Interview: Matthew Szulik, Red Hat (diskuse)

[kanada]

Red Hat suxxx

btw prvni?

[kanada]

Jo a zkratka jména jako MS je přinejmenším úsměvná

[Fëannatar]

Za to, že má stejné iniciály jména jako jistá nejmenovaná americká společnost, nemůže. Ostatně, já mám stejné iniciály… tak se do nás nenavážej

[Leoš Literák]

kanada se opet projevuje. Holt zapracuji na tom blokovani anonymu, kanada si to zaslouzi. Kazdym svym komentarem dokazuje svoji uroven

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Dávám maximálních 20 hlasů

[..]

Ty pozdraviti ma kladivo

[b42]

Dědek Kostěj nám povídati stejná věci.

[diverman]

Diky za prijemne pocteni

[CIJOML]

notas:/home/cijoml# LANG=C apt-get install debian-linux debian-system-all
Reading package lists... Done
Building dependency tree... Done
Suggested packages:
  debian-server-apps
Recommended packages:
  debian-server-tools
The following packages will be REMOVED:
  redhat-enterprise-linux redhat-package-system redhat-system-all
The following NEW packages will be installed:
  debian-linux debian-server-tools debian-system-all
0 upgraded, 1 newly installed, 6 to remove and 0 not upgraded.
Need to get 40.4MB of archives.
After unpacking 52MB of additional disk space will be used.
Do you want to continue [Y/n]? Y                                 

Uvital bych zaznam rozhovoru a nebo alespon puvodni zneni v anglictine, kdyz uz tu byla takova medialni masirka ;)

[Leoš Literák]

Pod clankem je odkaz na druhou cast rozhovoru v anglictine.

[Robert Krátký]

Audio záznam doplněn.

[Luboš Doležel (Doli)]

Ten hovor jel přes nějaký VoIP, nebo jak to bylo zaznamenáváno?

[Robert Krátký]

Přes Skype. Bohužel to bylo velmi narychlo a v tu chvíli jsem neměl čas nainstalovat něco rozumnějšího.

[Luboš Doležel (Doli)]

Hmm, koukám (podle hlaviček mailů), že jedeš přes kabel. To takhle Skype praská běžně, nebo to dělá jen verze pro Linux (dotaz směrován na uživatele obou OS)?

[David Watzke]

To takhle Skype praská běžně, nebo to dělá jen verze pro Linux (dotaz směrován na uživatele obou OS)?

Nepraská...

[Robert Krátký]

S kabelem to nesouvisí, protože praská jen ta nahrávka - ne samotný hovor. Za to praskání, zkreslení a zrychlení může asi software, který ten hovor "nahrává". I když je možné, že mu to Skype nějak ztěžuje...

[Lukáš Zapletal]

A čím jsi to nahrával a do jakého formátu?

[Adam Pribyl]

To je dost smutne ze to bylo na rychlo, kdyz uz nekolik tydnu do predu tu byly upoutavky na rozhovor a pak se to dela narychlo a pro rozhovor o otevrenych technologiich se pouzije skype.. huh.:)

[Robert Krátký]

Ehm... rozhovor proběhl dlouho před tím, než se na něj objevily upoutávky. A narychlo bylo řešeno jen to nahrávání.

[ext3fs]

Tak o RH v Brně toho bylo žalostně málo....

[Lukáš Rýdlo]

...no to je pravda. Ale jinak zajímavé počtení . Btw. zajímala by mě příčina těch "emotivních reakcí" v diskusi na adresu RedHatu. Končil jsem sice RedHatem 8, takže RHEL asi nedokážu dost objektivně hodnotit, ale jejich strategie a firemní politika mi přijde jako velmi rozumná a prospěšná.

[Michal Kubeček]

Btw. zajímala by mě příčina těch "emotivních reakcí" v diskusi na adresu RedHatu.

To je jednoduché: lidská hloupost.

[Honza "tux" Friesse]

Ti lidé vůbec neví, co mluví. RH je opensource firma, která snad všechen svůj software zveřejňuje pod GPL (nemluvím teď o balíčcích, ale třeba o Anacondě, Fedora Open Directory Server,...), proto také mohl vzniknout CentOS. Tem jsem zkusil a na server už bych neuvažoval o čemkoli jiném. Když jsem si v rámci bakalářské práce hrál s Debianem (Sarge v té době už stable), byl jsem počtem pádů aplikací hodně nemile překvapen. V CentOSu se mi to nikdy nestalo (stejně jako ve Slackware).

Osobně bych tipoval, že ti nejuřvanější jsou určitě vášniví uživatelé Ubuntu, kteří na něj přešli před týdnem-měsícem, kdy ještě obhajovali svoje Windows a dnes jsou z nich opravdoví odborníci na Linux. Nejlépe je to vidět na opravdu fundovaných srovnáních typu RPM x APT-GET (apt-get rulezzzzzzzz!!!!!!!!!!!!!!!!!! RPM je SHIT!!!!!!!!!!!!!!), ...

[dano]

tiez sa pripojim do plodnej diskusie:

portage rulez !!!

[raziel]

ale, ale:
make ruluje :)

[hwsoft]

No spis je to videwt na tvem prispevku :(. RH je firma prvorade zamerena na zisk, zverejnuje jen to co musi, nebo to na cem vydela (jinak). Ja to neodsuzuji, ale je to tak.

Proc jsem osobne opustil RH je hlavne podpora, proto jsem sel pres ruzna distra az jsem skoncil na distribucich zalozenych na Debianu.

Ono je rozdil se starat o jeden pocitac a nebo o desitky (stovky) pocitacu, kde neni mozne chodit upgradeovat. Proto ten Debian, kde mi dnes jeho konzervativnost a dlouha doba podpory vyhovuje.

[Honza "tux" Friesse]

No nevím. Co je vidět na mém příspěvku? Co vím, tak RH zveřejňuje zdrojáky všeho.

Starám se o stovky počítačů (z toho je asi deset serverů, to ostatní jsou pracovní stanice), upgradují se samy přes yum. Nemusím řešit žádné změny software, přepisovat konfigurační souboru a já nevím co ještě, jen kvůli nové skvělé verzi. RHEL (v mém případě CentOS) je konzervativní až dost, doba podpory 7 let. Debian tohle nemá. Jediný, kdo má ještě tak dlouhou podporu je M$ pro Windows XP. Rozhodně jsem nechtěl kritizovat Debian, ale spíš lidé, co kydají na RHEL a přitom o něm nic neví. Což bude asi i Váš případ i když doufám, že se mýlím, a podpoříte svá tvrzení nějakými fakty. Takový malý detail. RHEL o něčem trošku jiném než staré RH, nebo Fedora.

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Debian nemá totiž dobu podpory omezenou vůbec, protože mu spolehlivě funguje apt-get dist-upgrade a o zbytek se postarají security updates.

[Honza "tux" Friesse]

100% spolehlivě? Nikdy nebylo třeba upravovat konfigurační soubory? Pokud bylo, tak má každá distribuce neomezenou podporu.

[Robert Krátký]

Nevzpomínám si, že bych (na jakékoliv distribuci) musel kvůli aktualizaci ručně měnit konfigurační soubory.

[Honza "tux" Friesse]

U aktualizací (bezpečnostních) v rámci jedné verze samozřejmě ne. Ale dist-upgrade mi například upgraduje sambu 2 na 3 a ten konfigurační soubor je sice v mnoha ohledech stejný, ale v mnoha se také liší (například nastavení znakových sad). A o tom to celé je. RHEL se prostě 7 let nezmění. Tohle mi Debian nedá (teda kromě Woody -> Sarge, tam se to téhle době málem už blížilo, ale nevím proč, hodně lidem to vadilo).

Zároveň je jasné, že po těch 7 letech RHEL budu také muset povýšit na jinou verzi a taky asi budu muset nějaký konfigurační soubor přepsat, ale do té doby ne. Tolik k mé reakci na to, že má Debian neomezenou podporu.

No vidím, že některým lidem vysvětlit, že není jen Debian, že jsou i jiné distribuce, které jsou v něčem lepší, je EXTRÉMNÍ problém.

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Ale já přeci nepsal, že při upgrade nebudu muset zasáhnout do některých confů. Jen jsem psal, že to prostě funguje spolehlivě (100% ne, protože 100% nefunguje nic) a tudíž to mohu provést bez obav na dálku, bez zakládání instalačních médií, bez velikého študování, co je a není v nové verzi jinak, protože Debian funguje systémem rolling updates a toho se drží i při přechodu mezi verzemi stable. Ale abyste chápal. Nic proti Red Hat, bylo by smutné, kdyby to za ty prachy měla být problémová distribuce a měla kratší podporu než konkrétní stable verze Debianu. Totéž platí pro SLES.

[podlesh]

No vidím, že některým lidem vysvětlit, že není jen Debian, že jsou i jiné distribuce, které jsou v něčem lepší, je EXTRÉMNÍ problém.

Něoc mi uniká? Že by někde byly nějaké příspěvky schované? Já zde vidím jen flame.

[Honza "tux" Friesse]

Je to možné.

[kory.cz]

Tedy ten spot "Truth happens" (zde) je úžasná záležitost a před autory se hluboce skláním.

Jedná se dle mého názoru o jeden z nejlepších spotů který jsem viděl (ne jen na GNU/Linux)

[DNA]

Dik za odkaz, ten spot fakt stoji za to...

[David Ježek]

souhlas, bezesporu vynikajici propagacni video

[Lukáš Zapletal]

Jj a hlavně ty copyrighty na konci, který nejsou k přečtení...

[František Ryšánek]

Mě to video moc nenadchlo, je to docela demagogie.

Jinak ale RedHat/Fedoru dlouhodobě používám jako svou defaultní distribuci a jsem s nimi vcelku spokojený - asi hlavně proto, že jsem si na ně za tu dobu zvykl, už vím kam sáhnout. Co potřebuju, to většinou funguje jak má. Fakt je, že můj obvyklý způsob používání Linuxové distribuce je poměrně nekonformní. Xwindows ani neinstaluju, linux mám na hlavně testování hardwaru, prznění Cčkových zdrojáků apod. Při tomto využití mi nejde o bezpečnost, automatické aktualizace apod.

Spousta drobných nových věcí, které se průběžně objevují v RedHatu o něco dřív než ve vanilce nebo v ostatních distribucích, jsou v zásadě užitečné jednoduché pomůcky, které "prostě fungují" a v zásadě neobtěžují. Třeba speciálně v době působení Alana Coxe v RedHatu (než "odešel do školy") míval RedHat o jednu-dvě verze napřed před vanilkou potřebné ovladače pro nové systémové čipsety, diskové řadiče a další základní hardware. Dneska si umím nové jádro zkompilovat sám a implantovat ho na instalačku, ale tehdy jsem to nedovedl. RedHat taky mívá konfigurace, systémové skripty a množinu softu běžícího by default ještě relativně duševně zdravé a střízlivé ve srovnání některými konkurenty, takže se v tom dá orientovat a sem tam něco dopsat.

[J. M.]

Jazykové připomínky nejsou populární, ale snad se moc nenahněváte, když vás pokárám za toho "víceprezidenta".

[Robert Krátký]

Já jazykové připomínky vítám. Víceprezident je fajnový překlep (viz umístění obou písmen na klávesnici). Ispell mi ho bohužel nezachytil.

[VS]

Jestli jste použil ispell, tak zřejmě máte ve slovníku nesprávné tvary číslovek (v češtině jsou složené číslovky tvořeny samostatnými slovy jednoduchých číslovek, nedochází ke spojování, tj. máme dvacet pět a stejně tak i pět set dvacet pět). Prosím, opravte si slovník (ověřte i tvary dvě stě, pět set aj.) i druhou odpověď rozhovoru (na ,,tři sta nebo čtyři sta``).

Předem děkuji.

[Jozef Vrba]

Náhodou ma to pobavilo. Homer Simpson: "Budu prezident. Ne, budu víceprezident. Ne, budu výkonný víceprezident."

[Bubli]

Huh, interview s prezidentem RedHatu a vedle nej ta obrovska reklama Sunu ... je to usmevne, opravdu

[Michal Vyskočil]

Já tam tehdy měl reklamu na Unfakeable ... teda Unbreakable Linux od Oracle, tak jsem kliknul

[Pavel Dobeš]

Proc anglicka verze clanku je az pod tim ceskym? To neslo nahoru dat upozorneni, ze je i dostupny i v anglictine?

PaD

[Robert Krátký]

Proc anglicka verze clanku je az pod tim ceskym?

Protože abclinuxu.cz.

To neslo nahoru dat upozorneni, ze je i dostupny i v anglictine?

Šlo. Ale to bych musel nejprve vědět, že by někomu mohlo vadit, když tam takové upozornění nebude.

[Adam Pribyl]

Video Truth Happen je opravdu pekne i kdyz mnoho noveho neobsahuje.

Jedna truth, ktera ve videu ani v rozhovoru neni je, ze - co si budeme vykladat - levna pracovni sila je motivace, ktere malokdo odola. Takze by me zajimalo jestli kvalitu tech lidi tady taky dokazou ocenit a co RH vlada naslibovala, a kdo konkretne jim to nasliboval. Mozna to muze znit jedovate, ale jsem krapet znechucen z nasilim vybudovaneho centra IT v Brne (Prahu sem netahejte) zatimco ve zbytku republiky se delaj akorat manufaktury. Pak nema byt z D1 nejvetsi parkoviste v Evrope..

Tak to byl jen takovy povzdech, jinak dik za snahu o zajimave rozhovory.

[Robert Krátký]

levna pracovni sila je motivace, ktere malokdo odola.

Jo, to je asi významný faktor. Ale na druhou stranu je pravda, že v současnosti už nejsme ti úplně nejlevnější, takže snaha o získání kvality tam bude také :-).

[Karel Zak]

levna pracovni sila je motivace, ktere malokdo odola

Penize prestavaji byt zajimave pokud za ne neni na danem trhu co nakoupit. Pokud by slo jen o cenu pracovnich sil tak Matthew osamocene sedi nekde v USA a v Indii koduje za dolar na hodinu N tisic lidi.

Pokud chcete videt proc CR tak se podivejte po do changelogu opensource projektu a pochopite. Tech zemi jako je CR na svete zase tak moc neni.

krapet znechucen z nasilim vybudovaneho centra IT

nasilim? Nechapu.

[Milan Jurik]

Dolar na hodinu? Jezis, vy mate o Indii takove predstavy jako nekteri Amici o nas. Nevim, jak to vypada v jinych IT firmach v Indii, ale nekteri kolegove z indickeho Sunu by v pohode strcili do kapsy naprostou vetsinu ceskych ITiku. To jen k tomu opovrzeni ohledne Indie.

[Karel Zak]

Ten dolar za hodinu byl obrazne -- cekal jsem vetsi nadhled a ne ze se toho nekdo chytne... a nevim kde jste v mem prispevku nasel neco o opovrhovani jinymi lidmi. Je jen proste realitou, ze predstava, ze se cele IT stehuje do indie je nesmysl.

[Milan Jurik]

Sorry, ale ja si vas prispevek tak vysvetlil. Nebyl-li tak zamyslen, beru zpet a omlouvam se.

A ani jsem tak nenarazel na cenu prace, ktera se uz oproti Cecham v oboru az tak nelisi, jako znalosti, kdy rozdil zacina byt videt a to v neprospech nasi republiky.

[Leoš Literák]

Muzu vam rici, ze z hlediska nakladu na programatory Cesko dohani USA a rozhodne neni poskytovatelem levne pracovni sily. Platy rostou, dolar klesa, spousta benefitu je skoro povinnosti, lidi je ale malo. A presto sem spousta velkych firem investuje. Zrejme se ukazuje, ze jihovychodni asie neni to prave orechove.

Ve firme to vidime, mame jedno oddeleni ve Vietnamu a vicemene skoncilo jako QA ci dodavatel neduleziteho kodu. Ten rozdil v kvalite kodu oproti Cechum je zasadni. Dale pouzivam open source projekt BIRT, ktery taky vyvijeji v Cine. Ma spoustu nedodelku a chyb, ale to je normalni, je to mlady projekt. Nicmene opet kvalita kodu je nic moc. Samozrejme pausalizovat na zaklade dvou pripadu nedava smysl. Ale proc velke firmy presouvaji vyvoj do Evropy, kdyz si za jejich platy mohou najmout nekolikrat vice Indu ci Cinanu?

Nas sef pred par lety tvrdil, ze jiz brzy se platy programatoru na celem svete vyrovnaji. Moznost svobodneho cestovani a globalizace proste neumozni drzet platy na lokalni urovni, protoze kvalitni zamestnanci se mohou sbalit a odejit tam, kde dostanou lepe zaplaceno. A budou-li si chtit firmy je udrzet, musi zvednout platy. V Cesku uz to dramaticky probiha.

[David Jaša]

Mozna to muze znit jedovate, ale jsem krapet znechucen z nasilim vybudovaneho centra IT v Brne (Prahu sem netahejte) zatimco ve zbytku republiky se delaj akorat manufaktury.

Brno je poměrně levné město, má 3 IT fakulty, dobré spojení do světa, prostor pro případnou expanzi firmy a magistrát se snaží přitáhnout investory. Ty "manufaktury" budou všude, kde nejsou předpoklady pro investory nebo se radnice dostatečně nesnaží...

Pak nema byt z D1 nejvetsi parkoviste v Evrope..

Největší parkoviště Evropy jsou na německých dálnicích. Nejdelší souvislá kolona tam měla okolo 200 km, my se i přes snahu některých skupin řidičů stále pohybujeme o řád až dva níž.

[Adam Pribyl]

Problem s Asii vyvstava predevsim na kulturni urovni. Muze se to zda malichernost, ale to proc je vychodni evropa zajimava je, ze cenou je mezi asii a zapadni evropou resp. USA, ovsem kulturne je daleko blize prave na zapad.

Co se Brna tyce, myslim si tez, ze to neni spatna lokalita, faktem zustava, ze pred nekolika lety tam nebylo z IT temer nic, pak na zaklade jiste vyhodnych statnich (pochybuju, ze je to na urovni mesta) pobidek tam vyrostlo centrum IBM atd. S kazdym dalsim takovymto zajimavym nadnarodnim subjektem z IT cekam, zda se mu nebude zdat vyhodnejsi take nejaka jina lokalita. Do te doby bude pro znacnou cast lidi vyhodnejsi jezdit pracovat smerem na zapad nez na vychod. :)

Ceskych jmen v OS projektech jsem si dobre vsiml jiz 23.5.2005.:)

[Pavel Suk]

FYI: Investicni pobidky nejdou od statu, ale z fondu EU pres CzechInvest:

Podpora vyzkumu, Centra a sluzby, Udelene podpory.

Investice na pracovni mista v Brne a okoli podle tohoto programu byly dotovane 48%, v Praze 20% z nakladu, ted je to 40% resp. 0-10%.

Viz prehled.

[Adam Pribyl]

Diky, zajimave odkazy, i kdyz Red Hat jsem tam nenasel, ze by to zvladly bez CzechInvestu? To potom cerveny klobouk dolu.

[Robert Krátký]

http://www.czechinvest.org/red-hat-bude-vyvijet-svuj-software-v-brne

[Milan Jurik]

Diky za ten rozhovor, musi se nechat, ze Szulik je opravdu schopny obchodnik

[abr]

Nebyla to takova bomba, jak jsem si myslel, ale stalo to za precteni a poslech. Velky dik patri prekladateli a "tazateli" (rk?).