Nádhera... (diskuse)

[#Tom]

Toto se mi stalo jen tehdy, když se ovladače grafiky po instalaci dodatečně pokazily.

[Kníže Ignor]

Překvápko! Ty ovladače se dají integrovat do instalačního cédéčka Takovéty průpovídky o diskotéce s cédéčky při instalaci mají jenom neinformovaní linuksáci

[belisarivs]

Myslite nLite? Neoficialni program tretich stran? A jak chcete do oficialniho CD-ROM (Read ONLY Memory) integrovat ovladace taky netusim. A jak chcete integrovat vladace treba ATI nebo nVidia? Ony Windows jsou taky dost bezpecne. Kdyz nepouzivate IE, mate slusneho providera, ktery ma dobrte nastaveny firewall, eventuelne kdyz si Windows zalatate programky tretich stran (pripadne nejakym komercnim antivirem, ktery ale funguje az jako posledni linie obrany) ... Dobry vtip.

[Peter H.]

Ony Windows jsou taky dost bezpecne. Kdyz nepouzivate IE, ...

Ale používa ho polovica systému.

[belisarivs]

To byl vtip s davkou ironie.

[Kníže Ignor]

A co je v linuxu oficiální? To, že pro něco někdo čirou náhodou udělal balíček znamená, že už to není program "třetí strany"? Mně je to jedno, vysmívejte se okenářům pro jejich instalační diskotéku, ale oni po té hodinové show získají systém, ve kterém většinou veškerý hw funguje Mně teda aspoň můj skener, tiskárna a mikroskop fungují, což pod linuxem zatím opravdu nehrozí

Hledat výhodu linuxu v ovladačích je úsměvné. Projděte si diskuzní fórum

[myšák]

Ale já se nevysmívám instalační diskotéce ... jen mi prostě přijde úsměvné, že si stále lidé stěžují na složitost instalace Linuxu.

Když pak zjistíte/napíšete, že i instalace Windows XP (i po x-letech od uvedení do světa) na HW s "plnou podporou pro wokenice" může být řekněme "nepříliš uživatelsky přítulná" , tak je z toho rázem svatokrádež...

Ať si každý používá, co mu vyhovuje. Používám jak Linux, tak Windows. Jen jsem se chtěl "podělit o (další) zjištění", že i Windows nejsou zrovna lehké k nainstalování (jak se všeobecně tvrdí).

[Kníže Ignor]

Souhlasím Ani instalace windows nemusí být pro každého jednoduchá, jen jsem chtěl ukázat, že nemusí být ani tak strašná, když je člověk ochoten udělat i něco víc než jen strčit cédéčko do mechaniky

S lidmi, co jsou schopni argumentovat tak, že na CD-ROM se nedá zapisovat, se ovšem nemá cenu ani bavit.

[myšák]

Tohle téma se prostě bohužel bez flame_wars "zapřísáhlých bojovníků" neobejde ... jen jsem minulý týden zase nějakým omylem narazil na článek JXD o nemožnosti instalace (tuším) Ubuntu, tož by mě vcelku zajímalo, jak by popsal tohleto (nebo vlastně asi raději ne ).

Člověka, který se správou libovolného OS zabývá "profesionálně", samozřejmě podobný problém nezaskočí. Ale dovedu si představit, jak by se na to tvářil "obyčejný taťka uživatel", který si donesl domů PC bez předinstalovaného OS a vrhnul by se na instalaci...

[belisarivs]

Narazite na me?

Je legalni delat si takhle upravene kopie Windows? Tim jsem totiz ja myslel to Read Only.

Ze oficialni CD upravit nemuzete a to upravene je na hranici legalniosti (ale o tomhle moc nevim, proto se ptam).

Muzete mi tedy vysvetlit, jak byste implementoval ovladace nVidia nebo ATI?

Ja bych to nekdy chtel zkusit.

[Kníže Ignor]

Legální to jistě je, maximálně to může být v rozporu s nějakou licencí. A na to já odpovídám poslední větou tohohle klipu.

Jak to udělat s těmi ati/nvidia ovladači nevím, ale asi to půjde, když existuje http://www.torrentz.com/torrent_62834.html

[belisarivs]

Question is, who cares? Dobry klip.

[Filip Jirsák]

Legální to jistě je, maximálně to může být v rozporu s nějakou licencí.

Podle vzoru Legální to jistě je, maximálně došlo k porušení zákona?

[belisarivs]

No, pro mne je oficialni balicek ktery pro me vytvorili primo tvurci distribuce a ti jej nadale podporuji. Ma snad nLite podporu u MS? Nema. To ze se to nekomu povedlo nejakym zpusobem osefovat nejspis i proti vuli MS pro me nema stejnu vahu jako kdyz mi tvurce moji distribuce poskytne balicek se softem ktery potrebuji. Uz chapete ten diametralni rozdil?

Ad hodinova show. To myslite vazne? Znamemu jsem instaloval XP nekolik hodin kdy mu to tak nejak jelo a dost mu tam haproval ovladac TV karty a zpusoboval mu modrou smrt v pravidelnych intervalech. Odchazel jsem od nej malem o pulnoci a i tak si jeste musel neco doinstalit sam a ja jsem se modlil at mu to slape a nemusim tam za par dni znovu a delat reinstall.

Taky si pamatuju, kdyz jeste na gymplu jeden borecek nejakym zpusobem smaznul Okna, byl jsem za to ja (a to jsem s tim nic nemel spolecneho, jenom si nekteri popletli mista kde jsem sedel ja a kde ten co to zpackal) a ucitel, kery to mel na starosti se me v reakci na moje vysvetlovani zeptal jestli vim jak dlouho se Windows reinstaluji. A odpovedel za mne, ze i cely den. Navic, u mne trva instalace Debianu asi tak dlouho jako stazeni potrebnych balicku z netu.

Samotne nastaveni mam za par minut a vse mi tam slape. Takze asi tak.

[lefti]

A ten "skener, tiskárna a mikroskop" jsou "designed for tvoje_distribuce". Jestli ne tak zalez a nesrovnavej nesrovnatelny.

[Kníže Ignor]

Moc bych chtěl žít ve světě, kde by ve mně tvůj komentář nevyvolal smích pozvolně přecházející v hořkost a smutek. Věřím, že se takových časů dožiju Zatím si budu čekání krátit čtením takovýchhle textíků:

The Software contains pre-release “alpha” or “beta” code, which may not be fully functional and which Intel Corporation (“Intel”) may substantially modify in producing any “final” version of the Software. Intel can provide no assurance that it will ever produce or make generally available a “final” version of this Software.

(zroj)

[lefti]

Jaj, ja to beru, ze je desnej IN trollovat, jak jsou MS produkty paradni, ale daleko vic cool je vyzdvihovat realny vyhody (jednotnost apod.).

Red Hat HCL nevypada vubec prazdne.

[Kníže Ignor]

"459 certifications found" a ještě se laskavě podívej do položky "Category", abys taky viděl, co tam převažuje.

Jasně jsem troll, lama a intelektuálně méněcenej. Dál se nemusíme bavit. No oni trollové totiž občas potřebujou třeba i tisknout nebo něco naskenovat, ale zas to nemusí bejt tak často, aby jim na to nestačila obyč tiskárna a skener, který si koupili už v době, kdy ještě linux neměli.

Jo windows úplně miluju jako ostatně všechen uzavřenej software. Jdi do...

[lefti]

No oni trollové totiž občas potřebujou třeba i tisknout nebo něco naskenovat, ale zas to nemusí bejt tak často, aby jim na to nestačila obyč tiskárna a skener, který si koupili už v době, kdy ještě linux neměli.

Abys ukecal ze tvoje srovani bylo velmi zavadejici, tak ho jeste dal rozmazavas

[Kníže Ignor]

Ne, nebylo! A přísahám, že bych byl strašně rád, aby nebylo, ale to někteří lidé bohužel nepochopí. Kdybys stál přímo předemnou řekl bych ti do očí, co si o tobě myslím, ale takhle to bohužel nemá cenu.

[Kníže Ignor]

...aby bylo...

Vznětlivost je můj největší nepřítel. Možná to někoho překvapí a nedovede to pochopit, ale skutečně mě to naštve, když čtu takové příspěvky

[lefti]

Tobe nekdo musel ukradnout susenku. Jinak si nedovedu vysvetlit, ze takovej maser nedokaze pochopit tak jednoduchou myslenku. V "me" distribuci kdyz je nejaky hardware na HCL tak funguje out-of-the-box, kdezto kdyz je nejaky hw na HCL windows, tak to znamena, ze se da nejak rozchodit. Tudiz podpora hw v "me" distribuci je vic user-friendly nez ve win. Mnozsti ruzneho hardware v HCL na to nema vliv, to ma vliv na rozhodnuti zda vubec ten system pouzit, na TCO apod.
PS: Ty kecy okolo jsou osobni utoky na tebe, protoze se chovas stejne . Clovek by nerekl, jak snadno se nechas vyprovokovat.

[lefti]

Jasne, tvuj pohled je takovy, ze uzivatel si koupi jakykoliv hardware, a nejak ho v tom svym systemu rozhodi. Jenze tohle je pristup "powerusers", ja jim rikam spis "masla", protoze jejich myslenkove pochody (co se tyka pocitacu) jsou "maselnicky". Ale spravny pristup uzivatele je takovy, ze napisu jmeno hw do tohoto policka a ono to na mne vyplivne, jestli to bude fungovat nebo ne. A kdyz to funguje, tak to funguje bez jakehokoliv zasahu (nemusim vubec nic resit).

[msk]

mate slusneho providera, ktery ma dobrte nastaveny firewall
Nerozumiem. Co ma providerov firewall s mojim PC? To ako chcete, aby provider blokoval / obmedzoval traffic na mojej linke?! To snad nie, dakujem.

[Kníže Ignor]

Podle mých skromných zkušeností z domácího provozu (několik počítačů), stačí k bezpečnosti windows integrovaný firewall z XP a nepoužívat IE. Projistotu ještě třeba AVG Free, kterým se jednou začas proskenuje celej komp (i avg free má řádkové rozhraní ). Rezidentní antivirus neprovozujeme, stačí trochu poučit uživatele. A samozřejmě používat neprivilegované účty.

[Zdenek Slama]

Kolik domacich uzivaelu je poucenych ? Prede dvema dny jsem mel v ruce notebook asi po tydennim pouzivani i s antivirem. Hotova ZOO a Spyware.... Dotycny prisel o nejaka data, fotky atd. Toto je jediny zpusob, jak vysvetlit uzivatelum, ze internet je nebezpecne misto (hlavne pro wokna). Co se tyka hardware, tak mam par kousku, na jejichz krabici je natisteno "pro Windows XP", ale jedna chybicka pri instalaci a system musite preinstalovat,aby ten hardware fungoval!(nasel jsem workarround, jmenuje se obnova systemu a preventivne pouzivam pri instalaci cehokoliv).

Spousta lidi kolem mne si porizuje internet, nekdy i s novym pocitacem a prumerna doba odolnosti techto systemu, i kdyz maji zakladni znalosti, firewall a aktualizovany system s antivirem bez IE je tri tydny.

Instalace systemu je relativni. Clovek, ktery v zivote nevidel pocitac bude mit stejne potize v obou pripadech. Rozdil je ten, ze Linux distro je system + software, kdezto Win je JEN ten system bez ovladacu s notepadem a kalkulackou. Navic Windows dava lidem nebezpecny pocit "ze tomu rozumi", kdyz se jim to podari (napopate) naklikat.

[disorder]

ja si vobec neuvedomujem ake je to vazne. nikdy som totiz windows s internetom nemal.

[Peter H.]

Ak máš šťastie, bude to aj fungovať... možno

[myšák]

Překvápko? ... Nikoliv. Ale představa, že jsem BFU a nainstaluju si takhle Windows, hmm

A co se týče připlácnutí ovladačů k instalačce Windows ... kdybych měl vyrábět kvůli každé hromádce PC, které tu mám, znova vyrábět instalační CD s ovladači, tak tu mám za chvíli CD_téku. To to raději nainstalím jednou a pak si na server odzálohuju image.

[Filip Jirsák]

Při té instalaci se muselo něco pokazit, myslím že od W2K je "nouzový" režim obrazovky 800×600 a 256 barev. Což tedy taky není žádná nádhera…

[myšák]

Kdyby mi to dělal jeden comp, tak se nad tím nepozastavím, ale dělá mi to 5 PC se stejnou konfigurací (jak s CZ, tak s EN verzí XPček). MB ASUS P4B-GL (Intel chipset) - po doinstalování ovladačů jsou ty compy stabilní a bez problémů, takže na chybu HW bych to neviděl.

[multi]

kdyz si vzponemu na doby kdy jsem jeste bezne instalil widle tak to pro me bylo hlavne psychicky narocne

[D-Evil]

Abych pravdu řek, s fňukáním nad složitostí instalace Linuxu se skoro nesetkávám. Pokud si nováček vybere vhodnou distribuci, většinou mu při instalaci dělá problém jen rozdělení disku. Spíš si dneska lidi stěžujou, že jim nechodí přehrávání mp3, nebo řešej, jak rozchodit HW podporu OpenGL na jejich grafický kartě.

Co se týká diskotéky, nevidim na tom nic složitýho. Vložim pár CD a pokud nemám štěstí na špatný ovladače, proklikám se za pár minut k funkčnímu systému. Je to úkol laikem bez problémů zvládnutelnej, což třeba zmiňovaná podpora mp3 bez návodu prostě neni.

Spíš mi vadí jinej fenomén, kterej se týká recenzí jednotlivejch distribucí, který poslední dobou končej právě úspěšnym koncem instalace. Za poslední rok jsem viděl takovejch možná i desítky, zatimco kvalitní recenze zaměřený i na používání jsem čet možná dvě. Jednu tušim tady a jednu, tu delší a zajímavější, světe div se, na Živě! Dokonce i zahraniční servery předhánějící se v dodávání screenshotů naprosto nesmyslně vyplejtvaj polovinu celý galerie na jednotlivý kroky instalace. Ptám se proč a sám si odpovim, že netušim. Ale vsadim se, že kdyby Microsoft postavil reklamní kampaň na screenshotech z instalace svejch produktů, neprodal by nic, protože to nikoho nezajímá!

[lefti]

A tak v rezenci misto screenshotu pustime rolling stones ....