, a pak se hájil, že si myslel, že to je nějaká dobročinná akce.
    20.5.2010 18:18 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Sám jste to napsal. V dobré víře.
    To se mi zdá, nebo si tu dost solidně odporuješ? Na jednu stranu říkáš, že příjemce díla má nést zodpovědnost za legalitu zdroje a na druhou stranu zase že ne, protože může v dobré víře předpokládat, že zdroj je zcela legální jako teď.
    Myslíte, že dnes mají lidé problém rozlišit, jestli stahují přes torrent legálně distribuci Debianu nebo nelegálně Windows 7?
    Jako třeba v případě, kdy u nás pár firem prodávalo instalačky Windows 7, které si pak zákazníci stahovali přímo ze serverů Microsoftu? Samozřejmě nelegálně, protože tyhle instalačky nebyly určené pro koncové zákazníky a ty firmy neměly oprávnění je prodávat.
    20.5.2010 18:39 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Já jsem ovšem psal o případech, kdy to v dobré víře přepdokládat nemůže ani omylem. A tyhle případy jsou dnes problém. Ten váš druhý příklad je případ toho, kdy (pravděpodobně) jde o jednání v dobré víře. Ale zase, takovýchhle případů je pár, naprostá většina případů je takových, kdy o jednání v dobré víře určitě nejde – a jde jen o to tyhle případy v zákoně upřesnit, aby kolem toho nepanovala taková nejistota, jako je dnes, a aby se někdo nepokoušel tuhle díru v zákoně zalepit nesmyslnými úpravami někde jinde.
    20.5.2010 18:57 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    A jak se ty případy od sebe poznají? Třeba Star Wreck: In the Pirkinning měl premiéru přesně jak jsem psal výše - jeden večer v kině v Tampere ve Finsku, druhý den ráno zcela legálně na torrentech. Ale podle tebe nikoho nesmí ani napadnout, že by to mohlo být legální.
    20.5.2010 19:02 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Poznají se snadno. Když budu hledat ten film, nebudu nejprve po diskuzních fórech pátrat po lincích na nějaké pochybné stránky, ale půjdu na stránky filmu. Tam buď najdu oficiální odkaz, a když ne, budu si holt myslet, že ten film volně přístupný není. On se kvůli tomu svět nezboří. Nebo vy když jdete po ulici kolem zaparkovaných aut, tak také neustále řešíte obrovské dilema, že některé z těch aut třeba majitel nechce a takhle volně ho nabízí, že si ho může kdokoli odvézt, a vy nemáte jak to zjistit?
    20.5.2010 19:12 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Kdo říkal, že nějaký film hledám? Kamarád mi napíše, že viděl super film a tady je link na stažení. Jak poznám, jestli z toho linku můžu legálně stahovat? Kamarád si samozřejmě název nepamatuje, takže ani Google vševědoucí mi nepomůže.
    20.5.2010 21:28 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Tak si holt ten film v takovém případě dohledáte. Když vám kamarád napíše, že viděl na ulici super auto, také se s ním hned pojedete svézt? Pořád hledáte akorát způsoby, jak se jako uživatel k něčemu dostat snadno, nejlépe zadarmo. Zkuste se na to dívat jinak – vy něco chcete, tak proto vy něco musíte udělat. Chcete se podívat na film, tak si ho musíte najít, musíte za to zaplatit. Mně takový přístup připadá úplně normální – a přemýšlím, kde by se ten váš přístup „něco chci, tak na to mám nárok zadarmo“ zastavil.
    20.5.2010 22:13 optim
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Ono sdileni informaci, vcetne tech autorsky chranenych, ale uz nejakou dobu probiha. A neprijde mi, ze by si kvuli tomu zacal nekdo delat narok i na nejake hmotne statky, vam ano?
    20.5.2010 22:30 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    A podle čeho si ho mám dohledat? Mám k dispozici jen nicneříkající URL. Mám na výběr jen ze dvou možností - buď ten link ignorovat a třeba přijít o vtipné domací video, které sdílí jeho autor, nebo ten film stáhnout a podívat se (a kdyby bylo po tvém, tak riskovat, že poruším zákon).

    Tvoje představa, že veškeré video na Internetu jsou pirátské kopie Hollywoodských filmů a nezávislá volně sdílená tvorba neexistuje, mě zaráží. Co mně zaráží ještě víc, je to, že kvůli ochraně Hollywoodských velkofilmů, které rozhodně nemají problém svým tvůrcům vydělat několikanásobek výrobních nákladů, jsi ochotný celou nezávislou tvorbu hodit přes palubu a udělat z Internetu autorskoprávní minové pole.
    21.5.2010 10:15 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Když si ten film dohledat nedokážete, tak se na něj prostě dívat nebudete. Nevím, odkud pořád chcete brát právo na to, že musíte všechno vidět. Normální je, že u všeho předpokládáte, že vám to nepatří, pokud si nejste jist opakem. Proč to má být u autorských děl jinak?

    Moje představa je úplně jiná. Moje představa je taková, že legálně zveřejněná videa na internetu zpravidla není problém rozpoznat. A pokud to nějaký trouba zveřejní tak, že to vypadá jako nelegální zveřejnění, je to jeho problém. Já nezávislou tvorbu přes palubu rozhodně neházím, nezávislá tvorba může klidně fungovat, nic jí v tom nebrání. Pokud je pro vás tak důležitá, že byste pro její podporu drasticky omezil práva všech ostatních, je to váš názor a máte na něj právo, já se vás jen snažím upozornit, že každé takové protežování je cesta do pekel.
    21.5.2010 11:00 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Když tu legálně sdílenou tvorbu na Internetu není problém rozpoznat, tak mi konečně napiš spolehlivý deterministický algoritmus, podle kterého to poznám na základě URL tvaru foo.com/af30a57b5787ca2e
    21.5.2010 11:07 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Spolehlivý deterministický algoritmus po desáté: jdu na stránku autora filmu. Pokud tam najdu odkaz, je to legální sdílení. V opačném případě se na legálnost nemohu spolehnout a budu danou věc považovat pro sebe za nelegální.
    21.5.2010 11:15 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    A jak funguje první krok - nalezení stránky autora filmu na základě výše uvedeného URL?
    21.5.2010 11:39 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Buď tu stránku nějak najdete, nebo máte smůlu. Co je na tom pořád tak těžkého pochopit? Ostatně ten kamarád ten film také stáhl ze stránek autora, pamatuje si název filmu, adresu webu má napsanou na konci v titulkách. Ten váš příklad je absurdní, pořád se snažíte domáhat nějakého práva podle URL dojít k legálnímu zdroji filmu. Pořád je to jakoby kamarád viděl na ulici zaparkované auto, řekl vám o tom, vy se s ním chtěl svézt a rozčiloval se, že nikde nemůžete sehnat kontakt na majitele auta, abyste ho od něj mohl koupit.

    Pokud autor své dílo dále nechce nabízet, tak stránky přestane provozovat a dílo již dále není k dispozici. On je autor, takže může o svém díle rozhodovat. Nevím, odkud si berete právo na to, že musíte mít přístup ke všem zveřejněným dílům.
    21.5.2010 11:50 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Buď tu stránku nějak najdete, nebo máte smůlu. Co je na tom pořád tak těžkého pochopit?
    Takže když žádná stránka neexistuje, protože je to domácí video, tak mám smůlu?
    Pokud autor své dílo dále nechce nabízet, tak stránky přestane provozovat a dílo již dále není k dispozici. On je autor, takže může o svém díle rozhodovat. Nevím, odkud si berete právo na to, že musíte mít přístup ke všem zveřejněným dílům.
    Tohle je pro mě v rozporu s článkem 34 Listiny základních práv a svobod. Jednou zveřejněné dílo je součástí kulturního dědictví a musí zůstat dostupné veřejnosti. Autor ať si po dobu platnosti svých práv určí za jakých podmínek.
    21.5.2010 12:13 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Když je to tak slavné domácí video, že zájmá i lidi, kteří přímo neznají autora, opět nebude problém ho někde dohledat. Třeba bude na YouTube s licencí, která umožňuje jeho neomezené šíření. A pokud ne, autor bude chtít své video šířit ale nebude to umět zařídit, tak je prostě autor trouba a vy máte smůlu.

    Ty podmínky určené autorem snadno mohou být nesplnitelné. O zveřejnění či nezveřejnění díla stejně vždy rozhodne autor (pokud tedy nejde o nějakou drsnou totalitu, která by autory nutila tvořit násilím). Připadá mi tedy poněkud krátkozraké autory různým způsobem vést k tomu, aby svá díla raději nezveřejňovali.
    21.5.2010 12:25 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Když je to tak slavné domácí video, že zájmá i lidi, kteří přímo neznají autora, opět nebude problém ho někde dohledat.
    Kdo říkal, že je slavné? Prostě kamarád kamaráda kamaráda někam nahrál video a rozeslal link svým známým. Na každou hodinu Hollywoodské produkce připadají tisíce hodin amatérské tvorby, která je dostupná zdarma a legálně. Omezovat dostupnost amatérské tvorby kvůli ochraně komerční tvorby, které je tisíckrát míň, prostě nedává smysl.
    Ty podmínky určené autorem snadno mohou být nesplnitelné. O zveřejnění či nezveřejnění díla stejně vždy rozhodne autor (pokud tedy nejde o nějakou drsnou totalitu, která by autory nutila tvořit násilím). Připadá mi tedy poněkud krátkozraké autory různým způsobem vést k tomu, aby svá díla raději nezveřejňovali.
    Ano, mohou. Proto je záležitostí zákona, aby nesplnitelné podmínky byly neplatné. A jestli autor dílo zveřejní nebo ne je čistě jeho věc. Na místo každého komerčního autora, který by kvůli změně zákona skončil, stojí frontu tisíce amatérských autorů, kteří by změnu zákona uvítali.
    21.5.2010 14:19 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Tak se k vám dostane e-mail, kde bude podepsán ten kamarád a bude tam napsáno „tohle jsem natočil, můžete se na to podívat a šířit to dál“. V čem je problém?
    Na místo každého komerčního autora, který by kvůli změně zákona skončil, stojí frontu tisíce amatérských autorů, kteří by změnu zákona uvítali.
    To má být vtip? Co těm amatérským autorům brání tvořit?
    Fill avatar 21.5.2010 14:32 Fill | skóre: 19 | blog: Fill | Třebíč
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Co těm amatérským autorům brání tvořit?
    Tvořit do šuplíku nikdo nikomu nebrání.

    Ovšem míra nejistoty, jestli se náhodou dvěma takty netrefil do nějakého existujícího prehistorického díla (precedens Kalousek vs. Helešic) leckoho odradí od publikace, protože je to buď risk a nebo si musí preventivně pořídit armádu právníku na vyclearování práv.
    21.5.2010 14:40 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    V tom případě je ale potřeba zabývat se tím, jak se posuzuje původnost děl – ne přikázat všem, že mají tvořit jenom do šuplíku.
    21.5.2010 16:22 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    V tom případě je ale potřeba zabývat se tím, jak se posuzuje původnost děl – ne přikázat všem, že mají tvořit jenom do šuplíku.
    A to je přesně to, co chci. Změnu z dnešního pojetí "inspiroval se cizím dílem => musí platit" na "vytvořil něco nového => nikomu platit nemusí".
    21.5.2010 16:29 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Buď nechápete, že jde jenom o to, kde je hranice mezi citací, inspirací a úpravou stávajícího díla – a nebo opravdu chcete všechna díla uvolnit jako public domain.
    21.5.2010 22:21 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Kdybych chtěl všechna díla jako public domain, tak bych nepožadoval vytvoření něčeho nového, což pořád zakazuje plagiátorství. A taky bych nesouhlasil se zákazem užívání díla pro komerční účely bez souhlasu autora.
    22.5.2010 10:44 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Vždyť jste v několika komentářích tvrdil, že jakékoli užití jiného díla pro vytvoření nového díla má být možné a autor původního díla nemá mít na nové dílo žádný nárok. Tak jaképak zakazování plagiátorství nebo zákaz užívání pro komerční účely – prostě změním nějakou nepodstatnou část původního díla, tím vytvořím dílo nové, a s tím si mohu dělat co chci.
    22.5.2010 11:21 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Plagiátorství nic nového nevytváří, proto se tomu říká plagiát a ne odvozené dílo. A ano, s novým dílem, které není plagiát, si můžeš dělat co chceš. Ale ne s tím původním.
    22.5.2010 11:32 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Takže celé to vaše povídání o neomezeném navazování na předchozí díla berete zpět? Protože zase stanovujete nějakou hranici mezi tím, co je možné s původním dílem udělat bez souhlasu autora a co jedině s jeho souhlasem. Akorát byste tu hranici možná posunul kousek jinam, než je dnes, povolil byste třeba větší citace – jenže to není žádná změna zákona, co se ještě považuje za citaci a co už ne je otázka společenských konvencí a rozhodnutí soudu.
    22.5.2010 12:05 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Plagiátorství není navazování.
    22.5.2010 12:11 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    jenže tohle pravidlo – že určitým způsobem je možné navazovat, a jiným ne, platí už dnes. A už dnes se vedou spory o to, co je ještě přípustné a co ne. Vy v tom možná máte naprosto jasno, co je podle vás ještě plagiátorství a co už navazování, ale tuhle hranici musí za svou přijmout společnost a musí ji aplikovat soudy. A až dojde na reálné případy, zjistíte, že ta vaše jasná hranice vůbec není jasná.
    22.5.2010 12:42 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Omyl, dnes se vedou spory o to, jestli vůbec autor navazoval.
    21.5.2010 11:18 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    A co v případě, že žádná taková stránka neexistuje? Například film Matrix už svůj oficiální web nemá. Je tedy link na stažení Matrixu legální nebo ne?
    20.5.2010 13:08 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Kdo podle Tebe vlastní těch 99,9% informací a myšlenek, které nám historie a společnost odkázuje?
    Nikdo.
    Ale? A jak je to možné? Když najdeš věc, která se dá vlastnit a očividně nikomu nepatří, tak přece stačí jen natáhnout ruku a je tvoje. Jaktože tedy tohle v případě informací a myšlenek nefunguje?
    20.5.2010 13:20 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Proč by to nefungovalo? Může to fungovat úplně stejně. Akorát že nikdo nechce vlastnit něco, co může natažením ruky vlastnit každý.
    20.5.2010 18:28 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Jak může tu samou věc natažením ruky vlastnit každý? Když si ji někdo jednou přivlastní, tak už přece někomu patří a nikdo další na tu samou věc natahovat ruku nesmí. Nebo to snad u myšlenek a informací takhle nefunguje?
    20.5.2010 18:34 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Když je těch věcí spousta, může je vlastnit každý, respektive nevlastní je nikdo, ale má je každý. Co třeba takový vzduch?
    20.5.2010 18:46 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Takže třeba tvorby Karla Čapka je tolik, že jí nikdo nemůže vlastnit? Ale vždyť ještě předloni někomu patřila.
    20.5.2010 18:57 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Můžete se na to taky tak dívat. Prostě ji nikdo nevlastní, a dříve ji někdo vlastnil. Já v tom nevidím problém.
    20.5.2010 19:16 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Ale to není odpověď na mojí otázku. On tedy nikdo nemůže natáhnout ruku a přivlastnit si tvorbu Karla Čapka? Jsem si jistý, že spousta lidí by ji vlastnit chtěla.
    20.5.2010 21:30 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Nevypršela už u děl Karla Čapka ochraná lhůta? Pokud ano, pak už je nikdo vlastnit nemůže, jsou volná, může je každý užívat bez omezení. Pokud byste chtěl, aby je někdo vlastnit mohl, je jediná možnost – prodloužit ochranou lhůtu. Ale myslím, že vy chcete (mimo jiné) pravý opak.
    20.5.2010 22:41 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Ano, vypršela. A řekni mi jednu věc - proč nějaká lhůta vůbec je? Proč autorská práva nejsou trvalá jako vlastnická práva k hmotnému majetku?
    21.5.2010 10:18 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Vlastnická práva k hmotnému majetku nejsou trvalá, hmotný majetek se opotřebovává a je třeba do něj investovat, aby jeho hodnota zůstala zachována. Vypršení práv k autorským dílům je ten nejjednodušší způsob, jak podobný mechanismus napodobit u autorských děl.
    21.5.2010 11:04 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Je úplně jedno, že se ti dům časem může změnit na hromádku bublajícího slizu. Pořád to bude tvůj bublající sliz. Občanský zákoník nepodmiňuje vlastnictví nějakou abstraktní hodnotou, kterou by bylo třeba udržovat, takže tvůj argument je nesmysl.
    20.5.2010 13:21 trekker.dk | skóre: 71
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Vy to zcela ignorujete, a místo toho se mi snažíte podsunout úplně jiné důvody, které jste si vybájil.
    A které na tebe - latentního příznivce osvícené ( = vše bude podle tebe) totality - naprosto přesně sedí.
    Quando omni flunkus moritati
    20.5.2010 13:28 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Nějak se nám tu slézají bájeslovci…
    oryctolagus avatar 20.5.2010 13:57 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Pravidla vlastnictví jsou ta, že výhradní právo na užívání vlastněné „věci“ má vlastník – teprve ten může, pokud chce, část nebo celá ta práva poskytnout někomu dalšímu. Nezáleží na tom, zda jde o hmotné nebo nehmotné věci – nepopsal jste zatím nic, proč by bylo nutné v této souvislosti nutné hmotné a nehmotné věci rozlišovat.
    Tady jde o to, kdo je vlastníkem nehmotné věci ve chvíli, kdy ji původní majitel předá dál. Já zkrátka nesouhlasím s tím, aby myšlenky, které se ke mě dostanou a které mám třeba v hlavě (nebo někde) vlastnil někdo jiný, když to řeknu vágně.

    Rozdíl mezi hmotným a nehmotným vlastnictví nedělám já, ale ty.
    Protože sám uznáváš, že auto vlastnit můžu, můžu si s ním dělat co chci, je to moje auto. Kdežo autorské dílo, přestože ho koupím, tak není nikdy moje, nemůžu si s ním dělat co chci, vlastně ho mám jen "půjčené".

    Tady se ale dostáváme k další absurditě - já to dílo mám "půjčené", ale přesto není potřeba nic vracet. Když si půjčim auto, bude ho někdo chtít vrátit. Dílo mi někdo "půjčí", ale nic vrátit nechce, protože mu nic nechybí. Proč mi ho ale teda jen půjčil, to mi ho mohl přece rovnou dát, ne? Nemohl, protože to by nebylo výhodné pro byznys s autorskými díly.

    To je asi jako kdyby mi výrobce auta prodal auto s tím, že ho nesmim prodat dál do bazaru, protože ten, kdo si chce koupit auto, si ho musí koupit od výrobce (=majitele), ne ode mě, já mam jen právo to auto užívat, ne poskytovat dál.
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    20.5.2010 14:37 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Já zkrátka nesouhlasím s tím, aby myšlenky, které se ke mě dostanou a které mám třeba v hlavě (nebo někde) vlastnil někdo jiný, když to řeknu vágně.
    To je ale pouze problém vaší terminologie, protože všemu říkáte myšlenka a volně zaměňujete „mít“ a „vlastnit“. Na myšlenku v hlavě se autorské právo nevztahuje a zároveň takovou myšlenku nemůžete (přímo) předat dál. Můžete ji jedině vyjádřit a to vyjádření předat dál – jenže to už zase není myšlenka v hlavě. A když máte DVD a to někomu dáte nebo okopírujete, netýká se to vaší myšlenky už vůbec.
    Protože sám uznáváš, že auto vlastnit můžu, můžu si s ním dělat co chci, je to moje auto. Kdežo autorské dílo, přestože ho koupím, tak není nikdy moje, nemůžu si s ním dělat co chci, vlastně ho mám jen "půjčené".
    Kdo vám řekl, že vždy kupujete veškerá práva k užití autorského díla? Auto si také můžete půjčit v půjčovně, užívat ho určitým způsobem (jezdit s ním), ale jiným způsobem ho užívat nesmíte (třeba ho rozebírat).
    Tady se ale dostáváme k další absurditě - já to dílo mám "půjčené", ale přesto není potřeba nic vracet. Když si půjčim auto, bude ho někdo chtít vrátit. Dílo mi někdo "půjčí", ale nic vrátit nechce, protože mu nic nechybí. Proč mi ho ale teda jen půjčil, to mi ho mohl přece rovnou dát, ne? Nemohl, protože to by nebylo výhodné pro byznys s autorskými díly.
    Vlastnictví se vždy týká práv užívání. Můžete mít právo užívat auto po určitou dobu nebo libovolně dlouho, můžete mít právo užívat autorské dílo po určitou dobu nebo libovolně dlouho. Kde je tam ten rozdíl?
    To je asi jako kdyby mi výrobce auta prodal auto s tím, že ho nesmim prodat dál do bazaru, protože ten, kdo si chce koupit auto, si ho musí koupit od výrobce (=majitele), ne ode mě, já mam jen právo to auto užívat, ne poskytovat dál.
    Právě jste popsal jeden z aspektů leasingu. Takže opět žádný rozdíl mezi hmotnými a nehmotnými věcmi.
    oryctolagus avatar 20.5.2010 15:22 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Kdo vám řekl, že vždy kupujete veškerá práva k užití autorského díla
    Nikdo, a to je právě problém, o kterém se bavíme. Auto můžu koupit tak, abych na něj měl veškerá práva, autorské dílo ne, leda bych byl milionář, a to přesto, že ve výsledku se ty miliony od lidí sejdou.
    Vlastnictví se vždy týká práv užívání.
    To je hodně vágní věta "valstnictví se týká..." to je jako když řeknu, že potápění se týká kyslíku :-D
    Vlastnictví znamená, že něco je moje a můžu si s tím dělat co mě napadne, čili nejen "užívat". Když něco můžu jen "užívat" a nic jinýho, těžko to můžem nazvat vlastnictví.
    Právě jste popsal jeden z aspektů leasingu. Takže opět žádný rozdíl mezi hmotnými a nehmotnými věcmi.
    Leasing na auto jednou skončí. Ne u autorského díla (respektive tam taky, ale toho se nedožiju), takže vlastně autorské dílo kupuji na nekonečný leaasing - ano, to je opravdu geniální.

    Já ale jinak celkově samozřejmě chápu jak to myslíš, nemusíš mi vysvětlovat, jak funguje (dnešní) autorský zákon. Otázka je, a o tom se taky bavíme, proč by to tak mělo být, když z toho plynou prakticky jen samé problémy. Ty to tu neustálě propaguješ, jak je to super a tak dál, ale stačí se podívat trochu do reality - všude jen samé problémy, a to i pro autory (nepočítám smetánku). Opravdu je tohle všechno nutné?
    Zajímal by mě důvod, proč takovouhle zjevně zcestnou teorii propaguješ.
    K tomu dopředu poznamenám, že "musí se dodržovat nějaká pravidla" a "nesmí být anarchie" není odpověď. Na tom se shodnem, možná ne na 100%, ale rámcově jo. Mě by hlavně zajímalo, proč chceš právě taková pravidla, ze kterých budou všichni kromě distribučních společností, OSA a politiků akorát nešťastní.
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    20.5.2010 17:08 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Nikdo, a to je právě problém, o kterém se bavíme. Auto můžu koupit tak, abych na něj měl veškerá práva, autorské dílo ne, leda bych byl milionář, a to přesto, že ve výsledku se ty miliony od lidí sejdou.
    Takže můžete získat některá práva k užívání auta i všechna práva k užívání auta, a můžete získat některá práva k užívání autorského díla i všechna práva k užívání autorského díla. Vy tam vydíte nějaký rozdíl?
    Vlastnictví znamená, že něco je moje a můžu si s tím dělat co mě napadne, čili nejen "užívat". Když něco můžu jen "užívat" a nic jinýho, těžko to můžem nazvat vlastnictví.
    Tak si k tomu „užívat“ doplňte další slova dle libosti. Podle mne „užívat“ znamená mít z toho (subjektivní) užitek, ale třeba se věcmi dá dělat i něco jiného.
    Leasing na auto jednou skončí. Ne u autorského díla (respektive tam taky, ale toho se nedožiju), takže vlastně autorské dílo kupuji na nekonečný leaasing - ano, to je opravdu geniální.
    Záleží na tom, co máte ve smlouvě. Není problém mít trvale půjčené auto, a stejně tak není problém získat hned teď licenci na veškerá užití autorského díla.
    Otázka je, a o tom se taky bavíme, proč by to tak mělo být, když z toho plynou prakticky jen samé problémy. Ty to tu neustálě propaguješ, jak je to super a tak dál, ale stačí se podívat trochu do reality - všude jen samé problémy, a to i pro autory (nepočítám smetánku). Opravdu je tohle všechno nutné?
    Já tam vidím jediný problém – vy byste chtěl mít autorská díla zadarmo, a potřebujete to nějak zaonačit, aby to vypadalo, že ej to vpořádku.
    Zajímal by mě důvod, proč takovouhle zjevně zcestnou teorii propaguješ.
    Protože není zjevně zcestná, naopak odpovídá realitě.
    Mě by hlavně zajímalo, proč chceš právě taková pravidla, ze kterých budou všichni kromě distribučních společností, OSA a politiků akorát nešťastní.
    Nešťastní jsou z nich akorát ti, kteří mají představu, že mají nějaký nárok na autorská díla, a autoři budou klidně o hladu, jenom aby jim je mohli poskytnout. Autoři s těmi pravidly nemají žádný problém, uživatelé, kteří si uvědomují, že když chtějí něco získat, musí tomu něco obětovat, s tím problém také nemají.
    oryctolagus avatar 20.5.2010 18:41 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    a můžete získat některá práva k užívání autorského díla i všechna práva k užívání autorského díla. Vy tam vydíte nějaký rozdíl?
    ...
    není problém získat hned teď licenci na veškerá užití autorského díla.
    Ty asi vůbec nečteš. Ten rozdíl je zatraceně velký - v ceně.
    Krom toho je otázka, jestli bych vůbec mohl to dílo získat s neomezenou licencí.
    Imho jakmile jednou autor podepsal cosi se společností, tak už to nejde.
    A mnoho autorů to podepíše, ještě než dílo vznikne.
    Čili ne, v současné době si nemůžu koupit autorské dílo s neomezenou licencí tak jako hmotné věci.
    ale třeba se věcmi dá dělat i něco jiného
    Ano, například je s někým sdílet, že :-(
    Já tam vidím jediný problém – vy byste chtěl mít autorská díla zadarmo, a potřebujete to nějak zaonačit, aby to vypadalo, že ej to vpořádku.
    To je lež! Aneb když dojdou argumenty, je potřeba napadnout osobu druhé strany dialogu, že pane Jirsák, to nám jde móc dobře. Hezky sis do mě kopnul - nebolí tě z toho palec u nohy?
    Já jsem ochoten za díla zaplatit. Nedávno jsem přispěl na Humble Indie Bundle, společně s tisíci dalších lidí, kteří naprosto dobrovolně celkem nasbírali $1'200'000. Předtím to zas byly klavírní noty, které autor nabídl na svém webu bez omezujících licencí. A tak dál, mám ti snad vyjmenovávat, kde jsem všude přispěl, abys konečně pochopil, že (přestože nejsem žádný boháč, spíš naopak) jsem ochoten za dobrá díla zaplatit a přestal na mě házet špínu místo argumentů?
    Autoři s těmi pravidly nemají žádný problém,
    Jak kteří. Smetánka, kterou si OSA pěstuje, s tím opravdu problém nemá. Bodejť by taky jo. Kdyby tobě skutečně šlo o blaho autorů, těžko by si mohl současný model obhajovat, protože ten nahrává výhody hlavně distribučním/produkčním společnostem, než autorům. Jenže to je u tebe jen výmluva a argument ad hominem - "nesouhlasíš s tímto modelem? Jseš proti autorům a cheš všechno zadarmo ty hajzle!" - na tom se zakládá tvá argumentace.
    uživatelé, kteří si uvědomují, že když chtějí něco získat, musí tomu něco obětovat, s tím problém také nemají.
    Rád obětuju adekvátní peníze. Ale neobětuju svou svobodu něco vlastnit a dělat si s tím co chci, jakož i další svobody.
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    20.5.2010 18:50 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Ten rozdíl je zatraceně velký - v ceně.
    Fakt? A jaký je teda rozdíl mezi hmotnou věcí za 1000 Kč a licencní za 1000 Kč?
    Krom toho je otázka, jestli bych vůbec mohl to dílo získat s neomezenou licencí. Imho jakmile jednou autor podepsal cosi se společností, tak už to nejde. A mnoho autorů to podepíše, ještě než dílo vznikne. Čili ne, v současné době si nemůžu koupit autorské dílo s neomezenou licencí tak jako hmotné věci.
    To samé se ovšem týká i hmotných věcí. Záleží jenom na tom, jak jsou upravené smlouvy a komu z nich plynou jaká práva. Principiální rozdíl mezi hmotnou a nehmotnou věcí tam není žádný,
    Ano, například je s někým sdílet, že :-(
    Třeba.
    To je lež! … A tak dál, mám ti snad vyjmenovávat, kde jsem všude přispěl, abys konečně pochopil, že (přestože nejsem žádný boháč, spíš naopak) jsem ochoten za dobrá díla zaplatit a přestal na mě házet špínu místo argumentů?
    No tak za ta díla plaťte a přestaňte vymýšlet, jak to zařídit, abyste za ně platit nemusel. Jiný smysl, než aby se za užití autorských děl nemuselo platit, totiž ty vaše návrhy nemají. Pokud jste si toho ještě nevšiml, pak se omlouvám za to obvinění – ale pak mám zase vážné pochybnosti o vaší schopnosti domýšlet důsledky nějakých činů.
    Jak kteří. Smetánka, kterou si OSA pěstuje, s tím opravdu problém nemá. Bodejť by taky jo. Kdyby tobě skutečně šlo o blaho autorů, těžko by si mohl současný model obhajovat, protože ten nahrává výhody hlavně distribučním/produkčním společnostem, než autorům. Jenže to je u tebe jen výmluva a argument ad hominem - "nesouhlasíš s tímto modelem? Jseš proti autorům a cheš všechno zadarmo ty hajzle!" - na tom se zakládá tvá argumentace.
    Autoři mohou mít problém se zaběhlými obchodními modely, ne s autorským právem – to umožňuje využívat i jiné obchodní modely. Vaše úprava autorského práva by znamenala zachování pouze menšiny dnešních možností, všechny ostatní varianty chcete udělat nepoužitelné. A žádnou novou variantu nepřidat.
    Rád obětuju adekvátní peníze. Ale neobětuju svou svobodu něco vlastnit a dělat si s tím co chci, jakož i další svobody.
    Svobodu vlastnit vám ale nikdo nebere. Zato vy ji chcete vzít ostatním.
    oryctolagus avatar 20.5.2010 19:18 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Fakt? A jaký je teda rozdíl mezi hmotnou věcí za 1000 Kč a licencní za 1000 Kč?
    Ukaž mi autorské dílo (komerční, ne free kultura), ke kterému koupim neomezenou licenci za 1000Kč.
    To samé se ovšem týká i hmotných věcí. Záleží jenom na tom, jak jsou upravené smlouvy a komu z nich plynou jaká práva.
    Ano, záleží jenom na tom, jak jsou upravené smlouvy a komu z nich plynou jaká práva, to je takový drobný detail.
    No tak za ta díla plaťte a přestaňte vymýšlet, jak to zařídit, abyste za ně platit nemusel. Jiný smysl, než aby se za užití autorských děl nemuselo platit, totiž ty vaše návrhy nemají. Pokud jste si toho ještě nevšiml, pak se omlouvám za to obvinění – ale pak mám zase vážné pochybnosti o vaší schopnosti domýšlet důsledky nějakých činů.
    Poněkud si nepochopil, co mi jde. To je tím, že máš stále před sebou ten obrázek toho hnusného pirátá-zloděje-neplatiče a odmítáš vidět cokoli jiného.
    Mně jde o to, abych mohl za dílo platit. V dnešním světě mám od naprosté většiny autorů - vlastně ne od autorů, od společností které je "zastupují", příkázáno, komu a jak za dílo platím. Nemůžu prostě platit jen autorovi, protože ta firma pak řekne "mi z toho ale strhnem 60% a zbytek dostane autor".
    Já chci 1) platit přímo autorovi - to v dnešní internetové době není problém 2) moct si dělat s dílem co chci, podobně jako s hmotnými věcmi.
    Vaše úprava autorského práva by znamenala zachování pouze menšiny dnešních možností, všechny ostatní varianty chcete udělat nepoužitelné.
    Moje úprava autorského zákona? Já navrhoval nějakou úpravu? Pokud vím, tak zatím ne.
    Problém je v tom, že autorský zákon nedává pouze možnosti, jak se tady sanžíš vybájit, ale především páky autorům a hlavně produkčním firmám.
    To už je krapet něco víc, než jen pouhé možnosti, či svobody. Říká se, že svoboda jednoho končí tam, kde začíná svoboda druhého. Svobody autorů a produkčních společností dnes ale končí daleko dál.

    Ty možnosti nabízet díla rozumněji/"férově" tu dnes samozřejmě jsou taky, jenže kolik je autorů je využívá? Minimum, protože mají mnohem lepší páky, jak z lidí dostat peníze.
    Čili ano, v zásadě máš pravdu, chci jim sebrat určité možnosti - možnosti odírat z lidí neadekvátní množství peněz a brát svobodu.
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    20.5.2010 21:52 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Ukaž mi autorské dílo (komerční, ne free kultura), ke kterému koupim neomezenou licenci za 1000Kč.
    Ukažte mi opravdové pojízdné nové auto, které koupím za 1000 Kč. Cenu v tržní ekonomice určuje nabídka a poptávka na trhu. Navíc současný autorský zákon dává autorům možnost nabídnout vám licenci pro vaši potřebu, která je o několik řádů levnější, než kdybyste chtěl neomezenou licenci. Tuhle možnost vy chcete autorům sebrat.
    Ano, záleží jenom na tom, jak jsou upravené smlouvy a komu z nich plynou jaká práva, to je takový drobný detail.
    Ve svobodném státě je snaha ponechat oběma stranám maximum smluvní volnosti. Vím, že se vám to nelíbí a u licenčních smluv byste rád autorům pěkně přistřihl křidélka.
    Poněkud si nepochopil, co mi jde. To je tím, že máš stále před sebou ten obrázek toho hnusného pirátá-zloděje-neplatiče a odmítáš vidět cokoli jiného. Mně jde o to, abych mohl za dílo platit. V dnešním světě mám od naprosté většiny autorů - vlastně ne od autorů, od společností které je "zastupují", příkázáno, komu a jak za dílo platím.
    Možnost platit máte už dnes. To, co pořád popisujete, spíš vypadá na to, že chcete mít možnost neplatit a přesto dílo užívat. To, že když něco chcete, musíte se dohodnout s tím, kdo vám to může poskytnout, je normální princip fungování tržní ekonomiky. Vám se nelíbí – jenže tak snadno, jak si myslíte, ty zákonitosti změnit nejdou. Buď nastolíte tvrdou diktaturu a autory donutíte tvořit násilím, a nebo zachováte tržní ekonomiku, jenom změníte autorský zákon. Autoři se pak samozřejmě přizpůsobí novým podmínkám, které jim neumožní vydělávat na jednotlivých kopiích – takže je prostě nebudou nabízet. Možná některé kopie rozdají zdarma jako reklamu nebo demo.
    Já chci 1) platit přímo autorovi - to v dnešní internetové době není problém
    Není, a není potřeba kvůli tomu měnit ochranu autorských děl, stačí zrušit kolektivní správu.
    2) moct si dělat s dílem co chci, podobně jako s hmotnými věcmi.
    To můžete, úplně stejně jako s hmotnými věcmi. Buď si tu „věc“ sám vytvoříte, nebo k tomu od tvůrce můžete získat práva – a tvůrce za to může naoplátku něco požadovat. buď se dohodnete, nebo máte oba smůlu.
    Problém je v tom, že autorský zákon nedává pouze možnosti, jak se tady sanžíš vybájit, ale především páky autorům a hlavně produkčním firmám. To už je krapet něco víc, než jen pouhé možnosti, či svobody. Říká se, že svoboda jednoho končí tam, kde začíná svoboda druhého. Svobody autorů a produkčních společností dnes ale končí daleko dál.
    Není to nic víc. To je princip svobody. Každá svoboda je v právu definována jako povinnost druhé strany.
    Ty možnosti nabízet díla rozumněji/"férově" tu dnes samozřejmě jsou taky, jenže kolik je autorů je využívá? Minimum, protože mají mnohem lepší páky, jak z lidí dostat peníze. Čili ano, v zásadě máš pravdu, chci jim sebrat určité možnosti - možnosti odírat z lidí neadekvátní množství peněz a brát svobodu.
    Konečně jste se přiznal. Vám prostě ceny za licence připadají příliš vysoké, tak chcete přikázat, že když dávat licenci všem, tak jedině zdarma. A zapomínáte, že ale nikoho nemůžete donutit ty licence vůbec někomu dávat. A hlavně by mne zajímalo, jak budete pokračovat. Nebude vám připadat moc drahé telefonování? Lup, a zakážete tarifikaci podle délky hovoru. A neprodávají se auta příliš draho? Tak každý kdo přijde do prodejny, může si auto vybrat dle libosti, a majiteli může volitelně ponechat nějaký dar, pokud to uzná za vhodné. A co housky, náklady na výrobu jedné další housky jsou prakticky nulové, s nějakými drobáky při placení je akorát problém – budou se rozdávat zdarma. Ať žije svoboda dělnické třídy, z kapitalistů je potřeba sedřít kůži. Jenom jste si spletl stranu, ta vaše měla článek až o dva dny později. A než se začnete rozčilovat, že jste tohle nikdy nenapsal – k těmto konkrétním věcem ne. Já jsem jenom vaše argumenty použil na trochu jinou oblast. Pokud chcete být konzistentní, měl byste si vybrat – buď platí varianta, že se zájemce a nabízející mohou na ceně dohodnout, a pokud se nedohodnou, obchod se enuskuteční; a nebo platí druhá varianta, že si zájemce sám určí cenu, a nabízející je povinnen příslušný užitek zájemci poskytnout.
    20.5.2010 22:11 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Není to nic víc. To je princip svobody. Každá svoboda je v právu definována jako povinnost druhé strany.
    To máš trochu pomotané. Svoboda je právo na to, aby ti nikdo jednostranně neukládal povinnosti a nepletl se ti do soukromí.
    21.5.2010 10:20 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Pomotané to máte vy. Svoboda a soukromí jsou dvě mimoběžné věci. A svoboda je v právu vždy definována jako povinnost druhé strany – pokud třeba máte svobodu někam vstoupit, znamená to, že druhá strana je povinna ve vstupu vám nebránit.
    21.5.2010 11:05 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Aha, tak ty si pleteš povinnosti a nároková práva. Když máš svobodu někam vstoupit, tak máš nárokové právo, aby ti nikdo nebránil. Ale nikdo nemá povinnost ti například otevřít dveře.
    21.5.2010 11:08 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Přečtěte si to ještě jednou. Nikde jsem nepsal, že má někdo povinnost otevřít mi dveře. Má povinnost strpět můj vstup nebo-li povinnost nečinit nic proti tomu vstupu.
    21.5.2010 12:12 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Jak svým vstupem do budovy nebo místnosti porušuješ nečí práva, aby takové porušení musel strpět?
    oryctolagus avatar 20.5.2010 22:33 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Ukažte mi opravdové pojízdné nové auto, které koupím za 1000 Kč.
    Za 1000Kč koupím sice třeba ne auto, ale třeba flashku nebo levné jízdní kolo nebo nábytek, nebo něco, s čím si můžu dělat co chci. Tohle u duševního vlastnictví (v praxi) neexistuje, nebo jen naprosto minimálně.
    Vím, že se vám to nelíbí a u licenčních smluv byste rád autorům pěkně přistřihl křidélka.
    Ale ne, ať si do smluv píšou co chtěj. Ovšem stát/zákony jim to nebude vymáhat, když si napíšou nesmyslnou licenci, že...
    Možnost platit máte už dnes.
    Nemám. Například když nějaký autor (naprosto většina to tak dělá) vydá CD skrz smlouvu s dsitribuční/produkční firmou, jak to mám podle tebe udělat? Dejme tomu, že najdu způsob, jak poslat peníze přímo autorovi a udělám to. No ale co dál? Dílo nezbývá než upirátit anebo koupit od té firmy a nacpat jim tak spoustu peněz, ze kterých autor uvidí minimum.
    a tvůrce za to může naoplátku něco požadovat. buď se dohodnete, nebo máte oba smůlu.
    Zatímco s prodejci hmotných věcí se v tomhle ohledu člověk dohodne velmi snadno, s autory v to je naprosté většině nemožné. Jak to, když hmotné a nehmotné věci jsou podle tebe principielně stejné?
    Další věc je, že dnešní politka autorství se snaží mě a autora oddělit.
    Tohle je vůbec ten nejhorší aspekt, a je to to nejdůležitější proti čemu jsem.
    Dneska to funguje tak, že ne že se s autorem nějak dohodnu, ale že autor jde za firmou, která nastolí neměnnou dohodu mezi mnou a autorem.
    Já vím, že autorský zákon tohle třeba neimplikuje, nemusíš to omílat, ale praxe taková prostě je.
    Pokud by to vypadalo tak, že autor by na svých stránkách třeba napsal "Mám tady nový album, písniček tolik a tolik, ukázku si můžete stáhnout, navrhoval bych cenu tu a tu, co si myslíte, hlasujte v anketě" po nějaké době by se fanoušci s autorem odhodli na ceně a bylo by to. Byl bych ochoten mu za takovou vstřícnost i připlapit.
    Jenže tak to (většinou) neprobíhá, probíhá to tak, že autor jde za firmou ta řekne "Hmm, fajn, budem to prodávat za $25 a ty z toho dostaneš $8, tady to podepiš a nazdar...".
    Konečně jste se přiznal. Vám prostě ceny za licence připadají příliš vysoké, tak chcete přikázat, že když dávat licenci všem, tak jedině zdarma. A zapomínáte, že ale nikoho nemůžete donutit ty licence vůbec někomu dávat. A hlavně by mne zajímalo, jak budete pokračovat.... bla bla bla bla...
    Ty jseš fakt případ... sorry že to takhle říkám, ale oproti tomu, cos ty řekl tímhle o mně, to ještě zdaleka nic není. Přečetl jsem jen začátek, číst dokonce ty sr*čky nemusím, aby mi bylo jasný, že si ze mě udělal naprostýho kreténa a zločince.
    Zřejmě tě to baví. Minule jsi ze mě udělal rasistu/nacistu/já nevím co všecko, dnes jsem zase zloděj a znárodňovatel.
    Už ti asi musí hodně docházet materiál, když svedeš jen házet špínu na ostatní.
    Dávám ti ještě jednu poslední šanci bavit se slušně, k věci, trochu na úrovni a pokud možno bez urážek. Pokud se nezdaří, budeš si u mě jako první užívat funkci blokování, kterou jinak zásadně nepoužívám.

    Teď k věci:
    Ceny za licence jsou skutečně (někdy) velmi vysoké (dvd za 800Kč a podobné..) vzhledem k tomu, že za to člověk dostane jednu tvrdě ořezanou licenci a zaDRMované dílo a k tomu presumpci viny. Ale není tomu tak vždycky a všude, někteří prodejci nabízejí díla za slušné ceny. Je jich ovšem málo, protože mnohem výhodnější je nahrabat si co možná nejvíc, dokud to jde, žeáno, autorům dát z toho minimální podíl a zbytek si nechat - což je filosofie, které zřejmě njespíš fandíš.
    Mně jde především o to, aby existovala alespoň nějaká pokud možno přímá dohoda mezi uživateli a autorem.
    Aby mezi nima proběhla nějaká forma dialogu. Dnešní firmy jsou silně proti tomu, protože 1) by přišli o peníze & lobby 2) by nebyli potřeba.
    Další věc je, že já rozhodně nechci nutit autory dávat díla zadarmo. To jsi mi vložil do úst při své oblíbené aktivitě "děláme z protistrany zločince a kreténa snadno a rychle".
    dostal jsem nápad na možnost prodeje, při kterém by autoři dostali zaplaceno a přitom mohli dílo vydat bez omezení. Chystám se to popsat v blogu, během pár dní by to mělo být.
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    21.5.2010 10:40 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Za 1000Kč koupím sice třeba ne auto, ale třeba flashku nebo levné jízdní kolo nebo nábytek, nebo něco, s čím si můžu dělat co chci. Tohle u duševního vlastnictví (v praxi) neexistuje, nebo jen naprosto minimálně.
    To, jaké jsou obvyklé ceny, nemá vůbec nic společného s autorským zákonem.
    Ale ne, ať si do smluv píšou co chtěj. Ovšem stát/zákony jim to nebude vymáhat, když si napíšou nesmyslnou licenci, že...
    Když si někdo napíše nesmyslnou licenci, nemáte na nic přistoupit. Když si někdo napíše nesmyslnou kupní smlouvu, taky na ní nepřistoupíte. Nebo se snad rozhodnete, že na smlouvu budete kašlat a vezmete si danou věc i bez smlouvy?
    Nemám. Například když nějaký autor (naprosto většina to tak dělá) vydá CD skrz smlouvu s dsitribuční/produkční firmou, jak to mám podle tebe udělat? Dejme tomu, že najdu způsob, jak poslat peníze přímo autorovi a udělám to. No ale co dál? Dílo nezbývá než upirátit anebo koupit od té firmy a nacpat jim tak spoustu peněz, ze kterých autor uvidí minimum.
    Když se vám nelíbí podmínky, které autor stanovil, tak máte prostě smůlu. Když se vám nelíbí podmínky pro nákup auta, tak taky odejte s nepořízenou. Co je pořád tak těžké na tom pochopit?
    Zatímco s prodejci hmotných věcí se v tomhle ohledu člověk dohodne velmi snadno, s autory v to je naprosté většině nemožné. Jak to, když hmotné a nehmotné věci jsou podle tebe principielně stejné?
    Možná proto, že autoři musí mnohem víc hájit svoje práva. Když někdo neoprávněně užívá hmotnou věc, většina lidí to považuje za špatné. Když ale někdo neoprávněně užívá nehmotnou věc, spousta lidí má pocit, že se zas tak moc nestalo. Ve společnosti tak panuje pocit, že s ochranou autorským práv to zase není nutné přehánět.
    Já vím, že autorský zákon tohle třeba neimplikuje, nemusíš to omílat, ale praxe taková prostě je.
    Tak když to víte, tak proč pořád něco chcete měnit na autorském zákoně? Nechtěl byste to zkusit změnit třeba zákonem o zahradničení?
    Pokud by to vypadalo tak, že autor by na svých stránkách třeba napsal "Mám tady nový album, písniček tolik a tolik, ukázku si můžete stáhnout, navrhoval bych cenu tu a tu, co si myslíte, hlasujte v anketě" po nějaké době by se fanoušci s autorem odhodli na ceně a bylo by to. Byl bych ochoten mu za takovou vstřícnost i připlapit. Jenže tak to (většinou) neprobíhá, probíhá to tak, že autor jde za firmou ta řekne "Hmm, fajn, budem to prodávat za $25 a ty z toho dostaneš $8, tady to podepiš a nazdar...".
    Zapomínáte, kdo je kdo. Autor je autor, a může si zvolit způsob distribuce, jaký chce – a vy o tom nemáte co rozhodovat. Vy se můžete nanejvýš rozhodnout, že s takovýmhle způsobem distribuce nesouhlasíte a licenci si nekoupit.
    Ty jseš fakt případ... sorry že to takhle říkám, ale oproti tomu, cos ty řekl tímhle o mně, to ještě zdaleka nic není. Přečetl jsem jen začátek, číst dokonce ty sr*čky nemusím, aby mi bylo jasný, že si ze mě udělal naprostýho kreténa a zločince. Zřejmě tě to baví. Minule jsi ze mě udělal rasistu/nacistu/já nevím co všecko, dnes jsem zase zloděj a znárodňovatel. Už ti asi musí hodně docházet materiál, když svedeš jen házet špínu na ostatní. Dávám ti ještě jednu poslední šanci bavit se slušně, k věci, trochu na úrovni a pokud možno bez urážek. Pokud se nezdaří, budeš si u mě jako první užívat funkci blokování, kterou jinak zásadně nepoužívám.
    Měl byste si zamést před vlastním prahem. Já jsem jasně napsal, že tohle jsou věci, které přímo plynou z vašich argumentů. Vy jste se na žádnou odpověď nezmohl, jenom mne urážíte. Mohl jste napsat, že vaše argumenty špatně chápu a znamenají něco jiného. Mohl jste napsat, že dělám chybu při odvozování důsledků těch argumentů. Ale vy jste radši zvolil nadávky.
    Ceny za licence jsou skutečně (někdy) velmi vysoké
    No a co? Tak je nekupujte. Mně se zdá vysokých spousta cen, tak danou věc prostě nekupuju. Proč by to u autorských děl mělo být jinak?
    protože mnohem výhodnější je nahrabat si co možná nejvíc, dokud to jde, žeáno, autorům dát z toho minimální podíl a zbytek si nechat - což je filosofie, které zřejmě njespíš fandíš.
    Je nefandím téhle filozofii, já fandím tomu, aby každý měl svobodu rrozhodnout se sám. Pokud se někdo rozhodne prodávat svá díla tak, aby nahrabal co nejvíc, můžu s tím nesouhlasit, ale budu takové rozhodnutí respektovat a nebudu vymýšlet zákony, které mu to mají zakázat.
    Mně jde především o to, aby existovala alespoň nějaká pokud možno přímá dohoda mezi uživateli a autorem.
    Tomu nic v autorském zákoně nebrání.
    Aby mezi nima proběhla nějaká forma dialogu.
    To je zajímavý způsob, jak nastartovat dialog – jedné straně seberete všechna práva, a rovnocenný dialog může začít.
    Dnešní firmy jsou silně proti tomu, protože 1) by přišli o peníze & lobby 2) by nebyli potřeba.
    Opět žádná souvislost s autorským zákonem.
    Další věc je, že já rozhodně nechci nutit autory dávat díla zadarmo.
    V tom případě musíte zakázat volné sdílení. Pokud má autor mít možnost prodávat dílčí licence, nesmí být vedle toho ty samé licence jinde dostupné zdarma. Je to opravdu tak jednoduché. Na ten blog jsem zvědavý, počítejte s tím, že pokud to bude fungovat, zcela to rozvrátí současné pojetí ekonomiky.
    oryctolagus avatar 21.5.2010 11:02 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Když si někdo napíše nesmyslnou licenci, nemáte na nic přistoupit.
    Však já také na ni nepřistupuju, díla pod nesmyslnými licencemi nekupuju ani nestahuju, kšalu na ně. V tom problém není.
    Problém je v tom, že ty licence, jakož i celý ten model, přesto že je postavený na hlavu, je proklamovám (díky lobby velkých společností) jako jediný správný a fungující, a každý kdo nesouhlasí, je automaticky hnusný pirát-zloděj. Vždyť i ty se tak chováš.
    Možná proto, že autoři musí mnohem víc hájit svoje práva. Když někdo neoprávněně užívá hmotnou věc, většina lidí to považuje za špatné. Když ale někdo neoprávněně užívá nehmotnou věc, spousta lidí má pocit, že se zas tak moc nestalo. Ve společnosti tak panuje pocit, že s ochranou autorským práv to zase není nutné přehánět.
    K tomu se dá říct jen jedno velké [citation needed].
    Lidé si autorů váží mnohem víc, než si myslíš (bodejť, když máš lidi za kretény), ale těžko si bude člověk vážit autora, který si neváží jeho! O to jde.
    Tak když to víte, tak proč pořád něco chcete měnit na autorském zákoně?
    A to jsem říkal kde? Nevím jestli chci nebo nechci měnit zrovna autorský zákon, dost možná ne, jde mi o celkový model a vadí mi především lobby velkých společností.
    Já jsem jasně napsal, že tohle jsou věci, které přímo plynou z vašich argumentů.
    To byla z tvé strany urážka. Ty přece dobře víš, že nechci nic z toho, cos tam popsal - znárodňování, komunismus a podobně, a přesto mi to předhazuješ celým velkým odstavcem a děláš tak ze mě zloducha. To považuju za urážku.
    Pokud jsem nějak urazil já tebe (např. v reakci na urážku), tak se omlouvám, byl jsem naštvaný.
    To je zajímavý způsob, jak nastartovat dialog – jedné straně seberete všechna práva, a rovnocenný dialog může začít.
    Tohle je naprosto mimo mísu. Já nechci žádné ze stran sebrat všechna práva.
    V tom případě musíte zakázat volné sdílení. Pokud má autor mít možnost prodávat dílčí licence, nesmí být vedle toho ty samé licence jinde dostupné zdarma. Je to opravdu tak jednoduché.
    Tobě ještě nedošlo, že prodej dílčích licencí za virtuální věc [de-facto informaci] nemůže fungovat, že ne?
    Na ten blog jsem zvědavý, počítejte s tím, že pokud to bude fungovat, zcela to rozvrátí současné pojetí ekonomiky.
    O tom silně pochybuju. I kdyby byl seberevolučnější a sebegeniálnější, lobby velkých společností nepustí současný (dosti hloupý) systém, protože z něj mají velký zisk.
    Krom toho - někoho to určitě už napadlo.

    Měl bys vzít na vědomí jednu věc: když se nebudeme dostatečně anžit, neuplatní se systém nejlepší, ale ten, který bude politicky a finančně nejvýhodnější. Což je pochopitelně ten současný.
    Čili přestože existují lepší systémy, a je tu možnost vymyslet ještě lepší, ty lepší systémy mají malou naději na úspěch, protože politika + lobby + autorský byznys je prostě převálcují.
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    21.5.2010 11:29 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Problém je v tom, že ty licence, jakož i celý ten model, přesto že je postavený na hlavu, je proklamovám (díky lobby velkých společností) jako jediný správný a fungující, a každý kdo nesouhlasí, je automaticky hnusný pirát-zloděj. Vždyť i ty se tak chováš.
    On ten model není postavený na hlavo, a je to z dosud známých modelů ten nejlepší a nejlépe fungující. Pirát-zloděj není ten, kdo s tímhle modelem nesouhlasí, ale ten, kdo se chová v rozporu s platným právem.
    To byla z tvé strany urážka. Ty přece dobře víš, že nechci nic z toho, cos tam popsal - znárodňování, komunismus a podobně, a přesto mi to předhazuješ celým velkým odstavcem a děláš tak ze mě zloducha.
    Jako urážka to míněno nebylo. Já nevím, že nic z toho nechcete – já nevidím rozdíl mezi vašimi argumenty a těmi, kterými jsem pokračoval. Podle mne váš zásadní argument je tento: „někdo něco vytvořil, do tvroby něco investoval – a následně to má dát ostatním k dispozici a oni podle svého uvážení dotyčnému tvůrci mohou něco dát a nebo také nemusí“. Nevidím ale žádný důvod, proč tohle uplatňovat jen na autorská díla a ne i na další věci.
    Já nechci žádné ze stran sebrat všechna práva.
    Takže chcete ponechat autorům právo rozhodovat o užití jejich díla?
    Tobě ještě nedošlo, že prodej dílčích licencí za virtuální věc [de-facto informaci] nemůže fungovat, že ne?
    Nevím, co tím přesně myslíte. Ale prodej dílčích licencí (tj. neprodám veškerá práva k autorskému dílu najednou, ale prodám možnost osobního užití autorského díla jednomu člověku, tu samou možnost dalšímu člověku atd.) fungovat může a taky funguje. Dříve fungoval lépe, teď funguje hůře, protože uživatelé si to samé mohou sehnat i jinde, aniž by za to museli odpovídajícím způsobem zaplatit.
    když se nebudeme dostatečně anžit, neuplatní se systém nejlepší, ale ten, který bude politicky a finančně nejvýhodnější.
    Tržní ekonomika má tu výhodu, že se snaží neustále ten systém zlepšovat. Nevím, co je politicky a finančně nejvýhodnější systém, ale jsem si jist, že pokud musíte nějaký systém nastolit uměle – a klidně ho můžete považovat za nejlepší – bude tam někde vážná chyba v předpokladech. Přesně takhle to bylo s komunismem – měl to být údajně daleko lepší systém, nebylo možné k němu dojít přirozeným vývojem, ale jedině revolucí – a byl postaven na chybných předpokladech, a proto nemohl nikdy fungovat. Pro mne je to dostatečné varování proto, abych nevymýšlel žádné radikálně nové systémy, ale abych přemýšlel o tom, jak dnešní systém postupně zlepšovat. Takže pokud vám vadí mediální korporace, přestal bych vymýšlet, jak takřka úplně zlikvidovat autorské právo, ale přemýšlel bych o tom, jak třeba podpořit individuální prodej, který je díky internetu mnohem snazší, než kdykoli předtím. A hned mne k tomu napadá, že nejjednodušší způsob, jak to podpořit na straně zákona, je zalepit díru, která stahování z nelegálních zdrojů udržuje v šedé zóně. Ti, kteří by stejně autorovi zaplatili, tak budou platit dál, ale pro autora nebude takové riziko nechat stahovat svá díla z e-shopu nechráněná DRM nebo něčím podobným.
    21.5.2010 11:40 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    On ten model není postavený na hlavo, a je to z dosud známých modelů ten nejlepší a nejlépe fungující.
    My víme, že optimum přes jednoprvkovou množinu se dá najít triviálně. Nemusíš nám to názorně předvádět.
    Tržní ekonomika má tu výhodu, že se snaží neustále ten systém zlepšovat. Nevím, co je politicky a finančně nejvýhodnější systém, ale jsem si jist, že pokud musíte nějaký systém nastolit uměle – a klidně ho můžete považovat za nejlepší – bude tam někde vážná chyba v předpokladech.
    Ano, v předpokladech je opravdu velmi vážná chyba. A chybný předpoklad zní takto: "Na mediálním trhu existuje konkurence."
    21.5.2010 11:45 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Já tedy znám víc modelů, než jen ten současný. Například model „pokud autor jednou své dílo zveřejní, už jeho užívání nemůže nijak ovlivnit“. To je model, který oproti dnešnímu vede autory mnohem víc k tomu díla nezveřejňovat.

    Ten předpoklad je do značné míry splněn, pokud někdo zneužívá dominantního postavení na trhu, je to záležitost pro antimonopolní úřady. Ovšem váš lék „konkurence není dokonalá, tak trh zcela zrušíme“ je skutečně pozoruhodný.
    21.5.2010 12:03 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Já tedy znám víc modelů, než jen ten současný. Například model „pokud autor jednou své dílo zveřejní, už jeho užívání nemůže nijak ovlivnit“. To je model, který oproti dnešnímu vede autory mnohem víc k tomu díla nezveřejňovat.
    Jenže ten se naposled zkoušel v anglosaských zemích v 15. století a ve zbytku Evropy v 19. století. Od té doby se spousta předpokladů výrazně změnila, takže už odzkoušený není.
    Ten předpoklad je do značné míry splněn, pokud někdo zneužívá dominantního postavení na trhu, je to záležitost pro antimonopolní úřady. Ovšem váš lék „konkurence není dokonalá, tak trh zcela zrušíme“ je skutečně pozoruhodný.
    A jak má antimonopolní zákon pomoct proti monopolu zaručenému zákonem? Člověk nemusí být jasnovidec, aby si verdikt soudu představil: "Žaloba se zamítá, protože veškeré kroky odpůrců k potlačení konkurence jsou zcela v souladu s autorským zákonem." Ekonomika je hra dvou hráčů, takže když strategie dodavatele vede do lokálního optima nevýhodného pro zákazníky, musí se o posun ke globálnímu optimu postarat sami zákazníci změnou svojí strategie. A jediná funkční změna strategie je sebrat monopolu páky na potlačování konkurence.
    21.5.2010 12:21 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Jenže ten se naposled zkoušel v anglosaských zemích v 15. století a ve zbytku Evropy v 19. století. Od té doby se spousta předpokladů výrazně změnila, takže už odzkoušený není.
    Které významné předpoklady se změnily? Holubi se konečně naučili lítat pečení do úst?
    A jak má antimonopolní zákon pomoct proti monopolu zaručenému zákonem?
    Já jsem nepsal o kolektivní správě, ale o mediálních korporacích. Ty žádný monopol zaručený zákonem nemají.
    Člověk nemusí být jasnovidec, aby si verdikt soudu představil: "Žaloba se zamítá, protože veškeré kroky odpůrců k potlačení konkurence jsou zcela v souladu s autorským zákonem."
    Zneužití dominantního postavení na trhu se posuzuje podle antimonopolních zákonů, ne podle autorského zákona. Když by se posuzovalo monopolní chování výrobců aut, a ti se pokusili argumentovat tím, že ale jejich auta splňují všechny technické normy, budou akorát pro smích.
    Ekonomika je hra dvou hráčů, takže když strategie dodavatele vede do lokálního optima nevýhodného pro zákazníky, musí se o posun ke globálnímu optimu postarat sami zákazníci změnou svojí strategie.
    Proč to tedy zákazníci nedělají?
    A jediná funkční změna strategie je sebrat monopolu páky na potlačování konkurence.
    Teď nevím, o čem píšete. Vy navrhujete v oblasti autorských děl trh zcela zrušit a přejít na princip dobrovolných příspěvků.
    21.5.2010 12:32 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Které významné předpoklady se změnily? Holubi se konečně naučili lítat pečení do úst?
    1) Autor už pro zveřejnění díla nepotřebuje služby vydavatele.

    2) Tvorbu je možné kopírovat prakticky s nulovými náklady.
    Já jsem nepsal o kolektivní správě, ale o mediálních korporacích. Ty žádný monopol zaručený zákonem nemají.
    Vysvětlení
    Proč to tedy zákazníci nedělají?
    Dělají, založili si kvůli tomu Pirátskou stranu.
    21.5.2010 14:26 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Autor už pro zveřejnění díla nepotřebuje služby vydavatele.
    Autorské právo je nezávislé na tom, zda je vydavatelem autor nebo třetí strana.
    Tvorbu je možné kopírovat prakticky s nulovými náklady.
    To je irelevantní. Nikdy nejsou důležité jen mezní náklady na další kus, vždycky jsou podstatné celkové náklady. Stejně můžete argumentovat třeba tím, že náklady na poslání SMS jsou pro operátora prakticky nulové, a že by tedy měl tuto službu poskytovat zdarma.
    Vysvětlení
    Já tam žádné vysvětlení tohoto konkrétního případu nevidím. Vidím tam jen podobné chybné předpoklady, které tady uvádíte i vy.
    Dělají, založili si kvůli tomu Pirátskou stranu.
    No to je prima. Když něco chci, tak místo toho, abych tomu něco obětoval, rozhodnu se přikázat zákonem, že kdo to má, musí mi to dát. Jak to bude pokračovat? Rozhodne se jiná skupina, že chce rohlíky zadarmo a bude se snažit na to udělat zákon?
    21.5.2010 18:20 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Autorské právo je nezávislé na tom, zda je vydavatelem autor nebo třetí strana.
    Autorský zákon vznikl v době, kdy autoři neměli žádnou možnost zveřejnění své tvorby bez asistence vydavatele, jako reakce na chování vydavatelů k autorům. Kdyby tenkrát autoři měli stejně snadnou a levnou možnost vydávání vlastním nákladem, s velkou pravděpodobností by autorský zákon vůbec nevznikl, protože by nebyl potřeba.
    Já tam žádné vysvětlení tohoto konkrétního případu nevidím. Vidím tam jen podobné chybné předpoklady, které tady uvádíte i vy.
    Například?
    21.5.2010 18:31 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Jak to, že by autorský zákon nebyl potřeba? Jakmile se někde objeví možnost vytvářet snadno kopie autorských děl, potřeba autorského zákona se ukáže. Autorský zákon nepotřebujete jedině v případě, že jediná možnost, jak autorské dílo prezentovat, je někam odvést lidi (do galerie, do koncertní síně, do kina) a tam je u vstupu zkasírovat.

    Chybné předpoklady? Například že náklady na kopírování jsou jediné náklady nutné pro vznik autorského díla. Nebo že všichni autoři tvoří čistě z přetlaku tvůrčí invence a odměna za vytvořené dílo je pro ně jenom takový příjemný bonus, bez kterého se všichni snadno obejdou a budou tvořit jen pro rozzářené oči svých diváků, posluchačů nebo čtenářů.
    21.5.2010 18:52 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Jak to, že by autorský zákon nebyl potřeba?
    Autoři by mohli vydavatele jednoduše obejít, vydavatelé by nemohli svoji pozici zneužívat a nebyl by důvod nějaká autorská práva řešit. Autoři by měli důležitější starosti než lobbovat u vládců.
    Chybné předpoklady? ...
    Nějak je v tom textu nevidím. Můžeš mi to konkrétně citovat?
    21.5.2010 19:04 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Autoři by mohli vydavatele jednoduše obejít, vydavatelé by nemohli svoji pozici zneužívat a nebyl by důvod nějaká autorská práva řešit. Autoři by měli důležitější starosti než lobbovat u vládců.
    Autorská práva neřeší jen vztah mezi autorem a zprostředkovatelem, ale také mezi autorem a konečným uživatelem. Když autor obejde zprostředkovatele, pořád má důvod autorská práva řešit. Protože autorská práva mu umožní dílo zveřejnit a prodávat kopie, místo toho aby dílo provozoval jako uzavřené představení.
    Nějak je v tom textu nevidím. Můžeš mi to konkrétně citovat?
    Nemůžu, protože se to prolíná celým textem.
    21.5.2010 20:00 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Autorská práva neřeší jen vztah mezi autorem a zprostředkovatelem, ale také mezi autorem a konečným uživatelem.
    To je novinka v našich končinách stará jen 15 let. Nikdy předtím autorský zákon tenhle vztah neřešil, protože k tomu nebyl důvod. A kdyby byl autorský zákon třeba jen jinak formulovaný, tak by tenhle vztah ani řešit nezačal. A tuhle změnu významu zákona nikdy žádný politik neschválil.
    Nemůžu, protože se to prolíná celým textem.
    A jak se ten předpoklad týká třeba firmy MP3.com?
    21.5.2010 21:05 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    To je novinka v našich končinách stará jen 15 let. Nikdy předtím autorský zákon tenhle vztah neřešil, protože k tomu nebyl důvod. A kdyby byl autorský zákon třeba jen jinak formulovaný, tak by tenhle vztah ani řešit nezačal. A tuhle změnu významu zákona nikdy žádný politik neschválil.
    To myslíte vážně? Autorské právo řeší užití díla „odjakživa“, nikdy nerozlišoval zprostředkovatele od jiného uživatele.
    A jak se ten předpoklad týká třeba firmy MP3.com?
    Třeba tak, že když koncový uživatel není nijak zodpovědný za to, jakým způsobem kopii autorského díla získal, majitelé práv se logicky snaží udržet zdroje kopií pod kontrolou. Kdyby fungoval systém tak, jak jej popisuju já, mohla by firma MP3.com klidně fungovat. Vy chcete ale nastavit taková pravidla, která postihnou i mnohem nevinnější služby, než MP3.com. Dnes bohužel není úplně jasné, která pravidla vlastně platí – zda ta vaše, nebo ta popsaná mnou. Resp. smysl zákona je jasný, ale kvůli díře v něm běžně prochází chování podle vašeho modelu – akorát si nikdo nemůže být jist, zda zrovna on nebu tím chudákem, komu tenhle model neprojde.
    21.5.2010 22:14 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    To myslíte vážně? Autorské právo řeší užití díla „odjakživa“, nikdy nerozlišoval zprostředkovatele od jiného uživatele.
    Ano, nerozlišuje. Ono totiž u nás ještě před 15 lety nedávalo smysl, aby koncový zákazník mohl s dílem dělat něco, co autorský zákon reguluje. Bránila mu v tom přirozená technologická bariéra. Každé regulované užití bylo výsadou komerčních subjektů.
    Třeba tak, že když koncový uživatel není nijak zodpovědný za to, jakým způsobem kopii autorského díla získal, majitelé práv se logicky snaží udržet zdroje kopií pod kontrolou.
    Ono se dá originální CD získat nějakou nelegální cestou, za kterou dnes koncový uživatel není zodpovědný?

    I kdyby autorský zákon fungoval podle tebe, na MP3.com by vydavatelské korporace stejně podaly žaloby a stejně by MP3.com prohrála. Podobné firmy pro vydavatelské korporace představují nežádoucí konkurenci, se kterou je třeba řádně zatočit. Jinak by si zákazníci mohli začít myslet, že snad dokonce mají nějaká práva. V podobných žalobách jsou autorská práva jen záminkou a nástrojem k potlačování konkurence.
    22.5.2010 10:53 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Ono totiž u nás ještě před 15 lety nedávalo smysl, aby koncový zákazník mohl s dílem dělat něco, co autorský zákon reguluje.
    Mám pro vás jednu novinku: vytváření kopií je regulováno autorským zákonem.
    Ono se dá originální CD získat nějakou nelegální cestou, za kterou dnes koncový uživatel není zodpovědný?
    Pořád není jasně stanoveno, zda vytvoření kopie na základě zjevně nelegálního zdroje je legální nebo není.
    Podobné firmy pro vydavatelské korporace představují nežádoucí konkurenci, se kterou je třeba řádně zatočit.
    Proto je potřeba moc vydavatelských korporací ještě posílit, například vaším návrhem.
    22.5.2010 11:18 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Mám pro vás jednu novinku: vytváření kopií je regulováno autorským zákonem.
    A on mohl běžný koncový uživatel před 15 lety něco kopírovat? Asi podle tebe měl každý doma Xerox za 200 000, studio na stříhání videa za 10 milionů...
    Pořád není jasně stanoveno, zda vytvoření kopie na základě zjevně nelegálního zdroje je legální nebo není.
    Originální CD je "zjevně nelegální zdroj"?
    22.5.2010 11:42 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Já jsem tedy měl doma pár xerokopií, psací stroj, kazetový magnetofon s možností nahrávání už před nějakými 25 roky, někde na půdě jsme tenkrát měli i magnetofon (s nahráváním), který je starší, než já. Asi vás to překvapí, ale lidé opravdu až do vynálezu internetu nežili v jeskyních a i před internetem byl docela čilý technologický rozvoj.

    Originální CD, které mi nepatří, je zjevně nelegální zdroj. Navíc vy přece vůbec nedokážete rozpoznat, co je originální a co ne.
    22.5.2010 12:03 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Kopírovat sice šlo, ale ne v množství, aby se to už dalo považovat aspoň za přestupek. A dost výrazně tím trpěla kvalita.

    Ještě jednou - on dneska může někdo vzít originální CD, které mu nepatří, a nenést za to žádnou odpovědnost? Originální CD od pálené kopie umí rozpoznat kdejaké DRM a je daleko jednodušší vyřadit to DRM z provozu než vypálit kvalitnější kopii. To DRM se totiž může podívat na samotná data, což by ale v případě stahování filmů podle tvých představ znamenalo, že uživatel musí napřed porušit zákon, než vůbec bude mít co ověřovat.
    oryctolagus avatar 21.5.2010 13:01 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    On ten model není postavený na hlavo, a je to z dosud známých modelů ten nejlepší a nejlépe fungující.
    Lol :-D
    Vždyť prakticky nefunguje - používá dnes už vlastně historická média (CD, DVD), a podléhá masivnímu pirátství.
    Podle mne váš zásadní argument je tento: „někdo něco vytvořil, do tvroby něco investoval – a následně to má dát ostatním k dispozici a oni podle svého uvážení dotyčnému tvůrci mohou něco dát a nebo také nemusí“.
    Tak v tom se mýlíš, není tomu tak.
    Takže chcete ponechat autorům právo rozhodovat o užití jejich díla?
    Takže jsi mi nabídl celkově dvě možnosti - sebrat jim všechna práva a nechat jim právo takřka absolutní. Mezi těmito dvěmi krajními/extrémními možnostmi si opravdu nevyberu.
    Ale prodej dílčích licencí (tj. neprodám veškerá práva k autorskému dílu najednou, ale prodám možnost osobního užití autorského díla jednomu člověku, tu samou možnost dalšímu člověku atd.) fungovat může a taky funguje.
    No, to by mě zajímalo kde funguje :-D
    Lidi nejsou blbí. Data se dají snadno zkopírovat. Čili nač kupovat dílčí licenci na něco, co můžu získat zadara? Stačí přece koupit tu první.
    Ty tuhle skutečnost odmítáš vnímat jako výhodu, pořád to vidíš jako nevýhodu, kterou je třeba potlačit - proti zdravému rozumu.
    Dříve fungoval lépe, teď funguje hůře, protože uživatelé si to samé mohou sehnat i jinde, aniž by za to museli odpovídajícím způsobem zaplatit.
    Přesně tak. Čili co uděláme?
    1) změníme systém tak, aby této skutečnosti odpovídal
    2) nastolíme tvrdé zákony a tresty (de-facto začnem omezovat různé svobody) tak, abychom uměle skutečnost vrátili do starého času. Čili něco jako zakázat elektřinu a nařídit všem používat páru.
    Nevím, co je politicky a finančně nejvýhodnější systém, ale jsem si jist, že pokud musíte nějaký systém nastolit uměle – a klidně ho můžete považovat za nejlepší – bude tam někde vážná chyba v předpokladech.
    Přesně tak. Bez uměle nastolených omezení vlastností digitálních informací tento systém nemůže fungovat.

    Já myslim, že by v této chvíli bylo vhodné diskusi uzavřít a počkat si na můj slibovaný blogpost. Samozřejmě ještě případně zareaguj svým názorem, pokud chceš, ale já už sem přispívat nebudu, počkám s tím až co bude ten zápisek venku.
    Zároveň bych ale rád předem varoval, že není dobré si od toho zápisku slibovat buhví co - je to jen takový nápad, pouhá hypotéza, která je možná úplnou hloupostí, nevím.
    Cítím ovšem potřebu, že by se lidé měli snažit vymyslet něco lepšího, než ten středověký systém, co tu máme dnes.
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    21.5.2010 14:38 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Vždyť prakticky nefunguje - používá dnes už vlastně historická média (CD, DVD), a podléhá masivnímu pirátství.
    Princip „když něco chci, musím tomu něco obětovat“ nepoužívá historická média, nepoužívá dokonce vůbec žádná média. Masivnímu pirátství třeba v oblasti autorských děl podléhá, což samozřejmě vede k omezování nabídky. Vám to ale nestačí, a chtěl byste tu nabídku omezit ještě daleko víc.
    Tak v tom se mýlíš, není tomu tak.
    Fajn. Takže jste proti volnému sdílení autorských děl. Nejrozumnější způsob, jak mu zabránit, je učinit koncového uživatele spoluzodpovědným, pokud nejednal v dobré víře. To je ale přesný opak toho, co chtějí piráti.
    Lidi nejsou blbí. Data se dají snadno zkopírovat. Čili nač kupovat dílčí licenci na něco, co můžu získat zadara? Stačí přece koupit tu první.
    Ale kdo vám tu první licenci prodá?
    Ty tuhle skutečnost odmítáš vnímat jako výhodu, pořád to vidíš jako nevýhodu, kterou je třeba potlačit - proti zdravému rozumu.
    Já to nevidím jako výhodu či nevýhodu. Já si jenom uvědomuju – narozdíl od vás – že ta první licence se nevynoří odnkikud, ale že vám ji někdo musí prodat. Jenže ten někdo na tom nemá vůbec žádný zájem.
    Přesně tak. Čili co uděláme?
    Volně dostupnou věc lze snadno odnést – ukrást. Udělat jsme s tím mohli dvě věci – přizpůsobit tomu systém a prohlásit, že krást je normální; nebo nastolit pravidla, podle kterých je krádež trestná, a ta pravidla dodržovat a vymáhat. Lidstvo si zvolilo druhou cestu – podle vás asi špatně.
    Přesně tak. Bez uměle nastolených omezení vlastností digitálních informací tento systém nemůže fungovat.
    Uměle nastavenou vlastností je to, že autorská díla vznikají sama od sebe bez vynaložení jakýchkoli zdrojů. To se vy snažíte zavést, a to nemá žádnou oporu v praxi.
    Cítím ovšem potřebu, že by se lidé měli snažit vymyslet něco lepšího, než ten středověký systém, co tu máme dnes.
    To je chvályhodné. Než vymýšlet zbrusu nový systém, doporučil bych nejprve pořádně prozkoumat ten současný. Zjistíte, že funguje dost jinak, než jak si myslíte – a od toho je už jenom krůček k pochopení, co je na něm potřeba doopravdy opravit.
    oryctolagus avatar 21.5.2010 18:53 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká pirátská strana: Stát je v oblasti IT nekompetentní
    Nedá se nic dělat, musím ještě reagovat :-D
    Princip „když něco chci, musím tomu něco obětovat“ nepoužívá historická média, nepoužívá dokonce vůbec žádná média.
    To je sice možné, já ale mluvil o dnešním modelu tak, jak funguje, ne o nějakém morálním principu.
    Fajn. Takže jste proti volnému sdílení autorských děl.
    Nejsem. Zase jsi mi dal na výběr jen dvě krajní možnosti, mezi kterými si nemohu dost dobře vybrat.
    Ale kdo vám tu první licenci prodá?
    Nikdo. Nikdo rozumnej, pochopitelně. Vždyť jsem přece říkal, že prodávání dílčích licencí nemůže fungovat. Přesto se dnes najdou lidé, kteří prostě jdou hlavou proti zdi a snažej se dílčí licence prosadit, přestože to je v podstatě nesmysl.
    Já si jenom uvědomuju – narozdíl od vás – že ta první licence se nevynoří odnkikud, ale že vám ji někdo musí prodat. Jenže ten někdo na tom nemá vůbec žádný zájem.
    Ano, je to tak. Jsem rád, že sám přícházíš na to, že ten systém nemůže fungovat.
    Volně dostupnou věc lze snadno odnést – ukrást. Udělat jsme s tím mohli dvě věci – přizpůsobit tomu systém a prohlásit, že krást je normální; nebo nastolit pravidla, podle kterých je krádež trestná, a ta pravidla dodržovat a vymáhat. Lidstvo si zvolilo druhou cestu – podle vás asi špatně.
    Nechápu, proč sem pleteš něco naprosto off-topic. Pokud postavíš rovnítko mezi sdílení autorského díla a kr