Hans Reiser byl shledán vinným z vraždy 1. stupně (diskuse)

[ashen]

Zadne telo, zadna vrazedna zbran a zadny dukaz predem naplanovane vrazdy - odsouzen jen na zaklade asocialniho vzhledu, kam jsme se to dostali?

Free Hans!

[pushkin]

Nooo jo,

OAKLAND, California

...země neomezených možností zase jednou zaperlila... Teď nezbývá než se odvolávat dokud nenarazi na rozumného soudce a porotu.

P.S. Dobrá patička

[me]

No jasně. Blbeček, který si přečetl pár odstavců o jednom soudním jednání, vyvozuje závěry o Americe. Jak typické...

[Jirka]

Stejně typické je označit někoho za blbečka po přečtení jednoho komentáře. Víme?

[Robert Krátký]

Pokud se tak v daném komentáři projeví...

[Jirka]

Tak to by muselo být hodně zjevné. Ale v tomto případě to tak IMO nebylo.

Proti USA, jako právnímu a demokratickému státu, hovoří spousta zákonů, které přijali v souvislosti s tzv. "válkou proti terorismu". Legalizace mučení, odejmutí práv cizincům u kterých se ukáže podezření ze spojení s terorismem, atd...

[Non_E]

Já si po pár letech uvědomil, že vlastně máme štěstí, že žijeme ve staré dobré Evropě. Co se týče ochrany lidských práv, i když můžeme mít tu a tam výhrady, není na zemi žádná oblast srovnatelně vyspělá.

Co se Hanse týče, tak jsem velmi zvědavý, jak by to vypadalo, kdyby stejný případ měl řešit krajský soud v Česku. Myslím si, že by o vině přesvědčen nebyl.

[Randy_Sh]

Co se Hanse týče, tak jsem velmi zvědavý, jak by to vypadalo, kdyby stejný případ měl řešit krajský soud v Česku. Myslím si, že by o vině přesvědčen nebyl.

Trochu podobný případ se tady nedávno stal - žena zmizela, tělo se nenašlo a pachatel dostal šest let za zabití - více zde. I když rozsudek zatím není pravomocný.
Poměrně dobře ututlaný justiční omyl se stal i v kauze manželů Stodolových. Za jedno jejich loupežné přepadení byli k šesti letům natvrdo odsouzeni dva nevinní lidé.

[xindl]

no něco jsem už o nespravedlivě odsouzených v americe slyšel a přečetl. bohuážel mrtě jich skončilo na elektrickým křešlu a pak se zjistilo že nic neprověldli...

[Dalibor Smolík]

Ještě, že u nás není trest smrti. Kajínek by už dávno visel, je úplně jedno, že důkazy proti němu jsou tak trochu maličko vykonstruované . Naše soudnictví s tím americkým si taky moc nezadá.

[tezkatlipoka]

kajinek je grazl, je mi velkem jedno co se s nim stane. Nedavn to rekl i ten z na vlatnich oci, nepamatuju si jmeno, ten brejlatej, ze je divne jaka se kolem kajinka strhla histerie, a jakou se stal ikonou, protoze on proste prese vsechno je hajzl a norotickej kriminalnik.

[Shadow]

Já tedy nevím, ale i když je někdo grázl a notorickej kriminálník, neměl by sedět za něco, co nespáchal.

[Libor Chocholaty]

Tak uz to ve svete chodi. Al Capone taky nesedel za to, ze byl mafian, ale za danovy uniky.

[Dalibor Smolík]

Nechodí! To je rozdíl. Al Capone byl odsouzen za to, co mu bylo dokázáno. A že toho spáchal mnohe víc? To mu mohlo způsobit nanejvýš udělení "horní" sazby, přitěžující okolnost. Ale Kajínek byl odsouzen za vraždy, nikoliv za krádeže a důkazy nikde!
Kajínek byl zloděj, vykrádal chaty a kdovíco ještě, ukradl policajtům auto před nosem. To chápu, že naštve. Je to kriminálník - s tím souhlasím. Ale jestli existuje právní stát, měl být odsouzen za zlodějnu, "přišít" mu další trestné činy (neoprávěné užívání věci atd.) a mohl taky dostat horní sazbu. Nevím, jestli ty vraždy spáchal nebo nespáchal. Třeba tím vrahem doopravdy je. Ale je třeba mu trestný čin řádně a nestranně dokázat. Pokud se nedokáže, nelze zavřít ani člověka, jemuž ty vraždy koukají z očí .. tak to prostě je nebo mělo by být.

[tezkatlipoka]

to si ale sam lzes do kapsy, nejdrive tvrdis ze nejde prisit nekomu neco co mu neni dokazano, a pak reknes ze Al Caponemu mohlo to co zpusobil udeleni horni sazby. To je prece strasne nedemokraticke. Jenom proto ze si myslim ze neco udelal, ale nemuzu mu to dokazat, mu dat tvrdsi trest za neco co udelal. To je vrchol hnusu.

[Aldagautr]

Jenom proto ze si myslim ze neco udelal, ale nemuzu mu to dokazat, mu dat tvrdsi trest za neco co udelal. To je vrchol hnusu.

soudy prihlizi k vecem jako "dobra povest" celkem bezne, v tom nejsou USA ani CR vyjimkou

[Non_E]

Jenže soud samozřejmě nemůže umístění trestu v horní části trestní sazby odůvodnit "Každý ví, že je to kriminálník". K tomu se vyžádává opis rejstříku trestů a další důkazy, jestli žije slušným a spořádaným životem.

Kájínek měl AFAIK v okamžiku, kdy ho chytili, v posteli granát. To o slušném a spořádaném občanu nesvědčí.

[Dalibor Smolík]

Kájínek měl AFAIK v okamžiku, kdy ho chytili, v posteli granát. To o slušném a spořádaném občanu nesvědčí.
Tak to opravdu nesvědčí ... Jen tak mimochodem: jaká může být sazba za nedovolené ozbrojování? Doživotí určitě ne Stále diskutujeme o dvou rozdílných věcech: prokázaná kriminální činnost Kájínka na jedné straně a podivně prokázaná dvojnásobná vražda na straně druhé. Ale jak tak pozoruji, u Reisera těch důkazů o vraždě bude asi ještě méně než u Kájínka ..

[Dalibor Smolík]

Soudce má všude na světě volnou ruku v určitém rozmezí (např. 2 - 5 let) podle okolností. Jestliže někdo udělá chybu a je jinak spořádaný občan, dostane nižší sazbu. Pokud se o někom ví, že je např. nenapravitelný recidivista, není na něj spolehnutí, má větší množství přestupků (nemyslím těch dopravních), alkoholismus, drogy .. soudce sazbu zvýší. Na tom není nic hnusného. Jestliže je zmapovaný životní způsob např. Al Caponeho nebo nakonec i Kajínka, je trest samozřejmě vyšší. Jen jej není možné odsoudit za něco, co není prokázané a z toho titulu nemohou dát jinou sazbu (místo 2 - 5 let např. 15 až doživotí)

[J. M.]

No tak to sis Klímova slova vyložil dost po svém, tak jak je chceš chápat ty. On v tom rozhovoru říkal, že by s ním klidně bydlel v jednom bytě, že to není v jádru špatný člověk a že věří, že by se mohl resocializovat, polepšit. Že se prostě okolnostmi, životním osudem naučil krást, ale notorickký kriminálník, to je něco úplně jiného.

[USAMA]

No nevim, bavil jsem se s lidmi kteří žili ve stejném městě jako on a co jsem od nich slyšel bylo že to byl kriminálník, ale tak jak se chovla k lidem v okolí tak rozhodně nebyl schopen vraždy, to je celé...

[Randy_Sh]

Tenhle argument nemá žádnou váhu. Přečetl jsem hodně skutečných detektivních případů a často byl vrahem člověk, do kterého by to nikdo z jeho okolí neřekl.

[xindl]

Souhlasím, a jedním dechem dodávám že neexistují argumenty na to ho odsoudit bez dukazu k vraždě....

[pushkin]

...si přečetl pár odstavců o jednom soudním jednání, vyvozuje závěry o Americe.

O USA jsem toho přečetl ažaž a věř tomu, že svůj názor na tuhle zemi jsem si udělal už dávno. Tohle jen do onoho obrazu zapadá. Škoda jen, že to odnáší člověk, který může (?) být nevinný a který by mohl vytvořit ještě mnoho užitečných věcí.

[Libor Chocholaty]

O vine a trestu rozhoduje soud. Tecka.
Podle soudu vinen je.
Jakakoli debata o tom, ze ten clovek mohl jeste mnoho dobreho vykonat (btw. porad muze, byt v kriminale), ze by jistojiste nikoho nezabil, jakej to byl prece dobrak, jsou velmi nebezpecne, protoze brblaji proti ustavnimu poradku, tedy nezavislosti soudu, tedy zakladu demokratickeho usporadani.

[tezkatlipoka]

+1

[kkaarreell]

O Milade Horakove take rozhodl soud. Tecka?

[Dalibor Smolík]

Zajímavý dotaz: ale byl soud v případě Milady Horákové nezávislý?
Byly důkazy o trestném činu předloženy zcela jasně?
Jednalo se o trestný čin, který splňoval podle tehdejšího práva podmínky pro trest smrti?
Bylo řízení vedeno standardním způsobem?
Pokud by na jedinou otázku byla odpověď negativní, nejednalo se o běžný případ v právním státě.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

ale byl soud v případě Milady Horákové nezávislý?

No on soud, ktery by rozhodl na zaklade hodu minci, by byl take zcela nezavisly, dokonce i na realite.

[David Jaša]

Nezávislost justice/soudu má v právnickém jmenném prostoru užší význam než ve všeobecném.

[Dalibor Smolík]

Asi bych to definoval takhle: pokud by měl mít soudce jakékoliv problémy při vynesení určitého rozsudku (který by byl v souladu s předloženými důkazy a svědeckými výpověďmi), nejedná se o nezávislý soud.

[kkaarreell]

Snazil jsem se naznacit, ze Pushkin si zrejme o americke justici mysli totez co o te nasi totalitni.

[Ilfirin]

Také jsem takový rozsudek nečekal.

[Robert Krátký]

Zadne telo, zadna vrazedna zbran a zadny dukaz predem naplanovane vrazdy - odsouzen jen na zaklade asocialniho vzhledu, kam jsme se to dostali?

Ačkoliv se mi ten rozsudek také moc nezdá, tak tvůj komentář je dost zavádějící. Pokud vím, tak v kufru Hansova auta se našla krev Niny a Hans si nedlouho před jejím zmizením koupil několik knih s tématikou vyšetřování vražd atp. To jsou sice nepřímé důkazy, ale dávají najevo, že ten případ nebyl tak jednoznačný, jak by se z tvého komentáře mohlo zdát.

[kkaarreell]

Jestli jsem to dobre pochopil, tak si je koupil az kdyz zacal byt vysetrovan, aby pochopil, co ta policie vlastne dela. Aspon to byla jeho obhajoba.

[Petr Tomášek]

To ovšem tvrdí Hans...

[NaiL]

kolko krvi, ake presne knihy, detektivky? :)

[Robert Krátký]

STFW?

[NaiL]

recnicka otazka

[Randy_Sh]

Podrobný popis soudního procesu najdeš zde. Prostuduj si to a potom můžeš dělat závěry. Já jsem ten proces docela sledoval a důkazů proti Raiserovi je docela dost, i když jsou nepřímé.

[Heron]

Tak nemusíme chodit daleko, že. Kulínský byl odsouzen také bez jakýchkoliv přímých důkazů. Soudce ještě celou situaci relativně dobře ustál a Kulínský dostal jenom podmínku, ale "veřejné mínění" chtělo minimálně ukamenování. Aneb úspěch se trestá všude.

[Chocolate Bear]

Co je to teda přímý důkaz? A myslím, že vím, proč ho obhajuješ.

[Heron]

Tak napiš co si myslíš. Nestyď se.

PS: Samozřejmně, že jej neobhajuji. Já chci důkazy. Chci toho tolik?

[Kirk]

Zrovna u Kulínského jsem někde četl, že se k části přiznal, a obhajoval se tím, že k předmětné činnosti docházelo mimo sbor (a tedy platila hranice 15 let, nikoliv 18 let jako ve vztahu pedagog-studentka). Což mi tedy přijde asi na stejné úrovni, jako kdyby se obviněný z přijmutí úplatku bránil, že k předání obálky došlo mimo pracovní dobu.

A řeči o tom, že mu úspěch souboru přitížil, mi přijdou jako nesmyslné. Domnívám se, že to bylo spíš naopak.

Ale je fakt, že to moc nesleduji.

[pc2005]

18 let jako ve vztahu pedagog-studentka

Ona je ještě jedna další hranice? To jsem ani nevěděl...

[David Ježek]

no ve vztahu pedagog-studentka obvykle existuje jediná hranice: veřejné mínění. jakmile by se provalilo, že pedagog chrápe se svou, byť třeba 19letou, studentkou, pak se většinou ani nestihne odstěhovat z města, než ho "ukřižuje spravedlivý dav"

[pc2005]

Aha takže to není nezákonné. Mě to bylo právě dost divný, protože podobný vztah je i nadřízený-podřízená (nebo naopak ), atd.

[Dalibor Smolík]

Znám takový vztah, nikdo pedagoga neukřižoval, jsou teď 25 let spolu
Pokud je vztah oboustranně dobrovolný a vzájemný a oba jsou dospělí, může být vše OK

[Petr "Glubo" Sýkora]

Nimcméně pokud si dobře pamatuji, tak opravdu existuje zákonná hranice 18 let v případě pedagog-svěřenec.

[Randy_Sh]

Mám pocit, že to bylo přesně naopak. Kdyby to samé udělal pan Nikdo z Horní Dolní, tak by šel sedět natvrdo. Ale soudce je také jen člověk a když má před sebou celebritu, tak změkne.

[Heron]

To je otázka. Na odsouzení někoho z H. D. určitě nebude takový tlak jako byla snaha zničit světoznámý sbor. To se povedlo, Bambini Di Praga v podstatě neexistuje, takže tlak na "doživotní" vězení pro Kulínského pominul.

[herne the hunter]

relativně dobře ustál?! podle mě to soudce s kulínským už hůř udělat nemohl. buď došel k závěru, že je vinen a tak mu měl napařit „normální“ sazbu (což rozhodně není podmínka), nebo ho měl prostě osvobodit (i kdyby jen kvůli nedostatku důkazů).

[mibo]

+1

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

k mu měl napařit „normální“ sazbu (což rozhodně není podmínka)

Proc by nebyla?

[herne the hunter]

„Podle rozsudku se dirigent v letech 1984 až 2004 dopustil pohlavního zneužívání a útisku na členkách sboru, a to na různých místech v ČR i v zahraničí. S některými měl pohlavní styk v době, kdy jim nebylo ještě patnáct nebo 18 let…“

tohle byly sazby, co mu reálně hrozily:

§ 242

1. Kdo vykoná soulož s osobou mladší než patnáct let nebo kdo takové osoby jiným způsobem pohlavně zneužije, bude potrestán odnětím svobody na jeden rok až osm let.
2. Odnětím svobody na dvě léta až deset let bude pachatel potrestán, spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 na osobě svěřené jeho dozoru, zneužívaje její závislosti.
3. Odnětím svobody na pět až dvanáct let bude pachatel potrestán, způsobí-li činem uvedeným v odstavci 1 těžkou újmu na zdraví.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Kulínský byl odsouzen také bez jakýchkoliv přímých důkazů

Ten byl odsouzen na zaklade vypovedi obeti.

[Dalibor Smolík]

Dokonce svou vinu ani nepopřel.

[lukas.ramlich]

Soudce: "You are rude," he said. "You are arrogant. There are not enough words in the English language to describe the way you are."

Tohle se hodí na každého Linuxáka. Zavřel bych je všechny a Linux zakázal!

[belisarivs]

Ja bych zakazal takove trubky jako jsi ty. Clovek nemuze chtit vsechno. Ale blokace je taky fajn. Prejmenoval bych ji na detrottler.

[dayvee]

ma pravdu, tohle (malicherne a subjektivni) hodnoceni si soudce dovolit nemuze

[Libor Chocholaty]

Naopak, pokud me soudi za vrazdu manzelky, mel bych byt velmi pokorny. Pokud jsem presto arogantni, pak takoveto napomenuti naprosto chapu.

[disorder]

wow. ty budes prvy, ktory sklanas hlavu ked sa ti deje nepravost...

[Aleš Kapica]

Já myslím, že v komentáři pod blogpostem o souborovém systému Reiser4 jsem to naznačil docela jasně. Ten kdo Reisera obvinil udělá všechno pro to aby shnil v base, protože kdyby byl uznám nevinným, tak by se dotyčný z následků podělal a nejspíš by šel sám bručet.

[Aleš Kapica]

Bohužel žije ve špatné zemi. V ČR není sice soudnictví dokonalé, ale měl by alespoň šanci na spravedlivý soudní proces.

[Robert Krátký]

Z čeho usuzuješ, že proces nebyl spravedlivý?

[Aleš Kapica]

Přinejmenším z toho, že byla porušena zásada presumpce neviny.

[Robert Krátký]

Opravdu? A jak jsi na to přišel? Možná místo uvádění odkazů na definice všeobecně známých pojmů bys mohl uvést odkaz na něco, co by podpořilo tvoje tvrzení.

[tezkatlipoka]

jde o to, o koho jde. O Reisera. Kdby se to stalo Ballmerovi, nebo komukoliv beze jmena, vetsine lidi bude to ze ho justice odsoudila, jako dukaz ze to udelal, stacit.

[Aleš Kapica]

Uváděl jsem ho v diskuzi u blogpostu na který jsem v této diskuzi již jednou odkazoval. Pokud by byla skutečně ctěna presumpce neviny, tak by mu nebyly odebrány děti bezprostředně poté co se přišlo na to že jeho žena kamsi zmizela a také by nešel do lochu, dokud by soud nedošel k závěru, k jakému došel až teď. Pokud by sis tu definici opravdu přečetl, tak by sis mohl povšimnout, že tam jsou podobné praktiky, jaké byly uplatněny v jeho případě přisuzovány postkomunistickým zemím, což USA evidentně nejsou. Postup jakým byl uplatněn v Reiserově případě by snad byl ospravedlnitelný pokud by šlo o recidivistu, nebo pokud by existovaly přímé důkazy.

[Robert Krátký]

Zatčení pro podezření z vraždy není nic nestandardního. Reiser byl zatčen měsíc po zmizení Niny a byl řádně obviněn. Neříká to nic o presumpci neviny.

Odebrání dětí je v tomto případě zavádějící termín, protože už dříve byly v rámci rozvodového řízení svěřeny plně do péče Niny a Hans si je směl pouze "půjčovat". Po zmizení Niny tedy nebylo nic divného na tom, že Hansovi děti neponechali - v době jejího zmizení je měl právě pouze "půjčené".

Je pravda, že čachry, které po té s dětmi prováděli rodiče Niny, jsou dost podivné, ale to už je jiná záležitost.

-----

Na jiném místě v této diskuzi už jsem uvedl, že mi ten rozsudek - vzhledem k dostupným důkazům - připadá padlý na hlavu, ale tvoje argumentace o porušení presumpci neviny se prostě nezakládá na pravdě. Všechno naopak nasvědčuje tomu, že měl HR řádný proces, který však vyústil v dost absurdní konec.

[tezkatlipoka]

predpokladam ze Reiser nebyl v lochu, ale ve vysetrovaci vazbe, to je u podezreni z vrazdy celkem normalni. Jak by se tam chtel staram o deti si taky moc dobre neumim predstavit.

[Michal Fecko]

No basa sa evidentne s človekom nemazná.

[tezkatlipoka]

ja ho vidim poprve, a pripomina mi Bartona Finka z filmu od br. Coenu.

[tezkatlipoka]

hrozne me prekvapuje jakou maji navstevnici Abicka nizkou duveru v americkou justici. Je to proste sympatiema k vrahovi, kterej je vytecnej programator, a autor bezva FS. Nebo proste maji vsichni sve zkusenosti a mohli by vypravet???

[Shadow]

Minimálně co se mne týče, nikdo dosud jasně neprokázal, že je HR vrah. Ani americká justice. Až mi někdo předloží nějaký _přímý_ důkaz, budu o tom rád uvažovat. Zatím vidím hromadu nepřímých důkazů, na jejichž základě by, dle mého názoru, neměl být HR uznán vinným z vraždy.

[Libor Chocholaty]

Pro odsouzeni nepotrebujes primy dukaz. Staci neprime dukazy, ktere tvori logicky uceleny retez. Primy dukaz se vzdy hodi, ale neni nezbytny.

[Shadow]

Pro odsouzeni nepotrebujes primy dukaz.

Ano, ale mně osobně se ty nepřímé důkazy, o kterých jsem četl, nezdají dostatečné pro takový verdikt.

[dizz]

nevim ale v USA vezenich se da hnit nekoli let bez jakehokoliv soudu - to k te duvere v americkou justici

[tezkatlipoka]

pouze pokud jsi neamerican, pak muzes byt drzen ve vezeni jak dlouho chteji, a bez obvineni.

[Jan Drábek]

No to mi začíná připomínat staré Řecko, kde jste občanská práva měli jen ve svém rodném městě (přestěhovat jste se sice mohli, ale na práva jste mohli zapomenout)

[Xerces]

Coz vubec neni spatny napad.

[bhy]

Ano, výborný nápad. Chtěl byste být např. na Slovensku prodán do otroctví? Jistě ano.

[tezkatlipoka]

to ne, ale treba by chtel prodavat tady slovenske otroky.

[Luboš Doležel (Doli)]

Když nemůžou ani skutečně dokázat, že je daná osoba mrtvá, a ještě někoho odsoudí za vraždu - je to přinejmenším zvláštní.

[Petr Ježek]

Milý příteli, po všech těch zkušenostech s manipulacemi veřejnosti i soukromých osob v USA to s kredibilitou čehokoli v USA jde z kopce. Pokud tam nemáte nezmanipulované zdroje informací (nejlépe inteligentní a kriticky myslící lidi, které léta znáte), pak jste odsouzen k víře či nevíře - třeba o spravedlnosti americké justice. Ochraňuj vás tedy to, v co věříte.

[hafff]

BTW: Inteligentní a mysliaci ľudia: t.j. takí, ktorí majú váš názor? -> Karel Čapek Dvanáctero figur zápasu perem: 10. Quosque. Silne pochybujem, že ktokoľvek z nás môže objektívne ohodnotiť vinu/nevinu Hansa Reisera.

[Libor Chocholaty]

Clovece, probudte se. Myslite, ze Hans Reiser je nekdo, kvuli komu je potreba nasazovat takove kalibry? Z pohledu statni politiky je to NIKDO.

[Peter Golis]

Nebo proste maji vsichni sve zkusenosti a mohli by vypravet???

Sacco a Vanzetti, Robert Jacob Oppenheimer, ...

[Jan Drábek]

Tak si začínám připadat, že toho, čeho se nedosáhlo v Rusku revolucí se v USA docela přibližují, velkobratrské techniky,...

[xm]

Tak tohle je síla. Nechápu, jak může soud vydat rozsudek vraždy prvního stupně, když neexistuje:

• žádný fyzický důkaz spojující Reisera s vraždou
• žádné svědectví spojující Reisera s vraždou
• žádné tělo

Všechno co bylo předloženo soudu byly jen domněnky a hypotézy, případně pár nepřesvědčivých nepřímých důkazů (troška zaschlé krve ve spacáku, jejíž stáří ani nešlo určit). Neexistuje ani žádný důkaz, že by Reiser dopředu vraždu připravoval (ty knihy o soudním vyšetřování vražd si koupil až _poté_ co k údajné vraždě došlo a jeho vysvětlení je pochopitelné). Vždyť ani Nina Reiserová nemusí být ve skutečnosti mrtvá, není o tom žádný důkaz (klidně se dají rozvíjet teorie o tom, že zdrhla zpátky domů do Ruska a na Reisera to narafičila... ty podivné čachry co dělali její rodiče s jejich dětmi by tomu možná i nasvědčovaly... není to o nic méně věrohodná teorie než to že Reiser Ninu zavraždil).

Bez ohledu na to zda je či není Reiser vinný je takovýto rozsudek naprosto nehorázným selháním americké justice.

[Chocolate Bear]

Copak se nemůže odvolat? Označovat to za selhání americké justice je...

[xm]

Pravda, odvolat se snad může. Máš pravdu, tak zatím ne selhání celé justice, ale onoho konkrétního soudu

[Xerces]

To muze kolikrat chce dokud bude zivej

[Randy_Sh]

Těch důkazů je trochu víc. Je to opravdu podivuhodná shoda náhod, že Reiser odstranil a zahodil sedadlo ze své Hondy zrovna v době, kdy Nina zmizela. Také je zcela běžné umývat interiér auta tak, že se dovnitř napustí voda hadicí. Tento postup doporučuje 11 z 10 geeků

Pro další pobavení doporučuji Reiser HOW-TO jak spát v malém sporťáku

Reiserův obhájce se také vytáhnul, když nasadil ptakopysčí obhajobu, asi se inspiroval čubačí obhajobou v South Parku

[xm]

Na základě "podivuhodných shod náhod" by v žádném případě nemělo jít (v právním státě) člověka odsoudit za vraždu prvního stupně (byť by to vypadalo sebevíc, že to udělal).

To je přesně to co jsem psal - jediné co bylo u soudu předloženo jsou domněnky a hypotézy + pár nepřesvědčivých nepřímých důkazů. Za tohle prostě nelze napařit vraždu prvního stupně. Nejsou žádné fyzické důkazy ani svědectví spojující Reisera s vraždou, ani tělo, nic. Nina Reiserová by klidně ještě mohla být živá, to není o nic méně pravděpodobná teorie, než že jí Reiser zavraždil.

Já neříkám, že je Reiser nevinný (nejsem přesvědčen o jeho vinně ani nevinně), ale že na základě takovýchto "důkazů" (přesněji absence důkazů) by v právním státě nikdo za vraždu odsouzen být neměl a nemohl.

[tezkatlipoka]

jak se jmenoval ten cernej basketbalista co zabil manzelku, ta pri tom co do ni busil volala na policii, a presto ho z toho pravnici dostali, z vysetrovatele udelali rasistu, a on jeste pri zaverecne reci hnusne prohlasuje ze najiti praveho vraha venuje celej svuj zivot??? Pravo a pravnici jsou ohebni. Vsechno jde, kdyz se trochu chce.

[kkaarreell]

Nebyl to spis fotbalista (americky) O. J. Simpson?

[Randy_Sh]

Nejspíš to opravdu byl O. J. Simpson, i když ty okolnosti byly dost jiné.

[Dalibor Smolík]

Otázkou je, zda skutečnými soudci Reisera nejsou Ballmer s Gatesem

[xm]

Heh, cože? Sorry, na konspirační teorie si nepotrpím

[Chulda]

Evidentne jste mel nabidnout sve sluzby obhajce.

[rofl]

lol diskuze skvely poctenicko:D co byste asi chteli? aby se mrtvola dostavila k soudu a vypovidala proti reiseroj? aby vsechny ty neprimy dukazy (ktere jsou mj nekolikrat kruhove uzavreny) byla jen souhra nahod, to by musel bejt kurevskej smolar :D

[David Watzke]

Jaká mrtvola?

[Jan Drábek]

...až se ti taková souhra náhod stane, pochopíš.

[cecilconrad]

Zabil ji pote, co ji pristihl s Vistou. :D