Štatistické vývrtky a anomálie (diskuse)

[source]

nejsi jediny, kdo to ma takhle ve svem okoli.. nekterym znamym jsem tez nainstaloval nejakou distribuci a 70% z nich rika, ze ten jejich novy "windows" je proste super.. tech 30% se me zeptalo co to je, ale i tak jsou spokojeni

[Vojtěch Trefný]

Tři stupně lži - lež, hnusná lež, statistika. - Benjamin Disraeli

[Petr Zelenka]

Věřím pouze té statistice, kterou jsem sám zfalšoval. -- W. Churchill.

[disorder]

I only believe in statistics that I doctored myself.

(in German: »Ich glaube nur der Statistik, die ich selbst gefälscht habe« ) This slanderous remark was attributed to Churchill by Nazi propaganda minister Joseph Goebbels to depict him as a liar. It is still widely believed in German public to originate from Churchill.

[CEST]

Hej, sakra, tak je aspon jemne opravuje, ze to nejsou Windows (nebo Okynka), ale ze to je Linux (pripadne Tucnak, Tucnacek, Tux, Penguin):) At se ty statistiky sakra zmeni:)))

[Ilfirin]

Já zírám. Já zas neznám nikoho, kdo by měl Linux a říkal tomu Windows (a to jsou i BFU), takže statistikám důvěřuji.

[juraj-bit]

Pravdepodobne sa pohybuješ v počítačovo gramotnejšom prostredí. Ja mám takú skúsenosť, že staršej generácii tie systémové komponenty splývajú s označením windows, koniec koncov táto nálepka sa na nich cerí vždy keď sa na svoj kompjúter pozrú.

[frEon]

vyrob si nejaky wallpaper s napisem "Toto nejsou windows. Pouzivate operacni system GNU/Linux, zkracene proste Linux..." nebo tak neco. Kdyz se na to tejden budou koukat nez prijdou na to jak se meni wallpaper, prejde jim to do krve. Snad..

[juraj-bit]

Problém je v tom, že najprv by som musel vysvetľovať, čo to vlastne ten operačný systém je, já to radšej vzdávam

[Miloslav Ponkrác]

Buďte rádi, že se zajímají o to, jak se jim dobře pracuje a neřešte už drobnosti typu, že tomu říkají Windows. Pokud to budou delší dobu používat, a pak se dozví, že to je Linux, budou mít o něm pozitivní mínění. Pokud jim to natlačíte hned, že to NEJSOU WINDOWS (bacha! spousta lidí vnitřně nepochopí, že Linux nejsou Windows), tak jim mnoho lidí vysvětlí, že je to na nic a velmi rychle tam budete u spoustu lidí mít Windowsy namísto Linuxu.

[Bluebear]

Sú štatistické údaje natoľko relevantné aby okrem manipulácie a ohlupovania slúžili aj na niečo iné?

Občas ano. Podmínkou ale je, aby statistiku sestavoval někdo, kdo se vyzná jak ve zkoumaném oboru, tak i v teorii pravděpodobnosti a statistické analýzy. Ke správné interpretaci výsledků je znovu potřeba mít alespoň základní znalosti obou těchto oborů. Pokud kterákoli z těchto podmínek není splněna, je to v háji.

[juraj-bit]

Súhlasím s vami, len dodám že ešte je tu jedna pofidérna vrsrva - výklad štatistických údajov, ono tie čísla a grafy môžu byť aj fakticky veľa krát správne, ale ich interpretácia to zamlžuje a dosť často posúva niekde inde. Niet sa čomu diviť keď politická propaganda a reklama dosť často splývajú s výkladom štatistických údajov.

[Petr Tomeš]

Webové statistiky nejsou zatíženy tím, jestli lidé vědí, jaký systém používají. Vycházejme z toho, že s největší drtivá většina linuxových počítačů nebude posílat zkreslené statistiky. Řekl bych, že nafouknutá bublina je spíše to vaše zbožné přání o podílu Linuxu na základě anomálního prostředí, ale přitom to tak globálně ve skutečnosti vůbec neplatí:

http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=5&qpdt=1&qpct=4&qpcustom=Linux&qptimeframe=M&qpsp=82&qpnp=24

http://www.thecounter.com/stats/2007/October/os.php

http://toplist.cz/global.html

http://www.rankings.cz/index.php?page=Ranks:RanksPage&stat=21|OW

http://www.webhits.de/deutsch/index.shtml?webstats.html

[juraj-bit]

Vycházejme z toho, že s největší drtivá většina linuxových počítačů nebude posílat zkreslené statistiky.

Tak na toto by som sa moc nespoliehal ;)

[Petr Tomeš]

V Linuxu (ani 64bitovém) již prakticky není problém s Javou ani s Flashem. Osobně neznám nikoho, kdo ty identifikace mění, a pokud, tak si nemyslím, že by to bylo hodně lidí. Proč by to dělaly? Ve Firefoxu ve Windows si to také nepřepínají (ani to jednoduše nejde), poslední verze Opery se také identifikují jako Opera a obecně webů podporujících pouze IE je již naprosté minimum - nemohou si to v dnešní době již dovolit.

[juraj-bit]

Ja neviem koľko počítačov v globále posiela pravdivé údaje, opísal som len situáciu zo svojho okolia. Ak by mal byť štatistický výklad na základe prameňov ktoré ste tu poskytol presný, tak by mal operovať s pojmami ako "štatistiké údaje o počítačoch identifikujúcich sa ako atd..." a nie brať dogmaticky uvedenú štatistiku ako zaručene pravdivú v tom smere, že sa jedná o počítače na ktorých skutočne beží tento OS. V tom je dosť podstatný rozdiel. Dôvodov pre utajenie alebo zmenu identifikácie môže byť niekoľko...

[Petr Tomeš]

Dobrá, ale každá statistika nebo resp. průzkum je jen víceméně (ne)přesný odhad skutečnosti. Existuje jich tolik i s trochu odlišnou metodikou a geografickým zacílením, že když už nic jiného tak si nejsem jist, proč se nepřiklonit spíše k nim než ke zkušenosti s 60 PC z vašeho okolí - to je v globálu podobné jako kapka v moři a ne moc reprezentativní.

[juraj-bit]

Prikloniť sa môžete k štatistickým údajom k akým chcete, to je vec výberu a úsudku. Viem, že 60 PC je kvapkou v mori, ja sa však nepohybujem v globálnych číslach, tak ako sa v globálnych číslach nepohybuje Jano, Fero, Peter, alebo Naguy odniekiaľ zo Zimbabwe, taktiež linuxoví nadšenci, ktorí možno vykonávajú konfiguráciu PC svojich priateľov a známych podobným spôsobom ako ja. Nespochybnil som ani žiadne štatistické údaje, vadí mi ale predovšetkým ich dezinterpretácia. Je tu teda fakt, že identifikácia a reálna skutočnosť sú dve kvality, zatiaľ čo väčšinou sa v rámci marketingu operuje s identifikáciou ako s reálnou kvalitou, čo samozrejme skresľuje, a toto mi predovšetkým vadí, pretože na základe toho sa robia rôzne vývody a vyrábajú rôzne pseudoargumenty.

[wo]

Když se BFU kouknou na můj desktop říkaj Visty :) a to stačilo jen dát panel napravo a nastavit analogové hodiny ;)