abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
    včera 15:33 | Nová verze

    Open source platforma Home Assistant (Demo, GitHub, Wikipedie) pro monitorování a řízení inteligentní domácnosti byla vydána v nové verzi 2025.8.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 2
    včera 14:22 | IT novinky

    Herní studio Hangar 13 vydalo novou Mafii. Mafia: Domovina je zasazena do krutého sicilského podsvětí na začátku 20. století. Na ProtonDB je zatím bez záznamu.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 13:22 | IT novinky

    Operátor O2 má opět problémy. Jako omluvu za pondělní zhoršenou dostupnost služeb dal všem zákazníkům poukaz v hodnotě 300 Kč na nákup telefonu nebo příslušenství.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 5
    včera 05:55 | IT novinky

    Společnost OpenAI představila GPT-5 (YouTube).

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 05:00 | Nová verze

    Byla vydána (𝕏) červencová aktualizace aneb nová verze 1.103 editoru zdrojových kódů Visual Studio Code (Wikipedie). Přehled novinek i s náhledy a videi v poznámkách k vydání. Ve verzi 1.103 vyjde také VSCodium, tj. komunitní sestavení Visual Studia Code bez telemetrie a licenčních podmínek Microsoftu.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    7.8. 17:33 | IT novinky

    Americký prezident Donald Trump vyzval nového generálního ředitele firmy na výrobu čipů Intel, aby odstoupil. Prezident to zdůvodnil vazbami nového šéfa Lip-Bu Tana na čínské firmy.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 8
    7.8. 16:55 | Nová verze

    Bylo vydáno Ubuntu 24.04.3 LTS, tj. třetí opravné vydání Ubuntu 24.04 LTS s kódovým názvem Noble Numbat. Přehled novinek a oprav na Discourse.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    7.8. 16:44 | Nová verze

    Byla vydána verze 1.89.0 programovacího jazyka Rust (Wikipedie). Podrobnosti v poznámkách k vydání. Vyzkoušet Rust lze například na stránce Rust by Example.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    7.8. 12:22 | IT novinky

    Americká technologická společnost Apple uskuteční v USA další investice ve výši sta miliard dolarů (2,1 bilionu korun). Oznámil to ve středu šéf firmy Tim Cook při setkání v Bílém domě s americkým prezidentem Donaldem Trumpem. Trump zároveň oznámil záměr zavést stoprocentní clo na polovodiče z dovozu.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 5
    7.8. 04:55 | Nová verze

    Zálohovací server Proxmox Backup Server byl vydán v nové stabilní verzi 4.0. Založen je na Debianu 13 Trixie.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    Kolik tabů máte standardně otevřeno ve web prohlížeči?
     (47%)
     (20%)
     (4%)
     (5%)
     (3%)
     (1%)
     (1%)
     (18%)
    Celkem 313 hlasů
     Komentářů: 23, poslední 4.8. 13:01
    Rozcestník
    Štítky: není přiřazen žádný štítek


    Vložit další komentář
    21.5.2008 08:16 alpha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Na rootu je o tom krasna diskuze, nebo spis flamewar.
    21.5.2008 08:21 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Taky jsem jí včera prolétl a překvapilo mne, kolik diskutujících tam netuší, co je IDN.
    21.5.2008 08:22 Robert Krátký | skóre: 94 | blog: Robertův bloček
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Konqueror si s těmi doménami neporadí...
    Ilfirin avatar 21.5.2008 08:53 Ilfirin | skóre: 32 | blog: ilfblog | Liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Je to tak.
    21.5.2008 09:02 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    To by ale neměla být záležitost jednotlivého programu, ale resolveru (systémové knihovny). Tedy pokud ten jednotlivý program nedělá něco navíc a nesnaží se třeba kontrolovat platnost názvu domény. Což zrovna prohlížeče asi dělají, protože se všechno píše do adresní řádky, a prohlížeč se z toho pak pokouší uhodnout, co to má být…
    stativ avatar 21.5.2008 08:37 stativ | skóre: 54 | blog: SlaNé roury
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Já bych byl pro zakázání IDN na „celosvětových“ doménách jako je .com, .org a další a nechal bych ho jenom pro národní domény. Důvod je jednoduchý – využití jiné abecedy nahrává phishingu. U národní domény by se prostě počítalo s tím, že tam může být podvržené písmenko z národní abecedy. U .com a dalších ale může být takhle naprosto cokoliv, což je podle mě dost nanic.
    Ať sežeru elfa i s chlupama!!! ljirkovsky.wordpress.com stativ.tk
    21.5.2008 09:04 lukas.ramlich | skóre: 3 | blog: linux_a_ja
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    A jejda. Další co o IDN neví vůbec NIC! Už si tuhle pověru o phisingu nacpěte někam, kdo to má pořád číst!
    stativ avatar 21.5.2008 09:14 stativ | skóre: 54 | blog: SlaNé roury
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    A odkdy? Myslíte, že běžný uživatel je natolik inteligentní, že používá prohlížeč, který zobrazí jméno domény podle RFC nebo si jméno domény ještě kontroluje? To, že firefox to zobrazí v (teď si nevzpomenu jak se to jmenuje, ale je to v RFC 3kněco) neznamená, že to dělají i další prohlížeče. Třeba opera 9.50 adresu klidně zobrazí s diakritikou/whatewer. Jak je na tom IE fakt nevím, nechce se mi ho teď instalovat.
    Ať sežeru elfa i s chlupama!!! ljirkovsky.wordpress.com stativ.tk
    stativ avatar 21.5.2008 09:19 stativ | skóre: 54 | blog: SlaNé roury
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Díky Filipovi ti už klidně můžu říct, že je to Punycode.
    Ať sežeru elfa i s chlupama!!! ljirkovsky.wordpress.com stativ.tk
    21.5.2008 15:21 kavol | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    A jejda. Další co o IDN neví vůbec NIC! Už si tuhle pověru o phisingu nacpěte někam, kdo to má pořád číst!
    tak to jdi říct do očí kolegům z NIC.cz, že o tom vědí hovno, cituju:
    IDN A ÚTOČNÍCI ZE SÍTĚ

    Právě s překlepy při psaní doménových jmen počítá technika zvaná typo-squatting. Typo-squatter si zaregistruje doménu s překlepem nějakého velmi známého doménového jména, které používá velký počet uživatelů, třeba jména často používaného vyhledávače. Na této adrese si spustí vlastní webovou stránku, která většinou obsahuje pornografii, prodej viagry, apod. Díky tomu, že vyhledávač je populární a používá jej mnoho uživatelů, pak i ta malá část, která se překlepem dostane na stránku typo-squattera, je docela velké číslo.

    Představme si jinou situaci. Nepůjde o vyhledávač, ale o banku a její internetové bankovnictví. V tomto případě útočník spustí na adrese s překlepem stránku, která vypadá úplně stejně jako stránka banky. Uživatel, který udělá překlep, si ani nevšimne, že je na jiné stránce, a bez obav vloží své uživatelské jméno, heslo, číslo karty nebo jiný citlivý údaj. ůtočník se tak dostane k údajům, které může (a samozřejmě chce) zneužít.
    21.5.2008 15:28 kavol | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    (jinými slovy, jestliže píšeš "Stručně: nejde zaregistrovat libovolné unicode písmenko, nejdou míchat jazyky." - opravdu si myslíš, že v rámci "jazyka" neexistují podobná, tj. zaměnitelná, písmena?)
    21.5.2008 09:06 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Pokud vím, existují nějaké návrhy, jak podvržením téměř stejných písmenek bránit. Něco je o tom na Wikipedii: IDN homograph attack: Defending against the attack.
    21.5.2008 09:30 lukas.ramlich | skóre: 3 | blog: linux_a_ja
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Tak jinak a detailně.

    IDN už mají zavedeny DESÍTKY top level domén. Vypořádání s tímto "útokem" už léta není jen ve stadiu návrhu, ale je to dávno vyřešené. Stručně: nejde zaregistrovat libovolné unicode písmenko, nejdou míchat jazyky. Zajišťuje přímo registrátor.

    Tak už prosím o tomto "útoku" nemluvme. IDN normálně funguje, používají ho naši sousedi a desítky dalších, jen v ČR tomu zatím brání pár zpátečníků.
    Nikola Ciprich avatar 21.5.2008 09:48 Nikola Ciprich | skóre: 23 | blog: NiX_blog | Palkovice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    co se mne tyce, tak doufam ze zpatecnici tomu budou branit jeste hooodne dlouho, nejlepe do nekonecna. v nekterych oblastech je IMHO dobre byt konzervativni...
    Did you ever touch the starlight ? Dream for a thousand years? Have you ever seen the beauty Of a newborn century?
    21.5.2008 10:43 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Dokud si budou „IT odborníci“ myslet, že se svět před IT posadí na zadek a bude třeba kvůli nim pitvořit jazyk, bude IT stále vypadat jako cosi podivného, čemu je lepší se vyhnout. Takže pokud normální jazyk používá znaky s diakritikou nebo dokonce znaky, které s latinkou nemají vůbec nic společného, a nějaký software nebo protokol neumí takové znaky reprezentovat třeba v názvu souboru nebo v doméně, je to problém toho systému, ne jazyka. Název souboru ani doména už dávno nejsou brány jako nějaký téměř bezvýznamový identifikátor, ale jako pojmenování v přirozeném jazyce. A stejně jako vypadá hloupě bankovní výpis s textem bez diakritiky nebo vyřezaný nápis s textem bez diakritiky („náš software to neumí“), vypadá to hloupě i v názvech souborů nebo domén.
    21.5.2008 15:47 neurol23
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    a firemni loga do nazvu domen taky porad nejdou, takze by se mely povolit i obrazky, vzdyt je prece lidi normalne pouzivaji...
    21.5.2008 15:48 Leoš Literák | skóre: 74 | blog: LL | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Uz se tesim, az budu nekde v egypte na windows 95 instalovat ceskou klavesnici, abych se vubec dostal na ceske stranky. Pamatovat si alternativni zapis www.qtresbhhjkgetyefgdf.cz fakt nebudu.
    Zakladatel tohoto portálu. Twitter, LinkedIn, blog, StackOverflow
    stativ avatar 21.5.2008 11:26 stativ | skóre: 54 | blog: SlaNé roury
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Já bych IDN nechal pro národní domény. Ostatní domény by měly být dostupné každému, a tedy by neměly obsahovat různé pazanaky.
    Ať sežeru elfa i s chlupama!!! ljirkovsky.wordpress.com stativ.tk
    21.5.2008 11:43 papundekl | skóre: 11
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Az pro nas prosadite tld .č, zacnu se s Vami bavit o smyslu tohoto nesmyslu. Do te doby je to evidentne naprosty nesmysl.
    21.5.2008 11:46 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Nesmysl, to jistě. Ale bohužel nesmysl, na kterém mohou registrátoři hodně vydělat. A uvědomíme-li si, kdo je především sdružen v CZ.NIC, je celkem jasné, jak to nakonec dopadne. :-(
    xkucf03 avatar 21.5.2008 23:29 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    nesmysl, na kterém mohou registrátoři hodně vydělat.
    jj, viz "V důsledku to povede jen k tomu, že si každý bude muset zaregistrovat obě verze domény."
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    22.5.2008 08:39 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Možná by stálo za to zkusit najít nějaký příklad, kdy si někdo musel zaregistrovat dvě domény kvůli IDN. Zatím jsme tu měli teoretický příklad od Aničky, že kdyby měla doménu v .cz, tak by musela – ovšem .net IDN podporuje a Anička asi nemusela, protože příslušnou doménu registrovanou nemá. opensuše.cz asi taky nebude nutné registrovat, abclinuxů.cz asi taky ne. Živě by tu druhou doménu potřebovalo, čímž by mohli konečně po letech napravit chybu pojmenovat webový magazín názvem s diakritikou. Ale jinak to vypadá, že bude dejme tomu 1/3 domén, kde vůbec nějaká druhá verze existuje, a z toho ještě ne každý opravdu obě verze potřebuje.
    xkucf03 avatar 22.5.2008 12:09 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Při vší úctě, anicka.net asi neobsahuje tak úžasný obsah, aby na něm někdo chtěl parazitovat (i když některé ty matfyzácké vtipy jsou výborné :-) )
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    Xeelee avatar 22.5.2008 12:14 Xeelee | skóre: 9 | blog: Xeeleeho diagnóza | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Ale tady jde spíš o princip, ne?
    Jak by řekl esperantista: „Bonvolu alsendi la pordiston. Laŭŝajne estas rano en mia bideo!“
    21.5.2008 12:43 petr_p | skóre: 59 | blog: pb
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    To může být skutečnost dřív, než bys řekl „TLD“.
    21.5.2008 16:21 papundekl | skóre: 11
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    ICANN, jak znamo, hleda kazdy sebezanedbatelnejsi duvod, proc novou tld nezavadet. Aspon kdysi tomu tak bylo. Takze prosadte bordel v tld a pak uz bude jedno, co je pred tim.
    21.5.2008 21:51 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Bejvávalo… Dnes už to vypadá, že spíš hledá záminky, proč nové TLD zavádět - jak jinak si vysvětlit TLD museum nebo aero?
    22.5.2008 08:16 Michal Vyskočil | skóre: 60 | blog: miblog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    No a než se nadějeme, tak za chvíli budou TLD ubuntu, nebo gnu :-)
    When your hammer is C++, everything begins to look like a thumb.
    22.5.2008 09:13 xm | skóre: 36 | blog: Osvobozený blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Možná takový rouhačský dotaz - ale co je na tom sakra špatného? Mě se takový vývoj líbí, jen ať existuje více domén specifických pro dané oblasti.
    Svoboda je tím nejdůležitějším, co máme. Nenechte se o ní připravit, podporujte Pirátskou stranu!
    22.5.2008 09:20 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Protože ve výběru TLD by měla fungovat určitá symetrie. Pokud existuje museum, pak by logicky měly existovat i gallery, cinema a desítky (nebo spíš stovky až tisíce) dalších TLD pro účely, které jsou na logicky na stejné úrovni jako museum.
    22.5.2008 11:16 xm | skóre: 36 | blog: Osvobozený blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Přesně tak, měla by existovat, vždyť to je to co píšu - že by se mi takový stav líbil.
    Svoboda je tím nejdůležitějším, co máme. Nenechte se o ní připravit, podporujte Pirátskou stranu!
    21.5.2008 08:45 Chocolate Bear | blog: Chocolate Bear
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Národnostní znaky?
    THIS IS SPARTA!
    21.5.2008 09:32 Zdeněk Štěpánek | skóre: 57 | blog: uz_mam_taky_blog | varnsdorf
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    No za me asi takhle:

    Nastala chyba při nahrávání http://www.há?ky?%C3%A1rky.cz: Neznámý hostitel www.há
    www.pirati.cz - s piráty do parlamentu i jinam www.gavanet.org - czfree varnsdorf
    Pavel Půlpán avatar 21.5.2008 09:38 Pavel Půlpán | skóre: 22 | Trutnov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Že by toto...?
    An infinite number of monkeys typing into GNU Emacs would never make a good program.
    21.5.2008 11:43 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Tak trochu mi to smrdí… To má být vtip nebo si snad CZ.NIC opravdu myslí, že takhle dostane reprezentativní vzorek?
    21.5.2008 12:50 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    On tam není průzkum jako takový, jen jeho výsledky. Ovšem ty průzkumy byly dříve vždy dělány mezi současnými majiteli .cz domén, což také není zrovna reprezentativní.
    21.5.2008 13:09 anicka | blog: ze_zivota
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Jinými slovy, pokud teď vlastním nějakou doménu s chybějícími nabodeníčky, buď si budu muset koupit i její českou variantu a nebo se smířit s tím, že ji získá někdo jiný a v horším případě na mně bude parazitovat. Talže si ji přece jen koupím.

    Geniální způsob, jak vydělat na registraci dvakrát :-) Co to přinese registrátorům je zřejmé... co to vlastně přinese uživatelům?
    ^D
    21.5.2008 13:59 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Na to se dá odpovědět dvěma způsoby: slušně na tři písmena, neslušně na pět…
    21.5.2008 14:22 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Talže si ji přece jen koupím.
    +1. Proč zbytečně registrovat dvě a více jmen, když stačí jedno.
    21.5.2008 14:44 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    To ale není problém domén s diakritikou, ale toho, že doteď byly jen domény bez diakritiky. Když si bude někdo registrovat novou doménu, zaregistruje si jí rovnou s diakritikou. Takže otázka je jenom to, zda přechod na domény s diakritikou lze odkládat nekonečně dlouho. Pokud ne, pak tenhle problém nutnosti druhé registrace stejně jednou nastane.

    Uživatelům to přinese třeba to, že nebude nutné přemýšlet, jak v nějakém oficiálním mluveném projevu tu doménu přečíst – jestli se hodí do televize říkat „bakalary tečka ceskatelevize tečka cz“, nebo zda přečíst „bakaláři tečka českátelevize tečka cé zet“ a riskovat, že to někdo nepochopí… A třeba také to, že ubyde další věc, kde si člověk musí říkat „bacha počítač, ten zase bude chtít něco extra“.
    21.5.2008 15:34 hacko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    člověk musí říkat bacha počítač, ten zase bude chtít něco extra
    To jsi asi jedinej, kdo si tohle říká :-). I moje 70-ti letá babička pochopila že když leze ne stránky ČT, takže je třeba zadat "http://www.ceskatelevize.cz". Chyba bude zřejmě na Tvém přijímači ...
    21.5.2008 15:37 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    To je hezké, že i vaše babička pochopila, že počítači to musí extra přeložit. Ale to není v rozporu s mým tvrzením. Kdyby to nebylo nic odlišného, nemusí vaše babička nic chápat a prostě napíše to, co slyší.
    21.5.2008 15:47 anicka | blog: ze_zivota
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Kdyby babička měla psát co slyší, napíše vévévéčeskátelevizetečkacézet - což jí bude k ničemu. Takže se tak jako tak musí o struktuře internetových adres něco naučit - jestli k tomu přibude nutnost pamatovat si, že tam nemají být háčky a čárky, je už pro babičku pochopitelně drobný detail. Nic moc nezvyklého, stejně to tím samým způsobem bude možná nadosmrti ťukat do esemesek...
    ^D
    21.5.2008 16:03 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    jestli k tomu přibude nutnost pamatovat si, že tam nemají být háčky a čárky, je už pro babičku pochopitelně drobný detail
    A je ten drobný detail k něčemu dobrý? Tedy kromě toho, že to tak bylo dosud. Mně to připadá jako zbytečné omezení, a čím dřív se takové zbytečné omezení odstraní, tím lépe. Nebo se můžeme rozhodnout, že už nemá smysl to v DNS řešit a počkáme na nějaký zcela nový systém, to je taky možnost. Ostatně, když nikdo nebude chtít takové domény zaregistrovat, nic se nestane a aspoň bude jasné, že o to není zájem.
    21.5.2008 16:10 kavol | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    A je ten drobný detail k něčemu dobrý?
    ano, je

    a než se začneš ptát k čemu, projdi si laskavě celou tuto diskusi - speciálně by mě zajímalo, jestli chápeš rozdíl mezi identifikátorem a lidovou slovesností, kterou tu prosazuješ
    Ostatně, když nikdo nebude chtít takové domény zaregistrovat, nic se nestane a aspoň bude jasné, že o to není zájem.
    jistěže to bude nad slunce jasné, že o to není zájem, když si to lidi budou registrovat z donucení (viz co píše Anička), stejně tak jako notebooky prodané s Windows Vista prokázaly strašlivý zájem o Vistu, ačkoliv jich hodně skončilo přeinstalovaných na XP nebo i Linux ...
    21.5.2008 16:11 anicka | blog: ze_zivota
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Otázka je, jestli bychom pak neměli odstranit i ty tečky. To je přece taky zbytečné omezení. :-)

    Druhá věc je, že odstranění obou omezení má víc výhod než nevýhod. Jasně, přidat diakritiku je nepoměrně snazší. Ale pořád je to ohromná zátěž, pro majitele domén, hackery pracující na bezchybné implementaci i lidi zvyklé chodit na české stránky ze zahraničí.

    Jasně, ty kdesi zmíněné čínské firmy nemají jinou volbu - čínština se latinkou psát vůbec nedá. My jinou volbu máme a mnoho nás to nestojí. Odstranit "drobné omezení" přinášející hromadu nevýhod mi prostě pořád přijde pošetilé.

    Kdyby taková věc byla doopravdy potřeba, jak bychom vůbec mohli používat telefonní čísla?
    ^D
    21.5.2008 16:23 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Otázka je, jestli bychom pak neměli odstranit i ty tečky. To je přece taky zbytečné omezení. :-)
    Úplně zbytečné není, bez nich by DNS těžko mohlo fungovat jako hierarchická struktura. Takže přítomnost teček (nevýhoda) je vyváženo možností delegace domén (výhoda). Ovšem omezení na ASCII znaky (nevýhoda) je vyváženo jedinou výhodou – zabraňuje to blbům, kteří se neumějí sami rozhodnout, zaregistrovat si IDN. Protože všechny katastrofické scénáře jak se nepůjde ze zahraničí dostat na nějakou českou stránku můžou fungovat úplně stejně i bez IDN – stačí jen, že se všichni rozhodnou dát při vstupu na web uživateli opsat text s diakritikou z obrázku. Soudný majitel webu to neudělá, přestože to jde. Proč najednou u domén předpokládáme, že soudný nebude, a raději mu diakritiku rovnou zakážeme?
    Ale pořád je to ohromná zátěž, pro majitele domén, hackery pracující na bezchybné implementaci i lidi zvyklé chodit na české stránky ze zahraničí.
    Pro majitele domén to v drtivé většině případů zátěž není, pro budoucí majitele je zátěž jenom v rozhodování, protože IDN jim přináší víc možností. Pro lidi zvyklé chodit na české stránky ze zahraničí je to zátěž do takové míry, do jaké to budou majitelé domén chtít. Pro hackery to zátěž jistě je, ale je otázka, jestli software má být psán tak, aby se co nejsnáze psal, nebo tak, aby byl užitečný pro uživatele.
    Kdyby taková věc byla doopravdy potřeba, jak bychom vůbec mohli používat telefonní čísla?
    Není potřeba. Jenom je to lepší. Stejně jako lidé raději používají seznam v mobilu, než aby si pamatovali a vyťukávali čísla.
    21.5.2008 15:36 anicka | blog: ze_zivota
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    To ale není problém domén s diakritikou, ale toho, že doteď byly jen domény bez diakritiky. Když si bude někdo registrovat novou doménu, zaregistruje si jí rovnou s diakritikou.

    Samozřejmě, že i v takovém případě, pokud bude moci, si koupí obě. Nebo radši bude riskovat, že mu tu druhou vyfoukne nějaký dobrák, který se na něm bude přiživovst? Tohle přece platí oběma směry... minimálně ještě pěkně dlouho, protože lidi budou psát bez diakritiky ze setrvačnosti, o překlepech nemluvě.

    Navíc bude vlastnictví verze bez diakritiky nutné, budu-li chtít zajistit, že se ke mně všichni návštěvníci nějak dostanou - včetně třeba těch, co zrovna sedí v internetové kavárně v Pákistánu. To praštěné kódování, kterým se dá tenhle problém obejít, se totiž téměř nedá naučit z hlavy... vlastně už jsem ho v jedné hackovací hře potkala jako dost úspěšnou šifru :-))

    Obyčejným lidem (kvůli kterým to přece všechno děláme, jak jinak) tak efektivně znemožníme přistupovat na své stránky ze zahraničí. Není lepší si tu druhou doménu přece jen koupit?
    ^D
    21.5.2008 15:59 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Samozřejmě, že i v takovém případě, pokud bude moci, si koupí obě. Nebo radši bude riskovat, že mu tu druhou vyfoukne nějaký dobrák, který se na něm bude přiživovst? Tohle přece platí oběma směry... minimálně ještě pěkně dlouho, protože lidi budou psát bez diakritiky ze setrvačnosti, o překlepech nemluvě.
    Já myslím, že to tak dlouho trvat nebude. Jak dlouho třeba trvalo než se opustilo pojmenování souborů 8+3? Navíc bát se toho, že by se někdo mohl na té adrese přiživovat – to hrozí už dnes, že si zaregistruje třeba stejné jméno domény v jiné TLD, a kolik majitelů domén se proti tomu opravdu brání?
    Obyčejným lidem (kvůli kterým to přece všechno děláme, jak jinak) tak efektivně znemožníme přistupovat na své stránky ze zahraničí. Není lepší si tu druhou doménu přece jen koupit?
    Jak reálný je případ, že chci mít nějakou národní doménu a zároveň očekávám, že její adresu budou lidé někam opakovaně psát? Když bude nějaká čínská firma vystupovat pod svým obrázkovým názvem, bude pro ni ten nejmenší problém, že neumí někdo zapsat její adresu do prohlížeče. Daleko větší problém pro ni bude, že nikdo ty obrázky nebude umět ani přečíst či si je zapamatovat a odlišit od jiných. Takže taková firma raději bude používat název, který je sám o sobě mezinárodní. Takže nabídka domén s ne-ASCII znaky je pro ty, kteří nemají mezinárodní název, a těm pravděpodobně nebude vadit ani to, že jejich adresu půjde v zahraničí těžko napsat. Myslím, že při zavedení IDN by nevznikla povinnost mít v každé doméně alespoň jeden ne-ASCII znak :-)
    21.5.2008 16:14 kavol | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Jak dlouho třeba trvalo než se opustilo pojmenování souborů 8+3?
    těžko říci, neboť se ještě neopustilo ...
    Jak reálný je případ, že chci mít nějakou národní doménu a zároveň očekávám, že její adresu budou lidé někam opakovaně psát?
    mno, myslímže je to cílem každého, kdo zakládá stránky, aby mu na ně lidi - opakovaně - chodili, a tedy psali jejich adresu ...

    skoro co věta, to perla ... zamysli se nad sebou :-)
    21.5.2008 16:25 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    mno, myslímže je to cílem každého, kdo zakládá stránky, aby mu na ně lidi - opakovaně - chodili, a tedy psali jejich adresu ...
    Použití ne-ASCII znaků při registraci domény opravdu nebude povinné…
    21.5.2008 16:19 anicka | blog: ze_zivota
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Jak reálný je případ, že chci mít nějakou národní doménu a zároveň očekávám, že její adresu budou lidé někam opakovaně psát?

    Že jsem tak smělá - jak jinak se dostanu na něčí stránky než tak, že naťukám do prohlížeče adresu, v které se vyskytuje doménové jméno? (Pokud vím, že chci tam - tedy nezavede mě tam vyhledávač.)

    Dejme tomu, že si koupím doménu anička.cz (když jsem tu bez háčku prošvihla) a zahodím tu současnou. Je pak požadavek, aby si stránku, která tam bude bydlet, mohl prohlédnout kdokoliv (tedy i ten, kdo má prohlížeč jen s anglickou abecedou), nereálný?

    Pokud mi bude chtít někdo poslat mail, má si taky trhnout nohou jen proto, že bydlí někde v Zadní Indii?
    ^D
    21.5.2008 16:33 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Dejme tomu, že si koupím doménu anička.cz (když jsem tu bez háčku prošvihla) a zahodím tu současnou. Je pak požadavek, aby si stránku, která tam bude bydlet, mohl prohlédnout kdokoliv (tedy i ten, kdo má prohlížeč jen s anglickou abecedou), nereálný?
    Pokud chcete, aby adresu vaší stránky mohl do prohlížeče naťukat kdokoli, kdo má klávesnici jen s ASCII znaky, proč si pak registrujete doménu anička.cz a ne anicka.cz? Jenom proto, že to jde?
    21.5.2008 16:39 Mortal | skóre: 26 | blog: mortals_log
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    vzdyt uz to psala, kvuli parazitum, prece
    dneska se tu uz clovek nedozvi nic noveho :)
    V pekle jsou samé diskety a ďábel je velká disketová mechanika
    21.5.2008 16:44 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    A proč už nemá kvůli parazitům zaregistrováno anicka.cz, anicka.org, anicka.com, anicka.info a anicka.name?
    22.5.2008 09:39 Ondrej 'SanTiago' Zajicek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Protoze lidi jsou zvykli, ze soucasti domeny je i TLD a je treba si pamatovat i tu. Nejsou ale zvykli si pamatovat, zda se dana domena ma psat s diakritikou nebo bez, protoze doted se vsechny psaly bez. Takze po pripadnem zavedeni TLD (v CR) by to lide (v CR) jeste hodne dlouho pletli.
    21.5.2008 21:54 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Jak dlouho třeba trvalo než se opustilo pojmenování souborů 8+3?

    Předpokládám, že jste chtěl spíš napsat "Jak dlouho ještě bude trvat, než se opustí…" Pokud vím, FAT i Joliet se stále používají docela hojně.

    21.5.2008 16:39 xkesh | skóre: 46 | blog: eXtempore
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Uživatelům to přinese třeba to, že nebude nutné přemýšlet, jak v nějakém oficiálním mluveném projevu tu doménu přečíst – jestli se hodí do televize říkat „bakalary tečka ceskatelevize tečka cz“, nebo zda přečíst „bakaláři tečka českátelevize tečka cé zet“ a riskovat, že to někdo nepochopí… A třeba také to, že ubyde další věc, kde si člověk musí říkat „bacha počítač, ten zase bude chtít něco extra“.
    Hlavně to přinese nezapamatovatelné cizojazyčné adresy, viz příklad v textu zprávičky. Takže nutnost vlastnit domény nejméně dvě, univerzální jako dosud, a pak ve specifickém grafickém záznamu nějakého jazyka - ideálně pro všechny jazykové grafické soustavy, jejichž uživatele se chystám oslovit.

    Ona stačí i čeština.
    21.5.2008 16:48 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    To co píšete se ale netýká DNS jmen, ale názvů (institucí, firem apod.) obecně. Buď má firma mezinárodní název a pak není co řešit. Nebo má název místní, a pak musí svou mezinárodní prezentaci řešit tak jako tak, protože vyslovit název nebude umět v cizině nikdo, zapamatovat si adresu také ne, a to bez ohledu na to, zda bude s diakritikou či bez.
    22.5.2008 10:54 mrzout | skóre: 11 | blog: mrzutej
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    CZ.NIC se snaží nahrabat. Nic mu nebrání zavést domény s českou diakritikou a automaticky je přesměrovávat na DNS domén bez diakritiky. Jenomže to by jen pomohlo uživatelům a majitelům domén, samotné sdružení by z toho nic nemělo, tak proč o takové variantě vůbec diskutovat, že?
    Hlasuj pro zavedení OpenID na Abclinuxu!
    21.5.2008 13:29 hacko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Uzivatelum to prinese predevsim problemy :-(.
    ashen avatar 21.5.2008 13:32 ashen | blog: wheeeeeee
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    OMG! Diakritika v url? Co prijde dal? Graficky rezim? ;o)
    Nvidia says no to free drivers, I say no to Nvidia
    21.5.2008 13:37 Hanato | skóre: 13 | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Jo misto auto.cz bude muset bejt dostatecne verna maluvka :-D
    Nikdo učený z nebe nespadl, ale blbce jako kdyby shazovali. PS: proto jsem tady dole :-)
    21.5.2008 14:00 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    V URL můžete mít diakritiku už teď, pokud vám nevadí problémy, které to způsobí. Jenže oni chtějí zavést diakritiku do DNS…
    21.5.2008 13:49 Ondrej 'SanTiago' Zajicek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Hmm, ze cteni reakci v diskusich o zavedeni IDN me vzdycku prepadne desna deprese. Kdyz ctu reakce jinak rozumnych lidi, jak podporuji zmenu, jejiz jediny realny prinos je k tomu, ze svet bude podobnejsi jejich vysnenemu idealu, a kvuli tomu se zpusobi realne problemy a spoustu prace obrovskemu mnozstvi lidi, tak si rikam, jestli by to lidstvo nemelo cele zabalit a dat prilezitost jinemu zivocisnemu druhu, treba se u nej nevyvine takovy smer myslenkovych pochodu.
    21.5.2008 14:00 hacko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    +1
    21.5.2008 15:17 kavol | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    tvůj myšlenkový pochod jsem nepochopil, a asi s ním tak úplně nesouhlasím (IMO občas je vhodné nějaké problémy přetrpět, za účelem přiblížení se vysněnému ideálu, neboť ten je z dlouhodobého hlediska výhodnější), nicméně s tím, že IDN je samo o sobě jeden velký problém a jeden z největších průšvihů, co nás v síťování potkal, plně souhlasím

    btw, vy co tady křičíte o prznění jazyka a kdesi cosi, copak nechápete ten prostý rozdíl mezi strukturovaným identifikátorem a "polidštěným" jménem? - tak jděte demonstrovat před Českou poštu, že se nechcete zabývat žádnými adresami a formálními omezeními na ně uvalenými, nýbrž že prostě chcete, aby dopisy chodily na adresy ve stylu "Frantův barák", nebo to zkuste na dopravce, že nechcete značku "1X2 3456", ale "Pepův hustoauťák" ...
    21.5.2008 15:34 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    btw, vy co tady křičíte o prznění jazyka a kdesi cosi, copak nechápete ten prostý rozdíl mezi strukturovaným identifikátorem a "polidštěným" jménem? - tak jděte demonstrovat před Českou poštu, že se nechcete zabývat žádnými adresami a formálními omezeními na ně uvalenými, nýbrž že prostě chcete, aby dopisy chodily na adresy ve stylu "Frantův barák"
    A Česká pošta používá pro adresy české znaky, nebo používá nějakou speciální abecedu (jako je to u DNS)? Nikdo přece nechce měnit formální strukturu DNS jmen, ale jenom abecedu, ve které se ty adresy píšou.
    21.5.2008 16:05 kavol | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    A Česká pošta používá pro adresy české znaky, nebo používá nějakou speciální abecedu (jako je to u DNS)? Nikdo přece nechce měnit formální strukturu DNS jmen, ale jenom abecedu, ve které se ty adresy píšou.
    no a "české znaky" snad nejsou "speciální abeceda"? - sice je jich o trošku více než v plain ASCII, ale pořád ukrutně málo oproti tomu, co se ve světě používá, je to úplně stejný princip, tak proč ti omezení na "české znaky" nevadí(*) a omezení na ASCII ano?

    (*) předpokládáš snad, že cílová adresa smí být pouze místo, kde je úředním jazykem - a tedy jazykem adresy - čeština?
    21.5.2008 16:10 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Česká pošta žádné omezení na české znaky nemá – to je pouze váš chybný úsudek, protože neznáte žádnou adresu obsluhovanou Českou poštou, která by obsahovala jiné než české znaky. Možná jste ale někdy dostal dopis ze zahraničí, kde byla napsána česká adresa – cizí pošty tedy zjevně omezení na své národní znaky v adrese nemají. Když byste naopak posílal poštu do zahraničí, jistě byste zjistil, že Česká pošta se v adrese neomezuje jen na české znaky a dovolí vám poslat dopis se správnou adresou třeba i do Norska, Ruska nebo kamkoli jinam.
    21.5.2008 16:13 anicka | blog: ze_zivota
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Když jsem byla malá, psali jsme si se stejně starými Japonci. Kamarádka si dala spoustu práce namalovat na obálku správně ty nádherné kanji... a nakonec to stejně musela přepsat do latinky. Je to už pár let, možná se něco změnilo... kdoví... :-)
    ^D
    21.5.2008 16:20 kavol | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    pozor, reálné zkušenosti neplatí, tady se pohybujeme ve vysněném světě páně Jirsáka, kde se nepoužívají jména souborů 8.3 (a i kdyby náhodou opravdu vymřely s příchodem Win95, tak 21 let a možná déle je přeci kraťoučká doba), a kde pošta nepotřebuje v latince (nebo speciálně v ČR aspoň v azbuce, není to tak dávno, co byla povinná) ani jméno cílového státu ;-)
    21.5.2008 16:43 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Nemohl byste uvést alespoň jeden případ, kde se to omezení na 8+3 ještě dneska používá?
    kde pošta nepotřebuje v latince (nebo speciálně v ČR aspoň v azbuce, není to tak dávno, co byla povinná) ani jméno cílového státu
    nebylo by bývalo lepší se nejprve zamyslet nad tím, co je poštovní adresa, než o tom začnete psát? Cílový stát je potřeba napsat tak, aby tomu rozuměla odchozí pošta, nikoho jiného to nezajímá. Adresu (ulice, obec) je naopak potřeba napsat tak, aby tomu rozuměla cílová pošta. Takže na dopis z Francie do české Břeclavi napíšete „xxx, Břeclav, République tchèque“ a zatímco francouzská pošta vám to nevrátí s odůvodněním, že máte obálku nad tím „r“ umazanou a že tohle doručovat nebudou, české doručovatelce pak zase bude jedno, co to tam máte divného na posledním řádku a doručí to. Takže oba identifikátory jsou napsány národní abecedou, žádné omezení na ASCII ani jiné tam nemáte.
    21.5.2008 17:14 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    No všechny FAT verze filesystému jsou zatíženy tím, že se do nich musí zapisovat 8.3 jméno souboru a díky nečistému hacku tam jde pak i více písmen, ale systém musí zapsat tu 8.3 což mu přidělává zbytečnou práci a je také problém při poškození filesystému (win98 fungoval tak, že zapomněl dlouhou verzi), takže naprostá většina mobilních telefonů a foťáků.
    21.5.2008 17:31 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Myslím, že většina telefonů i foťáků si s delšími názvy souborů poradí, a 8+3 pro vlastní soubory volí proto, že je to ve VFAT jednodušší. Ale jinak jsou to podle mne právě jedině zařízení jiná než personální počítače (tj. foťáky, mobily, průmyslové počítače), kde se musí uživatel někdy konvenci 8+3 přizpůsobit. U osobního počítače už se s tím podle mne uživatel nesetká.
    22.5.2008 10:57 kavol | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Nemohl byste uvést alespoň jeden případ, kde se to omezení na 8+3 ještě dneska používá?
    již provedl kolega v reakci, anebo jiný výše
    kde pošta nepotřebuje v latince (nebo speciálně v ČR aspoň v azbuce, není to tak dávno, co byla povinná) ani jméno cílového státu
    nebylo by bývalo lepší se nejprve zamyslet nad tím, co je poštovní adresa, než o tom začnete psát? Cílový stát je potřeba napsat tak, aby tomu rozuměla odchozí pošta, nikoho jiného to nezajímá. Adresu (ulice, obec) je naopak potřeba napsat tak, aby tomu rozuměla cílová pošta.
    no, a to je v rozporu s tím co píšu? - řekl bych, že naopak, že to jen potvrzuješ ... takže koukej jít křičet před ČP, že jsou to trubky, že tě zbytečně omezují, že musíš v určité části adresy používat pouze "české" znaky
    22.5.2008 11:15 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    no, a to je v rozporu s tím co píšu? - řekl bych, že naopak, že to jen potvrzuješ ... takže koukej jít křičet před ČP, že jsou to trubky, že tě zbytečně omezují, že musíš v určité části adresy používat pouze "české" znaky
    Tak ještě jednou. ČP vám nebrání do příslušné části adresy napsat jiné než české znaky. A to ani při odesílání – myslím že dopis do nějaké slovenské Lehôtky klidně přijme, ani při doručování – pokud ČP nedoručí dopis na území ČR, kde v adrese bude nějaký jiný znak než český, nebude nejspíš problém v tom znaku, ale v tom, že daná adresa neexistuje.
    22.5.2008 11:40 petr_p | skóre: 59 | blog: pb
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Doporučené vzory psaní poštovních adres: Základním pravidlem je, že (tuzemská) adresa poštovní zásilky se píše latinkou;
    22.5.2008 11:45 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Jakým jiným písmem byste chtěl tuzemskou adresu psát? Znáte ještě nějaké jiné používané písmo určené pro zápis češtiny?
    22.5.2008 18:20 petr_p | skóre: 59 | blog: pb
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Jen jsem reagoval na kategorické ČP vám nebrání do příslušné části adresy napsat jiné než české znaky.
    22.5.2008 12:14 kavol | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    ČP vám nebrání do příslušné části adresy napsat jiné než české znaky.
    je vcelku jedno, že si na obálku můžeš nakreslit co chceš (ostatně doména může mít TXT záznamy, kam si taky můžeš psát co chceš), tedy co pošta nezakazuje, podstatné je, co pošta k úspěšnému doručení vyžaduje: "přičemž místo a země určení se uvede i latinkou" (jinýmy slovy: pošta brání do příslušné části adresy napsat jiné než "české" znaky - jestliže "příslušná část" se v tomto případě míní dle výše citovaného část, ve které se uvádí transkripce místa a země do latinky)
    22.5.2008 12:38 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Odpověď na tento komentář jsem vám napsal v předstihu už včera. Pošta vyžaduje nějaký identifikátor země, kterému rozumí – což znamená buď český přepis názvu země (který je latinkou z principu), nebo nějaký jiný pro českého pošťáka srozumitelný přepis názvu země (který opět bude z principu latinkou). Můžete zkusit do adresy napsat „Kinija“, což je evidentně psáno latinkou, a pošta vám to stejně nedoručí, protože nebude vědět, kam. Takže pošta fakticky nevyžaduje, aby název státu byl napsán latinkou, ale aby se použil v ČR srozumitelný identifikátor státu – což bude asi jeho český nebo anglický název. Přičemž shodou okolností obojí je zapsáno latinkou. Pošta na té stránce uvádí latinku proto, že to je to, jak to odesílatel nejjednodušeji rozliší – „mám psát jejich obrázky, nebo to mám napsat ponašem“?
    22.5.2008 13:58 kavol | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Můžete zkusit do adresy napsat „Kinija“, což je evidentně psáno latinkou, a pošta vám to stejně nedoručí, protože nebude vědět, kam.
    nikdo netvrdí, že zápis latinkou je podmínka postačující, pouze že je to podmínka nutná; je velmi zábavné sledovat, jak se urputně snažíš použít věci, které nejsou v rozporu s tím, co jsem napsal, k tomu, abys dokázal, že to není pravda :-D
    Takže pošta fakticky nevyžaduje, aby název státu byl napsán latinkou, ale aby se použil v ČR srozumitelný identifikátor státu – což bude asi jeho český nebo anglický název.
    to si cucáš z prstu, podívej se na ty stránky na příklady
    Přičemž shodou okolností obojí je zapsáno latinkou. Pošta na té stránce uvádí latinku proto, že to je to, jak to odesílatel nejjednodušeji rozliší – „mám psát jejich obrázky, nebo to mám napsat ponašem“?
    žádná "shoda okolností", to je normální podmínka, kterou si pošta stanovila, a je úplně jedno, na základě čeho to bylo, jestli podle schopností běžného(tm) odesílatele nebo aktuálního počasí

    - vymýšlíš si píčoviny, jenom abys za každou cenu obhájil nesmysl ... co takhle si raději přiznat chybu?
    22.5.2008 14:51 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    žádná "shoda okolností", to je normální podmínka, kterou si pošta stanovila, a je úplně jedno, na základě čeho to bylo, jestli podle schopností běžného(tm) odesílatele nebo aktuálního počasí
    Takže podle vás, když bude v Česku existovat adresa, která nepůjde zapsat latinkou, Pošta na tu adresu nebude doručovat, protože oni se prostě podívali do křišťálové koule a řekli „a my chceme latinku“? Nebo je to spíš tak, že Česká pošta doručuje na všechny adresy v ČR, ať jsou jakékoli, a pak jsou nějaké orgány veřejné moci, které rozhodují o pojmenování obcí a ulic, kterým se přidělují české názvy, a proto je zatím vše latinkou? Mimochodem, součástí adresy může být i jméno, myslíte, že když napíšete jméno nějakého Rusa azbukou, že to Česká pošta nedoručí? Pokud by se vám nezdálo, že to vlastně není adresa, ale jméno – jméno je taky identifikátor.
    21.5.2008 16:29 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Pak jsou dvě možnosti. Buď to dokázala japonská pošta doručit i podle toho přepisu do latinky, nebo prostě pošta mezi Japonskem a ČR někde mizí v černé díře, protože používají nekompatibilní adresy. Každopádně Českou poštu by měl zajímat pouze cílový stát, jak si poradí se zbytkem adresy je už záležitost pošty v příslušné zemi.
    21.5.2008 13:59 hacko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    +1
    21.5.2008 14:14 mnn
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    cize je to len workaround, ziadna podpora sa nekona, ved sa pozrite na tie odkazy. kriste kto si ma ich zapamatat. radsej http://www.hackycarky.cz/ nez http://www.xn--hkyrky-ptac70bc.cz/
    stativ avatar 21.5.2008 14:23 stativ | skóre: 54 | blog: SlaNé roury
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    To je Puncode, jednou jsem ho tu v diskuzi odkazoval. Když zapíšeš adresu s diakritikou, tak se adresa převede do tvaru, kde ani diakritika, ani jiné speciální znaky nejsou právě pomocí tohohle. A když zkusíš Operu, tak tam to budeš mít v adresním řádku „správně“.
    Ať sežeru elfa i s chlupama!!! ljirkovsky.wordpress.com stativ.tk
    21.5.2008 14:36 mnn
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    a myslis ze co som pouzil? IE? Jasneze som vyskusal aj FF2.0.0.14 (aj v3 RC) aj Operu 9.27 (aj 9.50 betu). Maju to neodladene ja som uuuplne proti tomu. Budu problemy ci ta stranka je s diakritikou alebo nie. Proste hovadina
    21.5.2008 14:46 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Maju to neodladene
    Ale kdepak, oni to mají odladěné, a to odladěné ještě jednou předělané kvůli bezpečnosti…
    21.5.2008 14:51 mnn
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    vobec………
    21.5.2008 15:51 anicka | blog: ze_zivota
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Mezi námi, kdyby šlo registrátorům o něco jiného než se dvojnásobně napakovat a chtěli jen pomoct uživatelům, bylo by zajímavé spíš vymyslet, jak zařídit, aby se všechny verze zadané s diakritikou překládaly automaticky stejně jako ta jedna bez diakritiky. Ne že bych věděla o jednoduchém řešení...
    ^D
    21.5.2008 16:01 Sten
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    To by bylo poměrně snadné: Unicode deaccentation podle UnicodeData (zrovna jsem něco podobného dopsal). Pro češtinu funguje naprosto spolehlivě a jednoduše, protože je to mapa.
    21.5.2008 16:05 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    To se ale týká jen znaků odvozených od latinky. Azbuka nebo čínské znaky se na „znaky (latinky) bez diakritiky“ asi budou převádět těžko.
    21.5.2008 18:01 lukas.ramlich | skóre: 3 | blog: linux_a_ja
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Můžu tě ujistit, že azbuka se na latinku dá přepsat stejně triviálně, jako čeština
    21.5.2008 18:09 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Já jsem si říkal, že s azbukou si naběhnu. Doufal jsem, že tam bude aspoň jedno písmenko, které se může přepisovat různě třeba dle jazyka. ;-)
    21.5.2008 21:58 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Taky že je. Nevzpomínám si, že bych někdy v anglické transkripci viděl "ž" nebo "š"...
    21.5.2008 20:24 petr_p | skóre: 59 | blog: pb
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    To sice může, ale rozhodně z toho nepoznáte, jak se to má číst. Stačí si vzít přepis do české abecedy a přepis do anglické abecedy. Oba jsou latinkou, ale každý se čte jinak.
    22.5.2008 09:09 skonciljsem | skóre: 20
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Ale ale, převod čínštiny do pinjinu by neměl být takový problém.
    22.5.2008 11:27 petr_p | skóre: 59 | blog: pb
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Až na to, že pinjin používá zhusta diakritiku, takže se IDN opět nevyhneme.
    21.5.2008 17:01 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Celkově bych IMHO řekl, že jsou dva stavy, kdy to je optimální: 1) Současné řešení. Jen ascii a subjektivní nevýhoda absence diakritiky, oproti ostatním řešením minimální možnost registrace podobného jména. Rychlost zápisu (i přesto, že používám svojí klávesovou znakovou sadu, podobnou jako vyvinul vogo :-), tak je pro mě zápis textu s diakritikou pomalejší než bez ní, čtení textu je ale stejně rychlé). 2) Na všech doménách povolený unicode. Větší problém s zaregistrovaním podobné adresy (ono zaregistrovat si všechny kombinace háčků a čárek je dost drahé/náročné). Opět subjektivní výhoda diakritiky. Velký problém zápisu "exotických" url a tedy snížená možnost komunikace mezi různým písmem komunikujícími lidmi. To podle mého názoru povede jen k tomu, že bude mít většina stejně ascii názvy a unicode budou využívat hlavně ti co dělají různé phishingové útoky apod.

    Všechny možnosti mezi těmito body mají spíše více záporů než kladů. Třeba omezení na znakovou sadu dané domény se mě zdá zbytečné. Protože lidé si pak třeba dají přednost konkurenci, která požadovanou sadu bude umět, to proto, že třeba .de bude podporovat jen německé znaky a česká jen české tak .com bude muset podporovat obojí nebo žádné a když bude podporovat obě, tak bych šel tedy k .com. Taky bude vypadat nepřehledně adresářová struktura, kde se jistě budou míchat části s a bez diakritiky, což si zase musí uživatel speciálně zapamatovat a argument, že bude všechno nakonec s diakritikou se mi nezdá reálný :-).

    Můj postoj tedy je ten, že buď jedno nebo druhé, ale něco mezi se mě zdá jako problematické. Já osobně bych řešil věci, co nebudou přidělávat zbytečně práci ať už strojům co budou DNS adresy zpracovávat, nebo lidem, co to do nich budou datlovat :-).

    p.s. doufám, že můj styl vyjadřování je čitelný :-D.
    21.5.2008 17:10 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Já osobně bych řešil věci, co nebudou přidělávat zbytečně práci ať už strojům co budou DNS adresy zpracovávat, nebo lidem, co to do nich budou datlovat :-).
    Pokud jde o to, že takový překlad jmen musí podporovat resolver (a případně aplikace, která jej používá), pak už je na změnu pozdě – podpora je „nutná“ už teď, protože už teď existují TLD domény, které IDN umožňují (třeba takové bezvýznamné, jako .com, .net nebo .org). Takže pokud nějaký software nechce mít ostudu, musí IDN podporovat už dnes. Na to, jestli se IDN zavede v nějaké doméně .cz opravdu nikdo nečeká :-)
    21.5.2008 17:58 Martin Vojslavsky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Internet neni jenom WWW.

    Napriklad mailova zprava musi byt schopna projit i 7-bitovou infrastrukturou a zatimco u hlavicek (From:, To:, ...) to teoreticky muzete vyresit zakodovanim podle MIME (a i tak silne pochybuji, ze vsechny MUA to napriklad u takoveho From: zkouseji dekodovat) tak by me docela zajimalo, jak to chcete resit na urovni obalky. To se jako maji vymenit vsechny MTA v celem internetu za 8-bitove ? Nebo se maji patchovat, aby zvladaly nejaky obskurni preklad do ASCII ?

    A to mluvim pouze o mailu. Obavam se, ze u rady dalsich aplikaci/protokolu pracujicich s DNS to bude jeste slozitejsi.

    Pojem "zpetna kompatibilita" uz asi vysel z mody ... :-(
    21.5.2008 18:07 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    IDN je zpětně kompatibilní. MTA se v obálce s ničím jiným než ASCII nesetká. IDN je záležitost pouze prezentace uživateli, nižší vrstvy pracují s Punycode. Ale vlastně jsem měl vždycky za to, že překlad na Punycode dělá až resolver, což by pro mail bylo k ničemu… Každopádně o IDN v e-mailu by se měl postarat už odesílající program a dál už by měl jít Punycode, stejně jako v případě ostatních protokolů.
    Marián Kyral avatar 21.5.2008 22:46 Marián Kyral | skóre: 29 | blog: Sem_Tam | Frýdek-Místek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    No nevím, zkoušel jsem poslat testmail na háčkyčárky.cz a neprošlo to.

    Thunderbird 2.0.0.14
    The original message was received at Wed, 21 May 2008 22:31:09 +0200
    from XX-XXX-XXX-XX-eth2-gwfm9-user.802.cz [85.132.227.42]
    
       ----- The following addresses had permanent fatal errors -----
    <testmail@hkyrky.cz>
        (reason: 550 Host unknown)
    
       ----- Transcript of session follows -----
    550 5.1.2 <testmail@hkyrky.cz>... Host unknown (Name server: hkyrky.cz: host not found)
    
    
    
    Reporting-MTA: dns; smtp.802.cz
    Received-From-MTA: DNS; XX-XXX-XXX-XX-eth2-gwfm9-user.802.cz
    Arrival-Date: Wed, 21 May 2008 22:31:09 +0200
    
    Final-Recipient: RFC822; testmail@hkyrky.cz
    Action: failed
    Status: 5.1.2
    Remote-MTA: DNS; hkyrky.cz
    Diagnostic-Code: SMTP; 550 Host unknown
    Last-Attempt-Date: Wed, 21 May 2008 22:31:09 +0200
    
    
    
    Předmět:
    IDN
    Od:
    Marián Kyral <mkyral@email.cz>
    Datum:
    Wed, 21 May 2008 22:31:15 +0200
    Komu:
    testmail@h???ky???rky.cz
    

    A nejde to odeslat ani z webového rozhraní email.cz :-(
    testmail@hkyrky.cz: Nebyl zadán příjemce nebo je zadán chybně!
    22.5.2008 08:12 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Nevím, co jste zkoušel vy, ale Thunderbird zkoušel odeslat e-mail na doménu hkyrky.cz. To, že existuje nějaká aplikace, která příslušný standard nepodporuje, přeci nic nevypovídá o tom, zda standard jako takový je vpořádku nebo ne. Vzhledem k tomu, že IDN podle Wikipedie podporuje 41 TLD včetně .com, .net nebo .org, neočekával bych, že se na nějaké zásadní problémy přijde zrovna při nasazení v doméně .cz.
    Marián Kyral avatar 24.5.2008 08:21 Marián Kyral | skóre: 29 | blog: Sem_Tam | Frýdek-Místek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Jasně, je to chyba TB a seznamu. Ale čekal bych, že to bude alespoň v tom TB podporováno :-(
    Xeelee avatar 21.5.2008 23:31 Xeelee | skóre: 9 | blog: Xeeleeho diagnóza | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Mě strašně štve diakritika na wiki stránkách. Chtěl jsem odresu zkopírovat na phpBB fórum, ale nabodeníčka mi to nevzalo. S háčkyčárky.cz to bude to samé v bledě modrém. Při sledování diskuze na / se mi v Gmailu adresy zobrazovaly buď v unicode (asijské znaky) nebo jako háčkyčárky.cz. To bude fakt sranda až tu budeme mít IDN ;-)
    Jak by řekl esperantista: „Bonvolu alsendi la pordiston. Laŭŝajne estas rano en mia bideo!“
    Xeelee avatar 22.5.2008 00:02 Xeelee | skóre: 9 | blog: Xeeleeho diagnóza | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    * háčkyčárky.cz
    Jak by řekl esperantista: „Bonvolu alsendi la pordiston. Laŭŝajne estas rano en mia bideo!“
    22.5.2008 08:19 Michal Vyskočil | skóre: 60 | blog: miblog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Takže anička bude mít domény anicka.cz, anička.cz a pro jistotu i ka.cz (která už někomu patří).
    When your hammer is C++, everything begins to look like a thumb.
    22.5.2008 08:41 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    A proč má teď Anička jen anicka.net a ne anička.net i ka.net? Řekl bych, že tohle není pro odpůrce IDN zrovna šťastně zvolený příklad…
    Xeelee avatar 22.5.2008 09:10 Xeelee | skóre: 9 | blog: Xeeleeho diagnóza | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Protože teď ka.net nepotřebuje, ale pokud se zavede IDN, tak bude problém, pokud s adresami s diakritikou nepůjde normálně pracovat na fórech a nerozeznají je převodníky textu na odkazy. Mě bohatě stačí problémy s wiki odkazy. Opravdu nechápu, co jsi chtěl tímhle příspěvkem říct. Bavíme se o problémech, které tu budou až po zavedení IDN.
    Jak by řekl esperantista: „Bonvolu alsendi la pordiston. Laŭŝajne estas rano en mia bideo!“
    22.5.2008 09:34 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Protože teď ka.net nepotřebuje, ale pokud se zavede IDN, tak bude problém, pokud s adresami s diakritikou nepůjde normálně pracovat na fórech a nerozeznají je převodníky textu na odkazy. Mě bohatě stačí problémy s wiki odkazy. Opravdu nechápu, co jsi chtěl tímhle příspěvkem říct. Bavíme se o problémech, které tu budou až po zavedení IDN.
    IDN je zavedené už dávno. Ač to podle debaty většinou nevypadá, bavíme se o problémech po zavedení IDN v doméně .cz.
    Xeelee avatar 22.5.2008 10:58 Xeelee | skóre: 9 | blog: Xeeleeho diagnóza | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    Ale u nás o tom prakticky nikdo neví a v anglicky hovořících zemích by měli velký problém napsat č. V jakých doménách už IDN funguje?
    Jak by řekl esperantista: „Bonvolu alsendi la pordiston. Laŭŝajne estas rano en mia bideo!“
    22.5.2008 09:15 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz

    Protože ji "překlepové domény" asi příliš trápit nemusejí. Větší firma už se na to asi bude dívat jinak. Navíc zatím tuto potřebu také mít nemusela, protože IDN se v cz neprovozuje, a tudíž povědomí o možnosti využívat diakritiku v DNS je u nás natolik malé, že riziko, že někdo bude psát anička místo anicka (a dostane se jinam), je zanedbatelné. Jakmile ale nastane rozkvět IDN v cz, situace se v tomto ohledu výrazně změní.

    Tedy takhle bych to viděl já, samozřejmě si netroufám mluvit za ni.

    22.5.2008 09:56 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    povědomí o možnosti využívat diakritiku v DNS je u nás natolik malé
    To je asi jediný důvod. Ale myslím si, že pokud jde o větší firmu která má ambice obchodovat i se zahraničím, je špatná už samotná volba ne-mezinárodního názvu. U čistě domácích projektů zase zpravidla nepůjde o tak zajímavé projekty, aby bylo možné ze záměny domén nějak profitovat. Takže ten problém se ve skutečnosti týká jen těch, kteří nemají mezinárodní jméno a zároveň jsou dostatečně velcí na to, aby se někomu vyplatilo na nich parazitovat. Z hlavy mne teď napadá Živě, Aktuálně, ČT a ČRo – masový problém to ale asi nebude. Pro takové projekty by už ale neměl být problém si zaregistrovat i tu druhou doménu (zrovna Živě, jehož logo od samého počátku až dosud ty háčky zdůrazňuje, může na IDN jedině vydělat, protože bude mít konečně doménové jméno odpovídající tomu, jak se graficky prezentuje).

    Na druhou stranu IDN umožní konzistentně se prezentovat na internetu i těm, kteří si na češtině nebo diakritice zakládají. Třeba teď je v metru nějaká reklama na (snad) terasy Unhošť, přičemž ono „ť“ je ústřední prvek té reklamy. Když se z toho pak musí pro internet udělat „t“, postaví to celou reklamu na hlavu (a evidentně v tomto případě vyhrál nápad nad zhodnocením současné reality, protože stejně jako je neprozíravé pojmenovat mezinárodní firmu českým názvem s diakritikou, je neprozíravé v dnešní době postavit marketing realitní společnosti na znaku s diakritikou).
    22.5.2008 00:59 wumpus | skóre: 2
    Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ.NIC vytvořil doménu s diakritikou háčkyčárky.cz
    "Zářivý kompakt.com", či co? Umím japonsky přesně tolik, abych pochopil, že se bez kontextu nedá pochopit že to míří na nějakej Nissan ("日産"). A stejně mi to nefunguje:-).

    Založit nové vláknoNahoru

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.