XXX

30.7.2014 20:28 | CAD | poslední úprava: 6.3.2015 23:44

XXX        

Komentáře

[xxx]

No tak se zase uklidnime. Behem minulych 48 hodin zaznamenala US inteligence odpaleni nekolika short range ballistic missiles z uzemi ovladaneho Ukr. vladou na uzemi separatistu. Tot vse. Ve valce se holt strili, tak proc ten titulek v caps locku?

[xxxxxxxxxxx]

1) Rusko nemuže tušit kam má raketa namířeno.

2) Rusko nemuže tušit zda nenese jadernou hlavici.

3) Raketa byla balistická s dosahem na území Ruské federace.

4) USA ze z toh ovšeho posrali natolik že zveřejnili zprávu na CNN.

5) V České kolonii O TÉTO ZPRÁVĚ CELKEM PRD.

Místní Hýkalové Iáá PROSTĚ budou bránit Ukrajinu a USA i kdyby jim do prdele rožhavený drát strkali. Imbecilní nevzdělný plebs to jednoduše blíže a blíže přibližuje jadernému celosvětovému konfliktu.

Bliju z VÁS...

[xxx]

Radsi ani nechci vedet co vsechno Rusko nemuze tusit. Jako universalni omluva ale takove tvrzeni poslouzi vzdy skvele.

[xxxxxxxxxxx]

MAAGOOR!!!

[kyytaM]

Troska menej fetovania nezaskodi.

1. OMG, este neobjavili radar? :D 2. UA nema ziadne jadrove zbrane, vsetky davno vratila Rusku, lebo oi bez Moskvy sa s nimi nedalo nic robit ("dialkove ovladanie" mali len Rusi) 3. Tie iste strely Rusi bezne pouzivali pred par rokmi v Cecensku...

wow such news

[xxxxxxxxxxx]

1) Irelevantní

2) To nemužeš vědět. Jako velmoc to musíš řešit.

3) Pošli dokaz. Docela zajímavá informace.

[Placla]

3. Zde a zde.

[xxxxxxxxxxx]

DÍKES ZA LINK!

[jozka]

Schvalne se zeptam, je tedy konflikt v Cecensku principialne stejny jako nyni na Ukrajine?

[Placla]

War. War never changes.

Ale, stejny by byl kdyby Ukrajina ty rakety poslala na Krym a jeji armada se zastavila pred Moskvou.

[jozka]

Aha, tak to vysvetluje proc se v tvem clanku dusledne hovori o "partyzanech" a "bojovnicich" na rozdil od dnesnich "separatistu" nebo rovnou "teroristu".

[kyytaM]

http://en.wikipedia.org/wiki/Grozny_ballistic_missile_attack

btw dohoda pri odovzdavanu jadroveho arzenalu - Rusko sa viazalo drzat uzemnu integritu UA...

http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_weapons_and_Ukraine

[jozka]

btw dohoda pri odovzdavanu jadroveho arzenalu - Rusko sa viazalo drzat uzemnu integritu UA...

Tech dohod tenkrat bylo... treba nerozsirovat NATO smerem k Rusku...

[jozka]

Tie iste strely Rusi bezne pouzivali pred par rokmi v Cecensku

A taky letaly tesne na cile tesne u hranic s USA/Cinou/Indii/dopln jakoukoliv jadernou velmoc? Protoze to je to, oc tu bezi.

[AMD Faunumgru]

US inteligence odpaleni nekolika short range ballistic missiles z uzemi ovladaneho Ukr. vladou

Jazykem kterého kmene to hovoříš? Mě nezajímá co zaznamenala US inteligence a oznámila skrze CNN. Mě spíš zajímá který psychopat (nebo psychopatové) tohle nařídil a hlavně jsem u vytržení z toho kam až to došlo a co to mohlo způsobit.

[patentovy zakon]

Mě spíš zajímá který psychopat (nebo psychopatové) tohle nařídil a hlavně jsem u vytržení z toho kam až to došlo a co to mohlo způsobit.

tí istí, čo nariadili cvičenie ukrajinských raketometčíkov:), ktorí 1.x v živote vysúšali Buk na zostrelenie civilného lietadla

tak som rozmýšľala, Porošenko, Tymošenková, Turčynov a ďalší členovia chunty začínali v Komsomole... tí, čo bojujú v Donbase majú ped sebou tie isté svine, čo kedysi vykeciavali za kecpultami na komsomolských schôdzach

[Radovan]

Jo, hvězdy SSM, Topolánek, Bobošíková, té dokonce tenkrát říkali rudá komisařka

[Sten]

Tak to mají velké štěstí, že se Ukrajinci v roce 1994 vzdali jaderných zbraní za ZÁRUKU, ŽE RUSKO NEBUDE SVÉVOLNĚ MĚNIT HRANICE UKRAJINY A NEBUDE PROVÁDĚT EKONOMICKÝ NÁTLAK NA JEJÍ VLÁDU

[Miki]

Jistě Rusák si nechá postavit u plotu základnu americkejch psychopatů a ještě u toho bude radostí hýkat :)))

[xxxxxxxxxxxxxxxx]

Budapestske memorandum podepsalo i USA, pritom v Kyjeve udelali bordel.

[AMD Faunumgru]

Bordel v Kyjevě byl nátlak politický, asociační dohoda byl jasný nátlak ekonomický. Kdo první začal s porušováním smluv? Obojí je ve smlouvě zakotveno. Dko by si pak měl lámat hlavu s nějakými "smlouvami"? (neratifikovynými)

To je naprosto otřesné, jací psychopati v té juntě jsou. Kdo tohleto nařídil? balistické rakety tak to už je přespříliš.

[odin]

asociační dohoda byl jasný nátlak ekonomický

Alespon je videt, kam to vede nas eurosocialisticky svaz

[Sten]

Nezvýšení ceny plynu za nepodepsání asociační dohody jistě nátlak nebyl, že?

[xxxxxxxxxxxxxxxx]

Omyl, jednalo se o navraceni puvodni ceny plynu, a to na hodnotu pred slevou. Je logicke, ze jim Rusove nebudou dovazet plyn hodne pod cenou, kdyz z toho nebudou nic mit. Tohle ekonomicky natlak rozhodne neni (spise vyhoda). Natlak by byl, kdyby zvysili puvodni cenu pro nic za nic.

[radix]

To mate jak na arabskem trzisti - cena na stitku neni ta, za kterou se standardne prodava. V takovem pojeti je pak vynucovani ceny na stitku de facto to same jako zvysena cena.

[AMD Faunumgru]

Tak to mají velké štěstí,

Mohl bys to rozvést, kdo že má to štěstí, moudrý muži? Jsem si naprosto jistý, že vypouštění balistických raket směrem Rusko by si kyjevští hajlhitlouni ovládaní americkými generály zkusili jenom jenom jednou. Což se nejspíš stalo mi teď,ty rakety podle všeho Rusko sestřelilo.

[Sten]

Samozřejmě že by to zkusili jen jednou. Je zbytečné na jadernou poušť vypouštět další rakety

[AMD Faunumgru]

Jsi si opravdu tak blbý, nebo to jen předstíráš?

[Sten]

Neboj, jen jsem se dočasně snížil na tvou úroveň argumentace

[AMD Faunumgru]

Dobře, zeptám se jinak. To máš opravdu tak nízký intelekt, že si myslíš, že by Ukrajina z Ruska udělala jadernou poušť? Pokud bude odpověď kladná, tak bude lépe, když se přemístíš zpátky někam do diskuzního fóra zvláštní školy.

[Sten]

Celkem bez problémů, Ukrajina měla asi 800 jaderných raket včetně 120 SS-19 a 60 SS-24, které pravděpodobně nedokáží sestřelit ani Američané svým deštníkem.

Myslel jsem, že už tam jsem. Aha, tak to jsem asi v diskuzním fóru mateřské školky

[Sten]

* Pravděpodobně nedokáží úplně sestřelit ani jednu, natož 180.

[AMD Faunumgru]

Slyšel si někdy o S-400? (S-500 už míři výzbroje taky).

[Sten]

Reakční doba 3 minuty (tj. všechny ty rakety by už byly nad ruským územím) a dokáže sestřelit maximálně 72 raket najednou.

[AMD Faunumgru]

Přílohy:

• obr_64748_v.jpg (179368 bytů)
• obr_64748_v.jpg (179368 bytů)

Před tim si tvrdil, že žádnou,teď už 72. No to je jedno. I přes ten scénář, že by si Ukrajina ponechala jaderné zbraně pochybuji, že by Rusko neprovedlo nějaké adekvátní protiopatření. Když tam vidím tu sebranku, co tam pálí raketomety a dělostřelectvem do měst, tak si myslím, že jediný záslužný čin západu byl, že tyhle hovada jaderných zbraní po dohodě s Ruskem zbavil. Vývoj se podle mě bude tímto směrem, viz. příloha.

[JiK]

Když tam vidím tu sebranku, co tam pálí raketomety a dělostřelectvem do měst,

Myslis Rusaky, kdyz vybombardovali Groznyj v Čečensku a z milionoveho mesta udelali ruiny? Nebo kdyz strileli ty tve oblibene balisticke rakety (OTR-21 Tocka) do na mesta v Gruzii?

[Radovan]

O Gruzii se radši nezmiňuj, protože ještě předtím Gruzínci několik dní bombardovali Cchinvali raketomety Grad a 152 mm houfnicemi, které jim darovala česká vláda. Po tom co zabili dvanáct stovek civilistů jim konečně Rusové nakopali (_!_) a hnali je až do Tbilisi, kde se bohužel zastavili, místo toho aby toho přežvýkavce kravat co teď dělá poradce Porošenkovi postavili před vojenský soud. I Stalin byl Gruzínec...

[kyytaM]

Lol. A vies ze to nikdy nebolo potrvdene?

[xxxxxxxxxxx]

Myšlíš to že jim česká vláda daroval a výzbroj? )) V ČR se ti magůrci z Gruzie i cvičili, jsou nato osobní svědectví, protože známí ty potentáty zhulovali v tunajších hostincích. Tak asi taková vláda vojenská elita v Gruzii...

[Radovan]

Co nebylo potvrzené, že Stalin byl Gruzínec?

[patentovy zakon]

hlavne, že LOLuje:)

[AMD Faunumgru]

Ne,to opravdu nemyslim. Myslím válečné zločiny Prasenka a jeho junty na Donbase. Zanech svých stupidních demagogických odboček, si už s tím trapný,vygumovanej Faune. Groznyj není milionové město, tak to ani náhodou. Čečensko bylo jestli se nepletu vždy v Ruské federaci. Z Grozného je dnes výstavní město. Rusové si dělají pořádek na svém území a nelítaj na druhou stranu zeměkoule jako někdo.

Co je dnes z Falúdže a Iráku? Nebudu blíže popisovat válečné zločiny "četníků". A Gruzií už di taky do prdele. Že to začala Gruzie ostřelováním Cchinvali potvrdilo i nějaké vyšetřování EU. Když slizký americký poskok Saaškašvili dráždí svého souseda bosou nohou v době Olympiády, nemůže čekat nic jiného než protiúder.

[jozka]

kdyz strileli ty tve oblibene balisticke rakety (OTR-21 Tocka) do na mesta v Gruzii?

To nebylo nic strasneho, muzes se presvedcit.

Osobne bych strelam s touhle ucinnosti moc neveril.

Tesi mne, ze to jeste nekdo zere.

[Sten]

Teoreticky až 72, ale ty rakety mají několik hlavic a mnoho klamných cílů. Rusové to na takové rakety nikdy nezkoušeli, a když to zkoušeli Američané se svým pokročilejším systémem, tak úplně (tj. zničení všech hlavic) neuspěli ani jednou. Už začínáš chápat?

[xxxxxxxxxxx]

Proti Mirvám obrana v podstatě neexistuje. O to více je zarážející s jakou pohodou a klidem zde schvalujete vypuštění balistických raket směrem na Rusko? To Vopravdu chcete chcípnout? vyhubit planetu zemi? To ta inteligence šla za ty roky tak dolů???

[Sten]

Doporučuji to přečíst ještě jednou. Nikde jsem nenapsal, že bych schvaloval vypouštění jakýchkoliv raket.

[xxxxxxxxxxx]

ok beru.

[Bystroushaak]

Balistické rakety != mezikontinentální balistické střely. Je to tak těžké pochopit?

[xxxxxxxxxxx]

No tak, jsi snad dostatečně inteligentní nato aby jsi si přečetl co jsem napsal v prvních reakcích aby jsi pochopil v čem je tato záležitost nebezpečná.

[Bystroushaak]

V tom že lidi na internetu začnou panikařit a očekávat konec světa, protože někdo kdesi v prdeli u ruských hranic vystřelil úplně obyčejnou, konvenční raketu s krátkým doletem, jakých jsou všude na světě (i na území ČR) stovky a tisíce? Jen proto, že se jim taky říká "balistické"?

[xxxxxxxxxxx]

S tím že tyto rakety jsou schopné nést jadernou hlavici a bylY vystřeleny směrem na RUSKO. Paráda, strčit hlavu do prdele, pardon do písku a dělat že vše v pořádku. To může jenom PRIMITIVNÍ DEBIL!!!

[Sten]

Ukrajina se přeci jaderných zbraní vzdala výměnou za to, že Rusko bude respektovat její hranice.

Wait a minute!

[xxxxxxxxxxx]

Nikdy nevíš to si zapamatuj. Jenom blázen je nepřipravenej.

[Sten]

No právě. Rusko tu smlouvu porušilo, takže Ukrajina jí už není vázaná.

[xxxxxxxxxxx]

První porušilo dohodu USA. Přiznali se ktomu že do změny režimu nainvestovlai 5 miliard Dolarů. Ještě nejaké argumenty? ))

[Bystroushaak]

S tím že tyto rakety jsou schopné nést jadernou hlavici a bylY vystřeleny směrem na RUSKO. Paráda, strčit hlavu do prdele, pardon do písku a dělat že vše v pořádku. To může jenom PRIMITIVNÍ DEBIL!!!

Pohonil jsem, díky.

Střílet jadernými hlavicemi na vzdálenost 50-70km (dostřel těch raket co tu někdo dole linkoval) není přijatelné ani pro hodně velké zoufalce (když se blbě obrátí vítr, tak máš velmi radioaktivní spad nad vlastním územím, což bys imho nechtěl), nehledě na to, že Ukrajina žádné nemá.

Rozdíl mezi střelou z děla a touhle raketou je v podstatě jen dvojnásobný dostřel a několikanásobná nosnost. Ale proč se preventivně neposrat, aspoň bude trocha vzrušení.

[xxxxxxxxxxx]

Jakou jsi měl kdy zodpovědnost za druhé? Máš už děti? Tím ti chci naznačit že tvé pochody se neslučují se zodpovědností vedení státu a odpovědnosti za svůj lid...

Možná se budeš divit ale i česká armáda měla ve výzbroji kanón který je schopen odpalovat jaderné hlavice.

Ty se nezodpovědně oháníš tím že Kyjevští Fašouni by neposlali Jadernou hlavici, že to by nikdo normální neudělal. A co říkáš na to že Kyjevští Fašouni ostřelují a zabíjejí civilní obyvatelstvo své vlastní země. To považuješ za zdravě uvážlivé chování???

Chápeš???

[Radovan]

Jaderné hlavice jsou trochu těžší než konvenční, kolik jich ta raketa unese?

[Sten]

Jednu

[Radovan]

Takže jich vlastně Rusové neměli zapotřebí sestřelit všech dvaasedmdesát, stačilo jen tři

[odin]

... hajlhitlouni ...

V tomto ukrajinskem sporu nesouhlasim s zadnou stranou. Mate prosim nejake zdroje pro to, abyste mohl dane lidi oznacovat tak, jak jste je oznacil? Nebo jen papouskujete retoriku nekterych medii o nacistech a Banderovcich? Kdyz jsem o banderovcich v kontextu s timto konfliktem cetl poprve, zdal se mi potom sen o tom, jak Stepan vstal z hrobu.

[Radovan]

9. května
Odarčenko: "Hitler osvoboditel"
Odpověď davu: "Hanba, hanba!"
https://www.youtube.com/watch?v=A05s6GrztbQ
Ještě nějaké pochybnosti?

[kralyk z abclinuxu]

No to je teda krása. Jedni tam mluví o Hitlerovi jako o osvoboditeli, druzí mávaj kladivy a srpy, tomu teda říkám politická kultura. Není divu, že to v týhle zemi šlo do kytek...

[zxvc]

kdyz si clovek vybira mezi stalinem a hitlerem, pro spoustu lidi byl hitler to mensi zlo. treba pro finy.

[kyytaM]

V globale udajne vyvrazdil menej ludi.

[kralyk z abclinuxu]

To je možné, ale jakej smysl má se k tomu odkazovat dnes? Máchat někde nějakými hakenkreuzy nebo kladivosrpy je v dnešní době imho jen pro fanatiky...

[Sten]

Jistě, třeba v Doněcké a Luhanské lidové republice

[patentovy zakon]

druzí mávaj kladivy a srpy

sovietska vlajka nad Reichstagom...symbol konca veľkého utrpenia a obetí ich vlasti, nie iba symbol komunistickej minulosti, to by si mohol pochopiť, podobne ako tá georgijevska lentočka je symbolom boja za obranu vlasti pred fašistami - to je to, na čo sú potomkovia účastníkov II. svetovej vojny na území bývalého Sovietskeho zväzu hrdí a oprávnene.... tie symboly vytiahli hlavne, aby dali najavo odpor voči fašizmu, čo na západnej Ukrajine vyliezol z hrobu za masívnej podpory zahraničných intrigánov a aby vyjadrili spolupatričnosť s Rusmi - oproti šíriacej sa štvavej protiruskej kampani, nie aby velebili stalinský Sovietsky zväz, ako sa to zámerne interpretuje. No a pokiaľ ide o ľavicové a protioligarchické zmýšľanie pracujúcich ľudí Donbasu, ešte stále to neznamená to, čo sa snažíš naznačiť. Že je to to isté ako tá šialená ultranacionalistická ideológia, ktorej prepadli pohrobkovia bnderovcov na Západnej Ukrajine! Ľudia na Donbase chú sociálnu spravodlivosť, aby ich krajina bola dobré miesto pre život jej obyvateľov, ale to neznamená, že chcú späť režim bývalého stalinského Sovietskeho zväzu.

[Sten]

Zadej do Googlu „Molotov-Ribbentrop“ a uvidíš, jak moc bojoval SSSR proti fašismu

[marek_hb]

no fuj, to by si mohl taky vytáhnout lend-lease - a prdne jim cévka ...

[patentovy zakon]

ja nepotrebujem na to google ani anglickú wikipédiu

[Sten]

Vážně? Že jsi psal něco o to, jak jsou oprávněně hrdí na to, jak bojovali s fašisty. Poté, co se s nimi dohodli na rozdělení Evropy a obsadili několik nezávislých států. Vždyť oni začali proti fašismu bojovat jen proto, že jim nic jiného nezbylo, když Wehrmacht stál před Leningradem a 200 km od Moskvy.

Mimochodem Putinův režim je mnohem víc fašistický než ten, který je na Ukrajině.

[JS1]

Vždyť oni začali proti fašismu bojovat jen proto, že jim nic jiného nezbylo, když Wehrmacht stál před Leningradem a 200 km od Moskvy.

Neco podobneho se da rict i o Francouzich, nebo ne?

Mimochodem Putinův režim je mnohem víc fašistický než ten, který je na Ukrajině.

To pochybuji. Autoritarske jsou oba, ale Rusko fasisticke? Nesmysl.

[Sten]

No, ani ne. Francouzi Německu vyhlásili válku, ještě než se Němci dostali do Katowic.

Rusko je fašistické. Hnutí Naši, které pořádá spanilé jízdy (třeba tzv. „čištění metra“ nebo útok na tržiště Birjuljovo), na každé demonstraci, kde se objeví, vesele hajlují, na letních táborech se učí nejen bojovat, ale i správně politicky myslet (jako že Rusové jsou nadřazení ostatním národům), tak to je organizace oficiálně placená a řízená Kremlem. Neziskové organizace, které přijímají jakékoliv dary ze zahraničí, se musí označovat slovy „cizí agenti“. Rasistické útoky proti nerusům (národnostně, ne občanstvím) tam jsou většinou nepotrestané (maximálně jako přestupek výtržnictví, na rozdíl od zpívání v kostele, to je trestný čin), ale na rasistické útoky proti Rusům úřady vyhlašují odměny za dopadení pachatelů. A pak jde přidat takové parádní zákony, jako že jazyky všech národnostních menšin musí používat cyrilici, všechny státní instituce mají oficiální názvy a vnitřní úřední jazyk jen v ruštině (i v oblastech, kde jsou jiné oficiální jazyky, ruský jazykový zákon je tak o hodně horší než ten, který jednu dobu měl být na Ukrajině), či dnešní návrh, že všichni fotbalisté hrající za ruské týmy musí mluvit rusky.

Ukrajina není tolik autoritářská. Je méně demokratická, než je v EU zvykem, ale je asi tak na úrovni Turecka nebo Albánie.

[patentovy zakon]

je Česko neonacistické?

[patentovy zakon]

Na Ukrajine sú prejavy neonacizmu nielen tolerované, ale aj oficiálne podporované, majú v rukách parlament a neofašizmus/ultranacionalizmus je súčasťou agendy ukrajinskej pravoslávnej cirkvi, ktorá priamo vyvoláva národnostnú a náboženskú nenávisť a velebí nacistickú minulosť Ukrajiny

[JS1]

Mas pravdu, to hnuti "Nasi" je znepokojujici (i kdyz se za svoji zhruba desetiletou existenci stihlo uz dvakrat totalne znemoznit). U toho ostatniho mi prijde, ze podobne absurdity najdes ve spouste zemi.

Me jako demokrata nedemokraticnost Ruska samozrejme trapi. Komuniste ale u nas delali vsechno tohle, a stejne nejvic lide obdivovali Americany a Nemce. Lhat lidem nejde moc dlouho. Musime postupovat stejne, byt Rusku vzorem. Ale zbytecne panikarit, jak ze snad chteji znovu dobyt Vychodni Evropu - to jenom zbytecne zvysuje vzajemnou paranoiu.

[patentovy zakon]

Hľadala som ruský jazykový zákon a ich menšinové zákony, ale zatiaľ nenašla, našla som len množstvo článkov, ktoré sa snažia presvedčiť čitateľa, že je to v Rusku s tým utláčaním menšín/národov tam žijúich tak... lenže v Rusku je viac ako 100 rôznych jazykov a tak jeden štáttny a dorozumievací dokonale ovládať je nevyhnutnosť... no ak si nájdeš informácie o jednotl. republikách feerácie, zistíš, že sa tam vyučujú aj miestne úradné jazky, napr. v akutsku sa rodný jazyk eti učia v škole od 11 rokov a to, že sa používa azbuka, je tiež pochopiteľné, to mal každý kmeň vyvinúť vlastné znaky na zaznamenanie svojho jazyka? Odjakživa som obdivovala pestrosť folklóru tamojších národov, pôvodná kultúra tam je stále na rozdiel od našej, kde folklór a tradície pomaly vymierajú a už sme úplne globalizovaní a amerkanizovaní ( viď. školský systém a systém vyučovania, ktorý úplne pod tlakom tých amerických vzorov degeneruje.)Síce wiki nezabudne na ideologickú poznámku o asimilácii napr. Židov v autonómnej oblasti, ale kde sa ešte udržal jazyk jidiš - a používajú aj hebrejské písmo... Tá wiki tiež nie je zdrojom obj. informácií. A porovnaj si jazykové zákony v Európe a ich uplatňovanie, u nás je napr. niekde dosť bežné, že Maďar vôbec nevie po slovensky, chodil len do maďarských škôl ( v horšom prípade nevie už nijaký jazyk poriadne, len nejaké kuchynské nárečie sp skomoleninami rôznych slov z rôznych jazykov :))- v Maďarsku v slovenských deinách a mestách najmladšia generácia už zle hovorí slovensky alebo vôbec. V Amerike už nevie slovensky druhá a tretia generácia. A aj tu boli neraz debaty, že Slováci v Čechách si dovoľujú zle alebo nehovoriť česky v úradoch prípadne aj v neformálnom verejnom styku, hcoi sú naše jazyky zrozumietľné, najmä z našej strany čeština:) - a Slovák odídený do Čiech po roku už mluví...To je skrátka tak, menšiny sa asimilujú aj bez násilného tlaku a aj keď majú široké národnostné práva, spravidla sú výnimky na súvisle jazykovou menšinou osídlených oblastiach, vyvíjajúce protitlak ako sú u nás Maďari alebo Rusíni, alebo Romovia žijúci v oddelenej diaspore, niekdy sa snažia asimiláciu politizovať, ale asimilácia je aj tak väčšinou prirodzený proces. prirodzený proces

[Radovan]

Znám jednoho Slováka, který říká že slovensky už zapomněl a česky se ještě nenaučil

Dobrý příklad nepříliš dobrovolné asimilace jsou Lužičtí Srbové, i v dnešní době...

[patentovy zakon]

no ale tí sa ešte skvele držali donedávna, mám v rodine bývaých prof. folkloristov a ich choreograf tam v Kotbuse pôsobil už za soc., to si udržiavali ešte jazyk aj zvyky, ale od tých 90. rokov to už potom úplne šlo dolu vodou a dnes už asi zanikajú

[kralyk z abclinuxu]

To je alibismus. Kdyby měli jakýkoli respekt k Ukrajině a její minulosti, nemohli by nikdy takovýhle symbol použít. To je asi jako kdybych přišel někam do Osvětimi se swastikou na triku a tvrdil, že to nosim pouze jako symbol pro Brahman. Technicky vzato bych mohl klidně mít pravdu, ale přesto by to byla známka ignorance nebo rovnou provokace.

[patentovy zakon]

To je asi jako kdybych přišel někam do Osvětimi se swastikou na triku

to teda nie je, ale dá sa z toho tvojho výroku aspoň vyčítať, čo si naozaj myslíš, napriek tomu, že sa po celý čas snažíš predstierať "nestrannosť"

[kralyk z abclinuxu]

to teda nie je

Důvod?

ale dá sa z toho tvojho výroku aspoň vyčítať, čo si naozaj myslíš, napriek tomu, že sa po celý čas snažíš predstierať "nestrannosť"

No na to bych moc nesázel, vzhledem k tomu, že máš tendence moje příspěvky chápat jinak, než jak je zamýšlim. (To není nic proti, já mám s těmi tvými úplně stejný problém, prostě si moc nerozumíme )

[patentovy zakon]

máš tendence moje příspěvky chápat jinak, než jak je zamýšlim

tak ti poviem ako si ťa predstavujem a ty si potom môžeš dať dokopy, či ti až tak nerozumiem :)

si melanchoflegmatik:),extrovertnejšie sa správaš len medzi známymi, trvá ti, kým sa rozhodneš byť otvorenejší, radšej zboku ticho pozoruješ, nemáš potrebu sa nejako nápadne presadzovať, správaš sa dosť rezervovane, dávaš si pozor, pred kým čo povieš, vždy si to najprv premyslíš, keď sa schyľuje k ostrejšiemu konfliktu, radšej potlačíš zvedavosť a nenápadne sa zdymíš skôr ako by ťa niekto mal do niečoho zatiahnuť...vzerá to navonok, že si dosť ľahostajný, ale v skutočnosti o všetkom dosť premýšľaš, neharmonické vzťahy by ťa dosť trápili a tak sa radšej vyhýbaš ich riziku...tvoje +: citlivý, tolerantný, premýšľavý :)

[JiK]

Sestavili jsme vám falešný profil osobnosti. Nachytali jste se na 83 %

[patentovy zakon]

ty si trhni nohou, ty si mi s tými tvojimi spôsobmi nesympatický

[kralyk z abclinuxu]

No něco je trefa, něco ne, asi tak půl napůl. Každopádně, to sme se trochu vzdálili od témetu...

[patentovy zakon]

videla som niekde na facebooku práve tú jednu objavenú balistickú raketu :) - vlastne nechápem, prečo niekto ešte popiera, že tí blázni z Kyjeva sú skaza Ukrajiny a čohokoľvek schopní, veď každodenne pribúdajú desiatky a desiatky videí, ktoré ukazujú tú situáciu ... rozstrieľaný autobus s deťmi, svedectvo ženy, ktorá sprevádzala deti evakuované z bojovej zóny, ľudia po niekoľkých dňoch v pivniciach, ľudia po ostreľovaní ich domov ukrajinským gradom... ľudia mŕtvi v šorkách a letných šatách na trhovisku...bombardovanie fosforom zachytené mobilom obyvateľmi, hromadné protesty proti mobilizácii, cigánska osada niekde v okolí Mukačeva s barikádami na obranu pred násilným nahnaním Cigánov na východný front, beseda v TV Hromadskoe o tom, že Kyjevčania sa nemôžu umývať v teplej vode, lebo niet gazu...jasné, že so všetkými tými názormi prezentovanými napr.na anna news a na iných kanáloch z Donbasu nesúhlasím, nenávisť sa stupňuje oboma smermi aj vďaka ultranac. z druhej strany a bláznom typu toho Žirinovského, ktorí by tiež neváhali ísť do vojnového dobrodružstva so Západom ( ale nech bojujú namiesto nich iní)

pochod hŕstky slavaukrajincov v "oslobodenom" Kramatorsku... hm... takto nejako to mohlo vyzerať u nás v tých šialených rokoch na konci I. svetovej, ked nebolo jasné, kadiaľ pôjde hranica a striedala sa tu maďarská Červená armáda s čsl. légiami...alebo v čase Povstania

tak to bola "zvodka dňa" a idem sa odložiť na zajtra:)) ... dobrú

[patentovy zakon]

*dôvod: lebo aby som citovala tú blond Mariu, čo si ju ten Matt Lee toľko dobreá na tlačovkách, kategoricky nesúhlasím s tvojím názorom( výážne: už som to veľakrát vysvetľovala a nechcem sa viac opakovať)

[Radovan]

druzí mávaj kladivy a srpy

Přehlédl jsi datum? 9. května! Tedy den vítězství nad fašizmem, který prostě slaví se stejnými symboly s jakými je tenkrát do toho Berlína kaťušemi dokopali. Zbytek roku se tímhle neohánějí, toho se nemusíš bát.
Kdyby na to Američané měli koule, tak by dodnes v armádě prováděli pozdrav vlajce vztyčenou pravicí, jenže to v roce 1942 změnili, aby to někomu nepřipadalo příliš nacistické. Ale i tak jich polovina s Hitlerem sympatizovala

[kralyk z abclinuxu]

Přehlédl jsi datum? 9. května! Tedy den vítězství nad fašizmem, který prostě slaví se stejnými symboly s jakými je tenkrát do toho Berlína kaťušemi dokopali.

Vítězství nad fašismem ať slaví (proti tomu rozhodně nic nemam), nicméně když u toho budou používat tyhle symboly, tak se imho celkem nemůže nikdo divit, když to vzbudí konotace se SSSR. Proč nemůžou použít něco jinýho?

[JS1]

Co zkusit pochopit, ze jsou to zkratka jejich symboly a ze si to v zahranici nekdo vylozil spatne je jim ukradene?

Stejne tak by si treba Indie mohla stezovat, ze Britanie pouziva Britskou vlajku, protoze to ma negativni konotace..

[kralyk z abclinuxu]

Jejich? Čí jejich?

Stejne tak by si treba Indie mohla stezovat, ze Britanie pouziva Britskou vlajku, protoze to ma negativni konotace..

Umím si představit, že kdyby tam někdo přišel demonstrovat s britskými vlajkami, že by to skutečně negativní konotace vzbudilo.

[Radovan]

Tyhle symboly zvítězily nad hákovým křížem. Jeď do Ruska, popovídej si s místními, a zeptej se jich na jejich názor. Dozvíš se zhruba tohle:
"Stalin vyhrál válku. Tečka."
Zbytek je nezajímá, vědí že kdyby nevyhrál, neexistovali by.

[patentovy zakon]

... hajlhitlouni ...

Mate prosim nejake zdroje pro to, abyste mohl dane lidi oznacovat tak, jak jste je oznacil? Nebo jen papouskujete retoriku nekterych medii o nacistech a Banderovcich? Kdyz jsem o banderovcich v kontextu s timto konfliktem cetl poprve, zdal se mi potom sen o tom, jak Stepan vstal z hrobu.

malá ukážka - historický sprievod keby ste chceli, odim, napochodovať v esesáckej/gardistickje uniforme na Slavín v Bratislave a hajlovať tam (vykrikovať Na stráž!) a pred pomníkom padlých ovietskych vojakov by ste začali velebiť tradície, na ktoré nadväzujte a volať pritom : Čecha do mecha a mech do Dunaja! a "Smrť Rusákom!", asi by Vám zavolali sanitku

[Odin]

Na jake ze tradice navazuji? Nechapu, proc se mi toto snazite vkladat do ust. Nikdy jsem nic takoveho nerekl! Muj prispevek, na ktery jste reagovala, byl uplne o necem jinem.

[patentovy zakon]

Vyjadrili ste pochybnosť, že v Kyjeve sú pri moci banderofašisti, tak som Vám chcela len priblížiť rozdiel medzi ním - kde sú títo oficiálne oslavovanými národnými herojami a ich pohrobkovia Pravý sektor "elitnými jednotakmi" ATO, vyslanými na potrestanie neposlušných obyvateľov Donbasu - a situáciou v krajinách, kde sa síce náckovia vyskytujú tiež (SR, ČR), ale ich verejné vystúpenia a propagácia ich "zásluh" v boji proti osloboditeľom nášho územia od nacizmu (Slavín, pamätník osloboenia Sov. armádou) je protizákonné prípadne prípadne brané väčšinou ľudí za choromyseľné.

Na jake ze tradice navazuji? Nechapu, proc se mi toto snazite vkladat do ust. Nikdy jsem nic takoveho nerekl! Muj prispevek, na ktery jste reagovala, byl uplne o necem jinem.

ani som vás necitovala, ani som vám nič nikam nevložila a bolo to k vášmu výroku vyššie

[xxxxxxxxxxx]

Hele to jseš vážně psychopat když schvaluješ střelu balistickými raketami na své obyvatelstvo??? To už šla inteligence tak dolů že ti to nepřijde vubec přez čáru??? Jsi fakt takovej MAGOOR???

[Sten]

Mě přišlo už přes čáru vojenská operace na Krymu (ne, tam vlastně žádní vojáci nebyli. Počkat, Rusko vlastně přiznalo, že tam vojáky před anexí poslalo, tak už se to smí říkat.) a neustálé dodávky zbraní a techniky přes hranici, o kterých Rusko záhadně nic neví.

Btw. ukrajinské balistické rakety mají minimální dostřel cca 90 km, takže asi těžko s nimi bude někdo na Ukrajině střílet na svoje obyvatelstvo.

[AMD Faunumgru]

Vojáci tam byli v Sevastoplu (okolo 15-ti tisíc) odpradávna. Diskuze c chovancem zvláštní školy na téma Krym postrádají smysl. Krym je ruský a americká základna už prostě na Krymu nebude. Tečka.

takže asi těžko s nimi bude někdo na Ukrajině střílet na svoje obyvatelstvo.

A koho tedy?

[Sten]

Jenže ti vojáci nebyli jen v Sevastopolu, ale i v Simferopolu a Kerči, kde bylo dalších 15 tisíc.

Tipuju to na snahu Ruska odvést pozornost od toho Boeingu, který sestřelili separatisté na východě se zapůjčeným Bukem.

[AMD Faunumgru]

Tipuju to na snahu Ruska odvést pozornost od toho Boeingu

Já ti rozumim, do ukrajinské armády se infiltrovali ruští agenti a odpálili čtyři balistické rakety. Teď už ale mazej do klece ty magore

[Sten]

Nerozumíš, protože jsi magor. Nikdo žádné balistické rakety neodpálil.

[AMD Faunumgru]

Jo? Tak povídej, jak to bylo.

[Radovan]

Anglicky umíš? Tak si poslechni jak CNN říká že je odpálili: https://www.youtube.com/watch?v=y9-8KvtfjZA
Můžu tě ujistit že po tomhle měli Američané pořádnou hnědku, a teď se to fofrem snaží uklidnit. Naivka tvého formátu by jim to možná zbaštil, Putin ne. Naštěstí pro ně žádná z nich do Ruska nedoletěla...

[AMD Faunumgru]

Já bych taky rád k tomu slyšel nějaké jeho vyjádření. Co ale čekat od magora, který už ví, kdo sesřelil letadlo a že tyhle rakety byl pokus Ruska odlákat pozornost. Lidovky, idnes a jiné skvosty ho ještě nenakrmily "informacemi".

[patentovy zakon]

Nikdo žádné balistické rakety neodpálil.

Odpálil!... Neboj, obracovia Donbasu nájdu aj ďalšie... zatiaľ na dnešnom konci diskusie na ukážku jeden fragment. Ľudia na Donbase dôsledne zbierajú dôkazy a dokumentáciu k všetkým tým zločinom chunty proti ľudskosti a zdravému rozumu. Ak sa USA nepodarí vyvolať 3. svetovú vojnu a Tymošenkovej včas skrútia ten volant na hlave, kým neodpáli balistickú raketu s atómovou náložou na Rusko, bude Medzinárodný súd s vojnovými zločincami z Kyjeva. To sa potom nasmejete na vlastnej hlúposti.

[patentovy zakon]

tak ten fragment je asi zo smerch... ale tu je pokec o tom na CNN

[Radovan]

A navrch velmi výživné povídání nejen o těch raketách ve slovenštině: https://www.youtube.com/watch?v=GMOILDtmIdc

[JS1]

Gratuluji, povedlo se ti najit stejny odkaz, ktery uvedl blogpost, pod kterym diskutujes.

[Radovan]

To víš, chci to mít pohromadě
Ale mám ho odjinud, asi se to pěkně šíří...

[patentovy zakon]

Tak som si vypočula toho Petra Čalovku, predstavujú ho ako odborníka na raketové zbrane a analytika špecializovaného na Rusko, aj na vojne slúžil u rakeťákov a to čo povedal, neznelo ani zaujate, ani hlúpo, takže nechápem dehonestujúce poznámky na jeho adresu (napr. v jednej inej diskusii niekto napísal, že je debil:)).Vraví, že opolčenci našli jednu z tých rakiet, ale neviem, či to nebola tá, o ktorej si len mysleli, že je to ona a potom to opravili... Nemusím súhlasiť s všetkými názormi Sobod. vysielača a môžem nesúhlasiť s ľuďmi, s ktorými (vraj) sympatizuje, ale bývajú tam zaujímaví hostia a nevylejem s vodou z vaničky aj dieťa len preto že to uverejnil nejaký zdroj, za ktorým vidím ľudí, čo mi nesedia.

[xxxxxxxxxxx]

To víš odkuď, z věštecké koule??? nebo prostě věříš všemu co ti nakukaj média v USA? )) Ps. může to být naprosto jinak: http://www.anderweltonline.com/wissenschaft-und-technik/luftfahrt-2014/schockierende-analyse-zum-abschuss-der-malaysian-mh-017/

[Radovan]

A nebo takhle: http://www.epochtimes.de/Ex-Flugkapitaen-zu-Malaysia-Airlines-Abschuss-MH-17-wurde-vom-Cockpit-her-zerstoert-a1171326.html

[xxxxxxxxxxx]

Takže ty potvrzuješ to že Ukrajina střílela na RUSKOU FEDERACI? To si fakt myslíš že je tohle normální? Pokud by Ruská federace vstoupila na uzemí UK tak do 3 dnu je po Ukrajině. Kompletně rozbombadrovaná. Jenom namprostý MAGOR může použít balistické rakety vedle Jaderné supervelmoci, jakou Ruská Federace bezpochyby je!!!! A nebo ti MAGOŘI, dělají vše pro to aby na UKRAJINU RUSKÁ FEDERACE VSTOUPILA!!!

[kyytaM]

Aha takze potrvrdzujes ze ked lietaju balisticke strely z Gazy na Izrael, co je jadrova mocnost, tak robia vsetko preto aby tam Izrael vstupil a komplete rozbombardoval. Myslis ze je to normalne?

[jozka]

Mas pravdu, to nejsou magori o nic mensi, jen takova otazka... uz je teda Izrael ofiko jaderna mocnost?

[jozka]

Jeste mensi dotaz, jestli mi neco neuteklo... Hamas se uz dostal k balistickym strelam? A sakra...

[Bystroushaak]

Ono by bylo asi dobré prvně definovat čemu všemu se říká balistická střela. S tím jak se diskuze zvrhává se tak za chvíli bude říkat i běžné střele z pistole, protože se přece část dráhy pohybuje po balistické křivce a někteří si za to hned dosazují "mezikontinentální balistická střela", zatímco pro další to jen znamená, že střela půl cesty padá bez aktivního pohonu a je jedno jak daleko letí a co nese za nálož.

[jozka]

Jo, jasne, o to mi slo Kassamy nejsou balisticke strely.

[xxxxxxxxxxx]

ááá sionista se nám tu ozval. Tak protebe mám zase tuhle polívčičku: http://www.blisty.cz/art/74131.html

Aneb blbečkové začnou přehazovat mrtvé vidlema, s tím že jde o hnuj... Prasata.

[kyytaM]

Sionistu mas medzi nohami a ocividne poriadne neschopneho. :D

[xxxxxxxxxxx]

Když ty ani nevíš co to je sionismus. Tak to je pak těžké... Ják se říká, nejhorší srážka je s BLBCEM...

[kyytaM]

Ano, ano presne tak. Dobre kadrujes. Moralny relativizmus, fanatizmus, zaslepenie, absencia kritickeho myslenia. Je smutne vidiet inak schopnych a pre spolocnost cennych ludi ako zo seba robia uplnych idiotov. Ale je to tvoje predstavenie, tak pokojne pokracuj a uzivaj si... ;)

[patentovy zakon]

"Morálny relativizmus" a "absencia kritického myslenia" bude skôr tvoj problém. Stále sa oháňate s tým Stalinom a "súostrovím gulag" - a to má ako ospravedlniť neustále nečisté geopolitické hry americkej administratívy? To jednostranné a úporné očierňovanie Ruska a zamlčiavanie toho, že sa USA nehanbí v mene svojich strategických cieľov podporovať/využívať ultranacionalistických pohrobkov nacizmu a zatĺkať zločinnosť režimu, ktorý pomáhali nastoliť v Kyjeve, nie je dôsledok "neprítomnosti kritického myslenia"? To si teda fandíš, keď si presvedčený, že je to Zima, koho Ty môžeš kádrovať. Iba sluhovsky poklonkuješ "lídrovi" sveta, prehnaní konformisti ako ty sú tí užitoční idioti, a nie Zima.

[kyytaM]

Mas problem s porozumenim pisaneho textu? Kde som spominal nejake USA? Ake ociernovanie Ruska? Reagujes uplne mimo... menej zaslepenych emocii a fetackeho fantazirovania a pozornejsie citat...ak sa da...;) .

[patentovy zakon]

zrejme nevieš čo píšeš a nechápeš ani vlastný kontext:)

[kyytaM]

ano, ked nie su argumenty, utocime na osobu...neklamny znak prekypujucej inteligencie ;)

[patentovy zakon]

aj s tými argumentami je to naopak ako tvrdíš, zatiaľ si neargumentoval ničím, pokiaľ za argumenty nepovažuješ osočovanie ľudí s protinázorom z "nekritického myslenia a morálneho relativizmu" bez toho, aby si bol schopný podložiť protiargumentami svoj spráívny morálny úsudok a svoju vlastnú schopnosť kriticky myslieť

[patentovy zakon]

a z fanatizmu:))... každý, kto nezdieľa názor, že Putin je stelesnenie diabla na zemi a Rusko agresor, ktorý destabilizoval situáciu v Európe je fanatik a rusofil a kryptokomunista

[kyytaM]

OMG, o com tocis? Kde som nieco podobne napisal? :D Vkladas mi do ust, co som nikde nespominal. Bud si mylis vlakno/osobu, alebo mas fetacke halucinacie...

[patentovy zakon]

asi nerozumieš so svojou nadpriemernou inteligenciou písanému textu:), ba ani tomu, čo sám táraš

[kyytaM]

Ani jeden z tvojich grafomanskych vyblitkov neobsahoval nejaky argument. Len znoska emocionalnych vylevov miesana s fantazirovani a nejakymi fixnymi ideami. Kramy ci zabudnute uzite liekov?

[patentovy zakon]

argumenty neobsahujú tvoje výgrcky, obmedzujú sa na pokusy o osobné urážky, ako to u blbcv býva pravidlom

[patentovy zakon]

dnes 10:13 kralуk | skóre: 27 | blog: Untitled Re: UKRAJINA ODPÁLILA BALISTICKÉ RAKETY SMĚREM NA RUSKO. No to je teda krása. Jedni tam mluví o Hitlerovi jako o osvoboditeli, druzí mávaj kladivy a srpy, tomu teda říkám politická kultura. Není divu, že to v týhle zemi šlo do kytek... Abc fortunes | PRISM-break | The NSA (No Secrecy Afforded) Certificate Extension

dnes 11:07 zxvc Re: UKRAJINA ODPÁLILA BALISTICKÉ RAKETY SMĚREM NA RUSKO. kdyz si clovek vybira mezi stalinem a hitlerem, pro spoustu lidi byl hitler to mensi zlo. treba pro finy.

dnes 11:15 kyytaM | skóre: 35 | blog: kyytaM | Bratislava Re: UKRAJINA ODPÁLILA BALISTICKÉ RAKETY SMĚREM NA RUSKO. V globale udajne vyvrazdil menej ludi.

dnes 12:28 kralуk | skóre: 27 | blog: Untitled Re: UKRAJINA ODPÁLILA BALISTICKÉ RAKETY SMĚREM NA RUSKO. To je možné, ale jakej smysl má se k tomu odkazovat dnes? Máchat někde nějakými hakenkreuzy nebo kladivosrpy je v dnešní době imho jen pro fanatiky...

[kyytaM]

Poprosim tvoju prefetovanu halucinujucu hlavicku, aby mi vysvetlila ako dopracovala od konstatovania "ze Stalin udajne vyvrazdil menej ludi ako Hitler" ku napr: "To jednostranné a úporné očierňovanie Ruska a zamlčiavanie toho, že sa USA nehanbí v mene svojich strategických cieľov podporovať/využívať ultranacionalistických pohrobkov nacizmu a zatĺkať zločinnosť režimu, ktorý pomáhali nastoliť v Kyjeve, nie je dôsledok "neprítomnosti kritického myslenia"? To si teda fandíš, keď si presvedčený, že je to Zima, koho Ty môžeš kádrovať. Iba sluhovsky poklonkuješ "lídrovi" sveta, prehnaní konformisti ako ty sú tí užitoční idioti, a nie Zima."

Fakt som na to velmi zvedavy. :DD

[patentovy zakon]

prefetovanu halucinujucu hlavicku

jediné, čo som kedy "fetovala" bolo množstvo použitých ponožiek mojich 4 synov:)

ako dopracovala od konstatovania...

Už polemiky o tom, kto vyvraždil menej a kto viac, sú morálny relativizmus, ak to nechápeš... okrem toho z tej nadväznosti replík vyplynulo skôr, že Hitler vyvraždil "menej", čo je obvyklý "argument" slúžiaci na upieranie zásluh toho Ruska na porážke nacizmu, ktoré títo upierači stotožňujú so "zlom komunizmu" (nekritické myslenie)

Stalin nie je Rusko, a Rusko nie je Stalin - o.i. pod Stalinom si najviac vytrpeli Rusi (Sovieti) samotní, kdežto nacisti sa zamerali na nižšie rasy, medzi inými v neposlednom rade na Slovanov.

A nemyslím si, že si dokázal oprávnenosť posudzovať inteligenciu a duševné zdravie zúčastnených. Zatiaľ si nič z toho sám nepreukázal.

[JiK]

jediné, čo som kedy "fetovala" bolo množstvo použitých ponožiek mojich 4 synov:)

Ano, jsi zaslouzila matka. A neunavna agitatorka. Ted si musis vybrat, jestli Ti soudruh Putin ma dat Leninův řád nebo Řád rudého praporu. Zaslouzis si oba. Kez by uz skoncily prazdniny a nekdo te zamestnal....

[patentovy zakon]

Zatiaľ mám zmluvu na neurčitú dobu, ale ešte si rozmyslím, či tu neostanem radšej diskutovať aj po skončení prázdnin, lebo zo všetkého najviac ma bavia debaty s fašizoidnými obmedzencami, sympatizujúcimi s KKK. :)

[patentovy zakon]

a nezáviď, buď plodnejší:)

[Bystroushaak]

OMG, o com tocis? Kde som nieco podobne napisal? :D Vkladas mi do ust, co som nikde nespominal. Bud si mylis vlakno/osobu, alebo mas fetacke halucinacie...

Ty děláš, jak kdybys tu byl nový. SSK se prostě nasere pod každou netechnickou diskuzi a rozdává tam svoje moudra nalevo/napravo tak dlouho, dokud lidem neznechutí i jen pohled na slovenské příspěvky. Vůbec tu nejde o diskuzi, dosažení konsenzu, něco se dozvědět, či se někam posunout. Prostě se nudí, má spoustu času, který potřebuje nějak zabít a zdejší diskuze jsou vhodné v tom, že na ní neustále někdo reaguje.

Tím že tohle vlákno budeš prodlužovat vůbec ničeho nedosáhneš, protože už teď jsi se chytil do pasti jak myš, která se snaží diskutovat s kočkou. Kočka ale nemá zájem diskutovat, ale hrát si s myší a sekat do ní tlapou. Nedostaneš odpovědi, jen další sračky které často ani nedávají syntakticky smysl, protože cílem je hra, ne se k něčemu dobrat.

[kralyk z abclinuxu]

Mně přijde, že někteří tihle lidi jsou si ve skutečnosti svým navenek naprosto pevným názorem podvědomě nejistí, a tudíž potřebují psát neustále příspěvky propagující svou pravdu, aby o ní sami sebe přesvědčili.

V podstatě to probíhá v těchto krocích:

1. Mám pravdu → napíšu pravdu do diskuse a nenechám se v žádném případě ukecat k nějakému jinému názoru
2. Nikdo mě nebyl schopen ukecat → mám pravdu!
3. GOTO 1

Proto neustále nové příspěvky o tom samém, neustále další a další blogy tvrdící stále to samé, pořád dokola, doku nebude pravda jistá na 140%.

[patentovy zakon]

někteří tihle lidi jsou si ve skutečnosti svým navenek naprosto pevným názorem podvědomě nejistí, a tudíž potřebují psát neustále příspěvky propagující svou pravdu, aby o ní sami sebe přesvědčili.

môžeš menovať tyhle lidi? :)... seba môžeš vynechať:)

kralyk, kralyk, tvoja skalopevná istota o tom, že máš hotový a správny názor na veci na rozdiel od "těch lidí" je závideniahodná...ty a bystrouško ste excelentní politologickí analytici, kdežto "ti lidé" sú oproti vám úplní sraľovia:)

[kralyk z abclinuxu]

môžeš menovať tyhle lidi?

Ne zjevně ani nemusim, přihlásí se sami

[patentovy zakon]

hovoril si v množnom čísle, že si myslel mňa, to mi je jasné, nie je to prvý krát, čo sa spoločn so svojou sotňou myšičiek pokúšate zmocniť sa syra:)

[Bystroushaak]

bystrouško ste excelentní politologickí analytici, kdežto "ti lidé" sú oproti vám úplní sraľovia:

Tak já se tedy obhájím, i když zkušenost mi radí, že to stejně nemá smysl a sám si nabíhám:

Už jsem tu mnohokrát deklaroval, že je mi politika "v prdeli". Na rozdíl od ostatních neobědvám s politickými vůdci, abych znal plány západu a východu, ani nemám přístup k ověřeným zprávám rozvědky, abych věděl co se skutečně děje, co je manipulace a co jen běžný šum novinářů, kteří potřebují primárně prodávat a triviality jako vyváženost, objektivita a pravdivost (pravda? čí pravda?) jsou na seznamu priorit někde dole (to není stížnost, prostě konstatování faktu).

Proto jsem se zde ani nezapojil do politických diskuzí - všimni si, že všechny moje příspěvky se týkají buďto technických parametrů použitých zbrojních systémů, nebo chování diskutujících, kteří jsou často jak prasata v chlívě, kde hraje hlavní roli kdo má ostřejší kly a dokáže hlasitěji zakvičet.

Dění na Ukrajině je mi docela ukradené, protože na mě vůbec nezáleží tudíž neexistuje jediný důvod, proč bych se měl snažit k tomu zaujmout nějaký postoj. Kdybych byl vojákem, předsedou pro krizový vývoj, či politikem, asi bych se to nějak snažil nastudovat a reagovat na základě ověřených zpravodajských informací, které by mi dodala BIS, nebo někdo jiný, relevantní. Takhle by to však jen bylo plýtvání časem a emocemi. Někteří lidi to potřebují, někteří mají jinou náplň života, těžko říct, jestli lepší, nebo horší. Představa, že to jediné co mi dodává vzrušení do života je politická diskuze o aktuálních štěcích někde ve světě, zaujímání černobílých názorů na základě zkreslených zpráv a jejich obhajoba pořád dokola v nesmyslných hádkách, které stejně vůbec nemění chod světa či názory lidí ani na naprosto lokálních úrovních, je sice lehce smutná, ale každý si může plýtvat životem jak chce.

Do těhle diskuzí jsem se zapojil jen proto, že když několik hodin programuji, tak se pak potřebuji nějak uvolnit a myslet chvíli na něco úplně jiného, tak proč neopravit několik technických detailů, jako že ne každá balistická raketa je hned mezikontinentální, termojaderná a vede k MAD a konci světa.

[patentovy zakon]

Toto bol slušný príspevok a preto aj ja odpoviem slušne.

Vojna nie je len o technických parametroch zbraní. Má predovšetkým spoločenské a ľudské parametre. A tie zaujímajú mňa. Dianie v politike a dianie na Ukrajine mi nie je ľahostajné. Myslím si, že to je cieľ tých mocných - a vždy bol. Aby sa ľudia zaujímali o chlieb a hry a politiku nechali na pokoji. V prípade Ukrajiny sa nás tá politika bytostne dotýka. Máme to tesne za hranicami a máme tú skúsenosť, že vojna prichádza za nami. Takéto hádky, aké sú vedené v týchto diskusiách, viedli ľudia aj koncom tých 30. rokov - stále neverili, že to za nimi príde, až kým sa to nestalo. Ja som presvedčená, že ľudia nemajú ostať ľahostajní a že si nemajú nevšímať, čo sa deje iným ľuďom dnes na východnej Ukrajine, pretože tým sa na tom podieľajú. V tejto chvíli považujem za veľmi dôležité, aby sa verejná mienka v Európe jednoznačne postavila proti tomu vraždeniu, ktorého sa dopúšťa Kyjev a proti tým fašistickým výkrikom, ktoré odtiaľ zaznievajú.

Ale to je na každom, aby si to pripustil/nepripustil. Ja som sa k tvojim technickým detailom, ktorými si prispel do diskusie nevyjadrila a ani nemohla:). Ale sledujem, čo sa k tomu objaví nového v názoroch tých odborníkov... zatiaľ nič moc. Škoda, lebo by to bol krok vpred a možno by to priblížilo koniec toho zabíjania v Donbase a mnohí mladí ľudia ako ty by mohli ostať nažive. Aj morálna podpora je pre nich, myslím si, dôležitá a ja som kedykoľvek ochotná nejakou formou k tej podpore prispieť, hoci inak sa do nijakých politických iniciatív nezapájam.

Emócie bývajú všelijaké - aj pozitívne. Nemyslím si, že by nemali mať vo vzťahoch medzi ľuďmi miesto. Emocionálna otupenosť je to najhoršie, čo sa ľuďom môže stať. Bezcitní, cynickí politici pokladajú svet za šachovnicu, na ktorej nie sme viac ako figúrky. Treba im ten pocit všemocnosti z času na čas korigovať.

Chovanie účastníkov: nuž, aký požič, taký vrac. Nikdy som nikomu nenadala do blbcov a neposlal ho do ri*i, pokiaľ ma sám neprinútil prejsť na tento spôsob komunikácie, a aj to až po jeho opakovaných pokusoch o mnou neiniciovaný osobný útok. Pokiaľ niekto len vyvracia moje "rusofilné, komunistické, nacionalistické, fanatické" a neviemaké postoje a slušne sa ma snaží usmerniť, OK, budeme sa baviť o postojoch, a nie o tom, aký mi je osobne nesympatický a protivný a ako si neželám, aby si dovolil otvárať si tu hubu. Prepáč, ak sa mýlim, ale presne toto ste si začali niektorí so mnou. Obdivujem pána Smolíka, ako sa v takých prípadoch dokáže vyhnúť priamej konfrontácii:). Ja mám inú povahu. Ale zase si dlho nejaké konfrontácie nepamätám a už mi ani nikdy nestúpne tlak, i keď niežeby ma to nejako zvlášť bavilo, ako sa mylne domnievaš.

Pekný zvyšok dňa a úspešnú relaxáciu popri programovaní:).

[patentovy zakon]

bystouško, ty ma máš predsa v ignorácii, tak čo sa tu nasieraš do diskusie?

[patentovy zakon]

Kočka ale nemá zájem diskutovat, ale hrát si s myší a sekat do ní tlapou. Nedostaneš odpovědi, jen další sračky které často ani nedávají syntakticky smysl, protože cílem je hra, ne se k něčemu dobrat.

Je vidieť, bystroušák, že a vyznáš. Presne toto ste robili od začiatku - a vždy sa vás vyrojilo naraz niekoľko (a vždy tých istých, prípadne ste si na seba vzali nejakú tú neregistrovanú novú prezývku). Presne si popísal, ako sa správaš sám. Ibaže na to nemáš. A to ťa ako vidím štve.

[bambas]

U kazdeho, kdo cte blicty a bere je jeste jako dobry zdoj "overenych" informaci, mam strach o jeho dusevni zdravi, jestli je normalni.

[JS1]

Jaky zdroj overenych informaci doporucujes?

[xxxxxxxxxxx]

Tak mu říkám panečku názor a neochvějná víra v systém. )) Kdybych potřeboval nějakého vola na testování jeho mozku tak se přihlaš. Myslím že by mě dalo velkou práci tvůj mozeček lousknout. ))

[Radovan]

Tedy, nazývat bombu od propan-butanu nakopnutou trubkou od kamen balistickou raketou...

To by podle tvé optiky ten kluzák co si tenkrát angličtí zajatci postavili na útěk ze stalagu měl být nadzvukový bombardér

[Franta]

Sorry. Ale kdo se je vítr, sklízí bouři. I kdyby Ukrajina Útočila na Ruská města tak je v právu. Protože Rusko útočí na Ukrajinu. Jo, chceš říct, že dnes už se neútočí na města? Tak lze také říct, že dnes už se také nesestřelují (civilní) letadla.

Přeji Ukrajinské armádě zdárný postup v boji, jak na poli válečném, tak na poli mediálním, kde bojuje s velkým protivníkem ruské propagandy, která šíří lži.

A vzhledem k vašemu zastávání nesmyslných konspiračním teoriím o 9/11 nemá cenu předkládat argumenty, protože jediné co vám stačí je spiknutí a propaganda.

[Radovan]

Američané zaseli pět miliard dolarů do Majdanu, moc by chtěli sklízet. Jen aby nedopadli jako Pinocchhio, který svoje zlaťáky také zasadil...

Jestli chceš vidět jak Rusko útočí na Ukrajinu, dobře si prostuduj tyhle fotky: http://cs620422.vk.me/v620422150/152b8/yOBZz4PFRXo.jpg

A na města se dnes opravdu útočí, tady si můžeš prohlédnout jak je hrdinové s runou ve znaku osvobozují od proruských teroristů, u nás politicky korektně překřtěných na separatisty:
https://www.youtube.com/watch?v=i5vZwVoq9cc
http://www.liveleak.com/view?i=67f_1406576420

[Franta]

A tvrzení o americké podpoře Majdanu má nějaký reálný základ, nebo je to jen součást konspirační teorie, že všechny (nebo téměř všechny) protivládní demonstrace v protiamerických režimech financuje USA (kde nebyl protiamerický režim jako například v Egyptě za Mubaraka a arabském jaru, tak se o tom taktně pomlčí) nebo jen protivládní demonstrace v Ruské sféře vlivu "nutně musí být pod taktovkou nepřátelské USA"?

O podpoře Ruska separatistů snad nemůže být diskuze. Ta je evidentní.

[Radovan]

Jestli potvrzení americké vlády bereš jako reálný základ, tak má. Ovšem víš sám jak se politikům dá věřit

O podpoře USA banderovcům snad nemůže být diskuze. Ta je evidentní: http://usarmy.vo.llnwd.net/e2/c/images/2012/07/17/256277/original.jpg (Na rozdíl od tebe pro svoje tvrzení mám aspoň nějaký "důkaz" )

[Franta]

Jó, takže reálný základ to, že USA vytvořilo pomocí tajných služeb Majdan nemá. Ovšem USA by byli rádi, kdyby měli takovou moc. A když už říkáš jak politikům nevěříš tak co Krym,kde Rusko nakonec přiznalo, že tam vyslali své bojovníky a už jim bylo jedno, že tím prozradili jejich předchozí lež.

[JS1]

Tezko rict, jaky dukaz by te vlastne uspokojil ("realny zaklad"). Muzes nicmene zkusit toto:

1 2 3 4 5

Take se v souvislosti s tim utokem, o kterem mluvi to video, objevila zprava, ze vysoce postaveny general USA byl zranen na Ukrajine pri vycviku ukrajinskych jednotek (coz by vysvetlovalo rychlou zadost Americanu o primeri, zrejme o ty sve poradce nechteji prijit, protoze by bylo ponekud trapne vysvetlovat, co tam delali). Nikde jsem nenasel zadne dalsi informace, ale na americkem ministerstvu obrany skutecne psali, ze se ten general nekdy v dubnu na Ukrajine objevil jako "konzultant".

[JS1]

S tim generalem: 1 2

[Radovan]

Čemu říkáš reálný základ? Taliban také vyzbrojila CIA, a nijak se tím dnes nechlubí. Stále ten stejný cíl - Rusko...
Na Krymu byli ruští vojáci legálně, podle smlouvy s Ukrajinou jich tam dokonce mohlo být ještě víc. Divil by ses co všechno tam mohli podle dohod provádět, a stačilo jim k tomu pouhé oznámení Kyjevu že to udělají.

[Franta]

Reálný základ má to co je pravda a mít pravdivé informace znamená mít moc. A ta moc se taky odvíjí od autority jejího média. Když Syn Boží, řekne odpouštějí se ti hříchy, tak je to něco jiného než když to řekne někdo jiný, třeba někdo zbožný. Stejně tak, když někdo přebírá "nekonvenční názory" na historii, tak je považován za blázna a podobně je nahlíženo i na publikace nebo webové stránky. Jsou odmítnuty, jako hnůj, který je bezcenný.

No, něco co se trochu opírá o skutečnost. Evidentně po masakru 30. listopadu Majdanu zabijáky se zbraněmi, USA vidělo, že situace je neudržitelná a podporovalo nový režim. Ale i bez jejich podpory by se Janukovičův režim zbortil, protože statisíce lidí už bylo v ulicích a přálo si proevropské změny a za těmi demonstracemi, žádná jiná síla než nespokojenost s vládou nebyla.

Jinak právě podle těch dohod si nemohli dělat co chtěli silou, to se rozumí samo sebou (ale přesto si silou vynutili získat nové území k Ruské federaci).

[Radovan]

Syn boží? Takových už bylo, co to o sobě prohlašovali
Co se nekonvenčních názorů týče, tak to tenkrát bylo celé jinak. Marii vyhodili ve čtrnácti z chrámové školy, protože se tam vyválela s kdekým. Holt asi ne s tím správným, který o tom rozhodoval. Od ní potom Ježíš získal náboženské vzdělání, on by teda nějaký vesnický negramot mohl těžko diskutovat s rabíny, a celý tenhle mesiášský projekt vznikl jako pomsta za ten vyhazov.
Mimochodem, těžko říct kdo jí to vlastně zachránil před umlácením, když si josef spočítal že to břicho jí začíná růst nějak brzy, ale jako anděl jí určitě připadal
Ale zpátky k věci. Ježíš se nechal od svého bratrance "pokřtít", a pak začalo velké cirkusové tažení. S pomocí sourozenců (něco měl Josef z prvního manželství, a Marie se také neválela, i když ona se vlastně válela ráda), pořádali představení po celé zemi, docela jim to sypalo, a našlo se i dost troubů co těm trikům opravdu uvěřili. Dál už to znáš.

USA vždycky dává podporu novým režimům, bez jejich pomoci by se ani ten Pinochet k moci nedostal.
A zrovna Krym je perfektní ukázka toho, jak se nepoužití síly uplatňuje v praxi.

[odin]

Valky jsou prirozene. Vzdy byly a budou. A ve valkach se obcas strili

[xxxxxxxxxxx]

http://www.novarepublika.cz/2014/07/nemecti-experti-nalezli-v-kabine-mh-17.html

[MadCatX]

LOL... Jestli mají všechny vaše argumenty stejnou logiku jako tenhle blábol...

[xxxxxxxxxxx]

Logický argument by nebyl? Jo já zapomněl že mluvím s retardem, tak to promíň. ))

[MadCatX]

Logických argumentů je doopravdy hodně. Jeden z nich jest např. ten, že Su-25 má maximální dostup cca 7 km - s nákladem zbraní a paliva je to samozřejmě méně. MH17 letěl o 3 km výše. Dále pak je maximální rychlost Su-25 zhruba stejná jako cestovní rychlost B777. Dostoupat do takové výšky a ještě MH17 dohonit je tedy pro tento stroj téměř nemožné.

Přijde vám toto vysvětlení dostatečně neretardované?

[coder]

Su-25 má maximální dostup nad 10 km a jedna A2A raketa R-60 váží 44 kg.

[MadCatX]

Nemá. To se sice dá v některých zdrojích dočíst, ale je třeba se nad tím maličko zamyslet. Su-25 je stroj pro přímou podporu pozemních vojsk - musí tedy fungovat dobře v nižších rychlostech a malých výškách. Pro lety takhle vysoko prostě není navržen, protože v nich nepotřebuje operovat. Hmotnost střely R-60 není tak podstatná, jednak je nutné je nést v párech, druhak problémy působí i zvýšený aerodynamický odpor. Střela R-60M má dostřel 8 km a Su-25 nemá radar, takže pro zachycení cíle je nutné spolehnout se na IR senzor rakety.

Sice je možné, že hodně odlehčený a nevyzbrojený Su-25 by se do požadované výšky doškrábal, byl by ale fest na hraně svých konstrukčních možností. Jedna věc je té výšky dosáhnout, druhá je tuto letovou hladinu udržet. Představa, že by Su-25 takto dohonil jiné letadlo a ještě na něj zaútočil je dost fantastická. Dále mi není jasné, jaký šílenec by na tuto misi vypravil Su-25, které je pro ni krajně nevhodné namísto Su-27 či MiGu-29.

[xxxxxxxxxxx]

Dukazy jsou jasné, díry po kulometu v trupu dopravního letadla. jestli to bylo Su-25 nebo něco jiného je celkem nepodstatné. Pokud se potvrdí ty otvory v trupu letadal, tak je vymalováno. Tečka pánové.

[MadCatX]

Ty důkazy v podobě jediné fotografie zkroucené a protrhané části trupu, která navíc může pocházet skoro z jakékoliv části letadla mi přijdou jako cokoliv, je ne jasné. Proč by v době PLŘS někdo útočil na letadlo kulometem? Proč by se snažil zasáhnout kokpit - který by se mimochodem trefoval docela obtížně. Usmrcení posádky nebo zničení ovládacích prvků neznamená, že automatizace přestane fungovat. Takto poškozený B777 by klidně mohl uletět tisíce kilometrů a určitě by se nerozpadl ve vzduchu.

[xxxxxxxxxxx]

Problém je ten že ty ani já nemáme žádné dukazy v kapse. Musíme počkat na to až se to vyšetří. Vše ostatní je spekulace. Jak řikám pokud by se to potvrdilo, bude vymalováno. I když pochybuji, zamete se to pod koberec a bude...

[Radovan]

Máš na mysli tuhle fotografii části trupu, která určitě NEmůže pocházet z jakékoliv jiné části letadla? http://thenypost.files.wordpress.com/2014/07/531864755_96785675.jpg

Napadá mě hned celá řada důvodů. proč zasáhnout přímo kokpit. Myslíš že tě nájemný vrah radši střelí do břicha, abys hodinu řval bolestí a upozornil na něj celé okolí, nebo do hlavy? Letadlo s dírou v čumáku letící 1000 km/h určitě neuletí tisíce kilometrů, už jen náporem vzduchu se při té rychlosti bude loupat jak suchý rohlík, což přesně odpovídá tomu druhému plechu srolovanému dokulata, který byl původně hned za kabinou... To je asi ten kus o kterém jsi psal, ale v něm je dírek jen pár, porovnej to s tímhle. Nejvíc by mě zajímal původ té obrovské zubaté díry dole.

[MadCatX]

Máš na mysli tuhle fotografii části trupu, která určitě NEmůže pocházet z jakékoliv jiné části letadla? http://thenypost.files.wordpress.com/2014/07/531864755_96785675.jpg

Tohle sice vypadá jako kus pláště kokpitu na levé straně, ale není mi jasné, co tato fotogragie má dokazovat. Je na ní vidět spousta děr více či méně nepravidelného tvaru. Kov je někde prohnutý dovnitř, jinde ven. Rozhodně mi to nepřijde jako důkaz po střelbě kanonem.

Napadá mě hned celá řada důvodů. proč zasáhnout přímo kokpit. Myslíš že tě nájemný vrah radši střelí do břicha, abys hodinu řval bolestí a upozornil na něj celé okolí, nebo do hlavy?

Sorry, ale tohle není úplně šťastná analogie. Assasin, který svou obět zlikviduje nenápadně má sice výrazně větší šanci z místa činu uniknout, ale tohle se nedá aplikovat na dopravní letadlo. To je přece neustále sledováno na radarech, takže o nějakém "nenápadném" sestřelení nemůže být řeč. A když už bysme v této rovině chtěli uvažovat, daleko lepší je zaútočit zezadu zespoda, odkud útočící stroj nebude vidět určitě než se kovbojsky snažit trefit kokpit. Navíc zvuk projektilů trhajících plášť kabiny by mohl být slyšet na CVR.

Letadlo s dírou v čumáku letící 1000 km/h určitě neuletí tisíce kilometrů, už jen náporem vzduchu se při té rychlosti bude loupat jak suchý rohlík, což přesně odpovídá tomu druhému plechu srolovanému dokulata, který byl původně hned za kabinou...

To si taky dovolím zpochybit. Např. B732 Aloha Airlines ztratil snad čtvrtinu konstrukce střechy a bezpečně přistál (AAH243), dál lze zmínit třeba BAW 5390. Četl jsem i o ruské Su-27, které za letu odpadl překryt radaru a také se to obešlo bez následků - bohužel se mi teď nepodařilo najít zdroj.

[Radovan]

Jediné zprávy o sledování radarem jsou z Ruska, veškeré další informace nula.

Hledal jsem na zásahy kanonem z druhé světové, obvykle tam byla velká vyrvaná díra a kolem malé průstřely od střepin. Například MiG-15 byl vyzbrojený k sestřelování bombardérů, 23mm kanony dělaly půlmetrové díry, 30mm metrové. V Koreji se ukázalo že jediný zásah do americké stíhačky Sabre jí poslal okamžitě k zemi, zatímco jejich šest 12.7mm kulometů sice pražilo ostošest, ale většina střel přicházejících "zešikma" se od MiGů prostě odrážela. Obvykle na sestřelení bylo potřeba vysypat kolem 800 z 1200 vezených nábojů. Ale to jsme se trochu vzdálili.

To "tohle" nejen vypadá, ale také je naprosto přesně určitelný kus toho letadla, navíc s nádhernou sbírkou stop po přímém zásahu. Prostuduj si to:
https://farm3.staticflickr.com/2895/14542042599_5c0c931dd7_o.jpg
https://vortexcourage.files.wordpress.com/2014/07/6h3k2h.jpg
https://farm4.staticflickr.com/3892/14542229457_e2742ffe4a_o.jpg
Potah toho čumáku je dvojitý. Vrchní krycí plech je vyrvaný ven, spodní silnější prostřelený dovnitř.

Navrch podlaha pilotní kabiny, ty stříbrné hokejky jsou kolejničky sedaček. Zásahy vlevo a před prvním pilotem. Uprostřed té fotky najdeš kus prostředního sloupku čelního okna i s plechem před ním, který je téměř nepoškozený, na rozdíl od toho levého boku kabiny, a nemá ani očazení. Úplně dole, nejblíž, je vrchní část rámu levého okna, opět kvalitně děravá i na horní hraně okna:
https://farm4.staticflickr.com/3894/14717505025_0385c6e268_o.jpg

Jako lahůdku dostaneš hlavici Buku. On tedy může mít dvě různé, takže nevím jestli to byl přímo tenhle typ, ale rozhodně je to zajímavé podívání:
http://i.imgur.com/wDXYVth.jpg
http://i.imgur.com/EwKyK92.jpg

Zajímavé je poškození na konci levého křídla:
http://aviation-safety.net/photos/accidents/750/20140717-0-C-d-6-750.jpg

To by mohlo souviset s tím jak Buk útočí, dívej se od 1:00 a dobře si prohlédni co se stane po zásahu:
http://www.youtube.com/watch?v=DDXScnEKaP0

Zvuk jakýchkoliv projektilů trhajících kabinu bude slyšet na CVR, pokud ten první netrefí mikrofon. Zezadu můžeš útočit v případě že máš rychlejší letadlo, ale to Su-25 určitě není, zvlášť na svém maximálním dostupu. Jedinou šanci by měl zepředu. A zezadu zespodu se střílelo na Zeppelíny, které tam měly jediné slepé místo nekryté palbou. Pokud zničíš zadní část letadla, mají piloti pořád dost času řvát do vysílačky, zatímco při zásahu kabiny je šance že je umlčíš okamžitě. Ono už jen rozbití okna jim dost znepříjemní nějakou komunikaci. A nemusí přitom kapitán plandat ven zaháknutý za nohy

Ten havajský kabriolet sice ztratil střechu, ale až za kabinou. Četl jsem o Su-27 které za letu odpadly tři čtvrtiny křídla, a pilot s ní bezpečně přistál. Izraelsský F-15E dokonce po srážce přišel o celé, a vrátil se na letiště. Jenže vojenská letadla jsou poněkud pevnější než ta dopravní, stavěná na obrovská přetížení, a i po zásahu například Bukem dopadnou na zem víceméně vcelku. Zatímco u dopravního letadla už jen překročení určitých letových charakteristik celkem spolehlivě vede k jeho dekompozici na prvočinitele.

[JiK]

Solidni prizpevek. Evidetne sledujes stejne zdroje jako ja. Po prostudovani toho, co udela letecky kanon bych se rad zeptal, jak hodnotis realisticnost hypotezy o sestrelu dvojkanonem z ukrajinskeho Su-25 v 10.3 km, ktera se evidetne jiste skupine velmi libi?

[Radovan]

Řekl bych že jiné zdroje ani nejsou, a nejlepší je najít místo kde je nějaká parta militaristických nadšenců koncentruje

Kanón mě napadl když jsem tenhle panel uviděl poprvé, protože ta zubatá díra v něm je taková "povědomá". Jenže to bylo v malém rozlišení z nějakého massmédia, takže z toho nebylo poznat vůbec nic. Ale není jisté že to letadlo (letící o pět kilometrů níž) byl právě Su-25.

Jenže pak se objevily větší fotky, nakonec originály, a teď by mě spíš zajímalo proč jsou ty díry jen na tak malé ploše a není jich víc. Čekal bych to hustší, při tak blízkém zásahu.

[Lol Phirae]

Solidni prizpevek. Evidetne sledujes stejne zdroje jako ja. Po prostudovani toho, co udela letecky kanon bych se rad zeptal, jak hodnotis realisticnost hypotezy o sestrelu dvojkanonem z ukrajinskeho Su-25 v 10.3 km, ktera se evidetne jiste skupine velmi libi?

Sice nevím, jak ji hodnotí dotyčný. Podstatnější bude, že odborníci na letectví to hodnotí jako totální píčovinu.

[JiK]

na tom se myslim shodneme, ale kazdy si to hodnoceni musi udelat sam.

[ZAH]

Původní Su 25 má psaný dostup skutečně 7 000 m. Hlavním limitem je nehermetizovaná kabina.

Operační dostup je 5 000m s plnou externí výzbrojí. Operační dostup je 7 000m s bez výzbroje.

MAximální dostup se udává nad 11 000m

http://armstass.su/?page=article&aid=129603&cid=25

[Radovan]

Su-25K, který byl ve výzbroji Československa, má zaručený dostup 10000 metrů. To znamená že tam vyšplhá za jakýchkoliv okolností, s bezpečnou rezervou. Jediné co mu v tom brání je nepřetlakovaná kabina, jinak zvládne i 12000 a podle tvrzení ruských pilotů 14000 metrů. Vtip je v tom že v té výšce už nemá tu maximální rychlost, takže Boeing nedohoní. Ale určitě sis všimnul že ta děravá kabina je vepředu, naopak kormidlo nemá žádné poškození, takže kde jsi vzal ten stále opakovaný nesmysl o nějakém dohánění?

[MadCatX]

Ty informace o zaručeném dostupu se dost liší a hlavně budou hodně záviset na počasí, zejména teplotě vzduchu v dané výšce. Podle zveřejněných informací ruského vojenského radaru byl nějaký letoun (rusové nikdy kategoricky neřekli, že jde o Su-25) zachycen ve stoupání těsně před tím, než MH17 rapidně změnil kurs a rychlost. Dle jejich informací zachytí radar v režimu, ve kterém 17. července pracoval cíl bez odpovídače ve výšce 5 km a více. Výšky potřebné pro účinný zásah MH17 tedy nejspíš vůbec nedosáhl, i kdyby toho byl technicky schopný.

Su-25 v 10 km asi nebude patřit k nejlépe řiditelným strojům, takže trefit zboku relativně malý cíl jako kabina letadla, navrch bez chytřejšího LCOS zaměřovače by byl doopravdy kumšt. Fakt, že by celý plán musel být perfektně načasován, aby se MH17 do palebné zóny Su-25 vůbec dostal je jen malý bonus.

Tisková konference z Russia Today s anglickým překladem

[Radovan]

Když je u ruských zbraní něco "zaručené", tak si buď jistý že to je zaručené. Takže když například Igla má zaručený dostup 3500 metrů, tak se můžeš spolehnout na to že do té výšky vyletí při -40°C na severním polárním kruhu stejně jako při +80°C na Sahaře, a to letadlo sundá. Ve skutečnosti s nimi opolčenci dávali přes 4000.

Navíc nic nedokazuje že to byl Su-25, Rusové řekli pouze "letadlo velikosti Su-25". Do toho se radarový obraz Mig-29 nebo Su-27 bezpečně vejde.

Ale zkusíme to jinak. Představ si že letíš proti dopravnímu letadlu, a máš tepelně naváděné rakety. Co si myslíš že je nejteplejší část toho letadla? Z tohohle úhlu to určitě nejsou motory, protože velké turbofany je spolehlivě odstíní. Zbývá aerodynamický ohřev, probíhající nejvíc na čelních částech letadla, což je příď a náběžné hrany křídel a kormidel. Nejteplejší a navíc velká plocha je právě ta příď, kde je kabina...

Zboku se střílí blbě, ale když víš ve kterém koridoru letadlo poletí, prostě si na něj počkáš a budeš ho mít plus mínus pár kilometrů přímo před zaměřovačem. Nejde o bonus ale o cíl, třeba když v něm letí někdo důležitý: Dag Hammarskjöld

[MadCatX]

Navíc nic nedokazuje že to byl Su-25, Rusové řekli pouze "letadlo velikosti Su-25". Do toho se radarový obraz Mig-29 nebo Su-27 bezpečně vejde.

Cože? Su-27 je skoro 2x větši než Su-25, MiG-29 je podobné velikosti. Ten by ale na to letadlo zaútočil PLŘS a ne kanonem.

Ale zkusíme to jinak. Představ si že letíš proti dopravnímu letadlu, a máš tepelně naváděné rakety. Co si myslíš že je nejteplejší část toho letadla? Z tohohle úhlu to určitě nejsou motory, protože velké turbofany je spolehlivě odstíní. Zbývá aerodynamický ohřev, probíhající nejvíc na čelních částech letadla, což je příď a náběžné hrany křídel a kormidel. Nejteplejší a navíc velká plocha je právě ta příď, kde je kabina...

Snímače tepelně naváděných PLŘS se navádí na horké spaliny motorů o teplotě 700 °C i víc. Aerodynamický odpor trup letadla takhle moc ani zdaleka neohřeje, pokud nebudeme uvažovat nadzvukové rychlosti. Z toho důvodu mají PLŘS schopné útočit na cíl z přední polosféry chlazené snímače a i tak se navádí a motory, ne kabinu nebo křídla.

R-60M je malá raketka s tuším 3,5 kg bojovou hlavící. Je dokonce zaznamenán případ, kdy R-60 zasáhla BAe-125. Dokázala sice odtrhnout motor od trupu, ale stroj bezpečně přistál [1]. B777 je výrazně větší a nejspíš i pevnější. Očekávat, že R-60 způsobí poškození, kvůli kterému se stroj částečně rozpadne ve vzduchu se asi moc nedá. Nejspíš by došlo k něčemu podobnému jako v případě zásahu Airbusu A300 Strelou nad Bagdádem.

Zboku se střílí blbě, ale když víš ve kterém koridoru letadlo poletí, prostě si na něj počkáš a budeš ho mít plus mínus pár kilometrů přímo před zaměřovačem. Nejde o bonus ale o cíl, třeba když v něm letí někdo důležitý: Dag Hammarskjöld

Novinky.cz spekulující o 50. let staré události... co na to říci?

[xxx]

Ja fakt miluju ten informacni sum v tech prekladech. Zacneme titulkem "nemecti experti" ale skutecnost je jen a pouze jeden byvaly zhrzeny vychodonemecky plukovnik raketovych vojsk.

Jinak teda je pekne, ze teplo zpusobene trenim muze zpusobit pozar. Jen nevim proc jenom teplo od strepiny a ne od kulky. Srovnani s Güterwagen mi prijde trochu k nicemu. Problem je, ze pan plukovnik vyslovil tezi, ale nejak nam ji uz zapomnel zduvodnit.

[coder]

Ježiš to je toho. Mají ve výzbroji OTR-21 Tochka, s doletem 70 až 120 km a s přesností 50 až 100 metrů. Civilisty tam krosí hlava nehlava už několik měsíců, použití Tochky se mi tedy nejeví jako něco mimořádného.

[xxxxxxxxxxx]

Jooo jasan pohoooodááá, vo nic nejdeeee, klíííd.... Jste magoři, všichni do jednoho....

[Mike]

"Všichni jste magoři, enom já jsem letadlo!"

Tak nějak na mě Usámo už dlouhodobě působíš

[xxxxxxxxxxx]

Uži si svoji minutu anonymní slávy.

[bambas]

Z vystreleni raket se muzes posrat, ale ze tam ukrajinsky fasisti kosej civilisty ti nevadi...tak nevim, kdo je tu magor

[xxxxxxxxxxx]

Blik, tobě říkaj blesku? Asi si prospal několik blogů kde reaguji na USA/EU akci jménem Majdan hurá na Rusko. Takže asi ani netušíš že mě to taktéž vadí. Což znamená že máš buď asi poškozenej mozek(výpadky paměti) a nebo ti řikaj šípková ruženka(spinky spinky vole jeden)...

[bambas]

Ty jses fakt neskutecnej kokot.

[patentovy zakon]

VIDEO UMIESTNENÉ NA STRÁNSKACH UKRAJINSKEJ VOJENSKEJ TELEVÍZIE DEŇ PRED TRAGÉDIOU B777 16. 7. 2014

http://youtu.be/urjhwRCxOiU

a už našli kus šrotu z tej balistickej rakety

1.41

[zxvc]

to uz tu bylo. v technicke diskusi. predpokladam, ze takove nectete.

[patentovy zakon]

čoby nie:)... ale nemôžem a vyjadriť kompetentne k tomu, aké účinky by mala tá-ktorá zbraň, takže sa radšej spoľahnem na závery ozajstných nezávislých expertov, ibaže tým ukrajinskaja karateľnaja operacja zatiaľ bráni v práci a Američania nie a nie predložiť svoje nevyvrátiteľné dôkazy, takže všetky vaše "technické úvahy" sú zatiaľ len v štádiu domnienok

[MadCatX]

Kolega zxvc měl na mysli ty videa, která byla údajně nahrána jíž den před událostí. Před pár dny tu byl blog, který tuto nesrovnalost dokonale vysvětlil...

[patentovy zakon]

ja viem, ale potreboval to pripomenúť, lebo v tom predchádzajúcom blogu táto malá nezrovnalosť ukrajinskej propagandy neboli vzaté na vedomie a stále aj vy hovoríte len o "údajnom nahraní videa pred udalosťou":)

[patentovy zakon]

a už je tých kolegov pod rôznymi nickmi priveľa:), nemohli by sa rozhodnúť pre jeden stabilný?

[Radovan]

Jako že by si všichni dohromady říkali třeba Lael Ophir?

[patentovy zakon]

* tie zvyšky čo zatiaľ našli opolčenci - ako som opravila nižšie - sa ukázali byť z rakety smerch, sami svoju pôvodnú domnienku opravili, ale počítam, že rukolapné dôkazy o použití balistických rakiet vystrelených a nedoletených k ruským hraniciam sa nájdu tiež:)

[JS1]

Ti, co neveri zadnym ruskojazycnym zdrojum, muzou zkusit tohle. Zcela evidentne, nejedna se o zadne zastance Ruska nebo Putina (muzete si sami zjistit, o jakou organizaci jde).

Muzete klidne predpokladat, ze Rusko lze. Ale polozte si otazku, proc lzou/mlzi USA? Jaky to ma duvod, pokud jsou na strane spravedlnosti?

Nastesti se zda, ze to vetsina lidi v Cechach pochopila, tuhle otazku si polozila a proto neveri Americanum.

A pokud mate stale pocit, ze by se melo Rusko nejak kolektivne potrestat (at uz sankcemi nebo valkou), polozte si dale otazku, proc na to tak spechat? Je to neco, co nemuze pockat treba rok nebo dva?

Zkusenost ukazuje, ze tyhle propagandisticke operace se vetsinou snazi uskutecnit rychle, protoze pravda ma neprijemnou tendenci vyjit casem najevo (nekdo se podrekne, existujici mocenske koalice se zmeni..). Proc tedy na tu spravedlnost chvili nepockat?

[patentovy zakon]

ze by se melo Rusko nejak kolektivne potrestat

Mňa toto štve už v princípe. Ako si múže jedna veľmoc, ktorá si uzurpuje právo byť svetovým policajtom, hoci o to očividne ostatný svet nestojí, dovoliť na niekoho uvaľovať sankcie, nútiť k tomu svojich "poddaných" - a to ešte takými podvodmi a brain washingom, akých sme svedkami. Ako a opovažujú falošne moralizovať, ak všetci vidia, nielen teraz, ale aj koľkokrát v minulosti, že účelovo pekrúca fakty, podnecuje vnútroštátne konflikty, ktoré spôsobujú utrpenie miliónom ľudí. Hlavne, že to nie sú Američania... Ale to iba zatiaľ, lebo ako napísal jeden americký komentujúci Obamov prejav o sankcách inde, lebn dovtedy, kým neostane na svete jediný živý človek, a ten potom, keď to zistí, spácha samovraždu...

Ja si vôbec nemyslím, že USA by mali byť sudcom a vykonávateľom spravodlivosti. Teraz spätne ako nastolia spravodlivosť po tom, čo sa ukázalo, že kosovksá armáda páchala vojnové zverstvá a naozaj obchodovala s orgánimi Srbov? Vrátia tí Američania s transplantovanými orgánmi to čo bolo tým Srbom ukradnuté?

Tam minule som nechala ten úryvok z Krvavých sonetov (napísané pod dojmom I. svetovej) od Hviezdoslava, ale asi si nikto nevšimol, že tam ten náš básnik/ filozof vyslovuje i presvedčenie v pozitívny vývoj slovanského sveta a v jeho duchovný prínos, keby (bol) mal možnosť a neboli by jeho početné národy stále v područí, cudzími ničené, ušľapávané, zbavované svojho slovanského povedomia, a s Rusmi (Puškin) a rusofilmi polemizuje, že nie ukrytím sa pod krídla veľkého ruského národa, ale vo vzájomnosti a v obohacovaní sa navzájom môžeme vytvoriť duchovnú alternatívu pre lepší svet. To je aj moje presvedčenie: my nie sme Američania (ani Nemci napr. nie sú) a netreba sa nechať rozdeľovať v mene ich záujmov. Je aj iná cesta ako ich vojny.

[patentovy zakon]

In our most recent (May 4) memorandum to you, Mr. President, we cautioned that if the U.S. wished “to stop a bloody civil war between east and west Ukraine and avert Russian military intervention in eastern Ukraine, you may be able to do so before the violence hurtles completely out of control.” On July 18, you joined the top leaders of Germany, France, and Russia in calling for an immediate ceasefire. Most informed observers believe you have it in your power to get Ukrainian leaders to agree. The longer Kiev continues its offensive against separatists in eastern Ukraine, the more such U.S. statements appear hypocritical.

We reiterate our recommendations of May 4, that you remove the seeds of this confrontation by publicly disavowing any wish to incorporate Ukraine into NATO and that you make it clear that you are prepared to meet personally with Russian President Putin without delay to discuss ways to defuse the crisis and recognize the legitimate interests of the various parties.

palec hore

[Petr Tomášek]

Už ti v Bohnicích sdělili diagnózu?

[xxxxxxxxxxx]

Ale jo, řikali mě tam že Petr Tomášek je imbecilní KOKOT.

[xxxxxxxxxxxxxxxx]

+1

[jozka]

Mimochodem, u nas zatim zadna zprava, zato novinky oznamily, ze:

"Ukrajina vyhlásila klid zbraní v místě pádu letadla, separatisté ho prý nectí"

v clanku samotnem pak:

„Bojovníci najatí ruskými teroristy nerespektují žádné mezinárodní dohody a požadavky. Okolo deváté ráno okupanti ostřelovali z dvou raketometů BM-21 Grad obec Pobědnoje,“ uvedla zpráva. Podle ní tím jasně dali najevo své banditské postoje vůči Ukrajině i celému světu, uvedla Ukrajinska pravda.

Toto místo ale není poblíž pádu trosek letadla.

A ja jeste dodam, ze klid zbrani na miste dopadu byl ze strany separatistu vyhlasen uz 21.7.

Propaganda je vzdy legracni.

[patentovy zakon]

ja to i dnes nečítam, lebo som nedávno mala nejaké zažívacie ťažkosti a ešte by to môj tráviaci systém nevydržal:)

naozaj nechápem, čo to môžu byť za bezcharakterné kreatúry, ktoré sa prepožičajú na takúto podradnú robotu... nemajú konkurenciu, ani v normalizačnom Rudom Práve nie... to sme museli povinne odoberať v 70. rokoch v škole a vtedy to nikto nečítal a nikto tomu, čo písali, by ani neuveril, odvtedy sa niečo asi stalo z mozgami ľudí, ako vidím tu napr. na tom Tomáškovi s tou novou psychiatrickou diagnózou:)

[jozka]

Neni to z idnes, ale z novinky.cz (ne ze by to byl rozdil v kvalite). Ale neslo i ani tak o ty nase "zpravodajske" servery, jako spis o originalni vyjadreni UA. Do sverokorejskych daleko nemaji.

[Radovan]

O tom kdo nectí klid zbraní bych celkem nediskutoval, mapa bojů ze včerejška to objasňuje celkem nepochybně: http://mediarnbo.org/wp-content/uploads/2014/07/31-07-eng1.jpg

Spíš mi připadá že se k těm troskám Kyjev snaží dostat co nejrychleji, dokud se ještě něco důležitého nenašlo. Nebo se chtějí sami postarat aby se "něco našlo".

[Ivorne]

Já to potář nechápu ZIMO, co je podle tebe tak skandálního na tom, že Ukrajina bojuje proti Rusku? Jestli sis toho ještě nevšiml, tak Rusko začalo válku proti Ukrajině. Nebo se snad podle tebe Ukrajina snaží získat Rusko pod svojí nadvládu? Mě totiž přijde, že je to spíš naopak.

[kralyk z abclinuxu]

*grabs popcorn*

[xxxxxxxxxxx]

1) Válku začal západ politickým vměšováním.

2) Ukrajinská vláda, pardon banda vypatlaných fašistů, prodala celý východ firmě shell na těžbu břidlicových plynů. Nařídila zákaz ruštiny a za celou situací na Krymu a východní části si může sama.

3) Rusko udělalo co muselo z hlediska svých strategických zámů, USA by se nechovalo jinak.

4) Kdyby jsi ty vystřelil balistickou raketu blízko hranic USA, tak už by jsi měl na krku intervenci ze strany USA.

5)Ze strany Ukrajinské Junty probígá genocida východního obyvatelsta, to je nepopiratelné. A nevotravuj s dukazy na netu je toho spousta.

6) Ukrajinská vláda bude souzena za genocidu.

7) Evropa je hnaná do války z Ruskem čímž si USA chce zachránit svoji prdel. My jako Evropa/kolonie USA na tom ekonomicky zapláčem.

[jozka]

Technicka...

pokud se nepletu, tu smluvu se Shellem delal jeste Janukovyc.

[patentovy zakon]

áno, v januári

[AMD Faununu]

A to poněkud odporuje teorii, že byl Janukovič Putinův sluha. Uzavírat smouvy s Shevronem by si Putinův sluha netroufnul, myslím si. Ale mohl být v té bobě už pod neúnosným tlakem. Tajemní odstřelovači už byli na cestě...

[Ivorne]

A ty si myslíš, že Rusko nechce obchodovat se západními firmami? Mě naopak přijde, že to dělají zcela běžně a není to nic proti jejich politice, pokud samozřejmě nikdo otevřeně netvrdí, že je západ vlastně docela fajn, když se tam aspoň neumírá hlady.

[Ivorne]

Lol. Takže jestli tomu dobře rozumím, tak podle tebe byla nejdříve situace ideální - do vedení Ukrajiny se vměšovalo jen Rusko a všichni na Ukrajině si spokojeně hladověli. Když v tom náhle západ udeřil nekompromisním politickým vmísením ve formě nabídky obchodu od velkých západních firem. Takže Rusko nemohlo jinak než se bránit proti takové urážce posláním armády na Ukrajinu aby tam střílela do Ukrajinců. Chudáci Rusové, že je tak hrozně ustrkujeme, že je nenecháme v klidu ani napadnout nějaký okrajový Evropský stát.

Dále se přestávám v tvojí verzi reality orientovat, mohl bys ten příběh dále rozvést?

[xxxxxxxxxxx]

Ty budeš asi fakt natvrdnej debil. )

1) Západ aktivně ovliňoval Ukrajinu s cílem její destabilizace. (Ale za to muže Rusko viď)

2) Rusko řeklo že když se Ukrajina přikloní k EU tak zruší veškeré zakázky s Ukrajinou a zvedne cenu plynu. Paráda, tkaže celý východ je už teď bez práce protože se zavíraj perspektivní podniky.

3) Pujčka od MMF Ukrajině byla podmiňovaná uděláním reforem které zbídačený ukrajinský náro jetě více zbídačí, voz snížëní duchodů atd. Z vlastní osobní zkušenosti s Ukrajinci VÍM že ani ze současního důchodu nedokáží vyžít.

4) Obchod se shellem je prasárna kdy samotní ukrajinci budou mít zplynu akorát velký hovno a zničenou půdu protože frakování je ekologické svinstvo. nevím kde jsi přišel na to že to bude svatý grál pro ukrajinu.

5) Celý problém ukrajiny spočívá jenom a pouze ve vojenském obkličování Ukrajiny. Na obyčejné ukrajince se SERE...

6) Celá verze reality spočívá v tom že by se měli lidé dohodnut nad svojí budoucností a nééé dělat převraty ala Mejdan kdy hrstka populace podporovaná EU/USA změní režim a pak začnou zakazovat Ruštinu na východě lidem kteří jak ojediný odváděj daně a něco tvoří protože tma jsou doly, zbrojní průmysl, velké ocelárny atd... garantem územní celistvosti Ukrajiny je totiž USA/Rusko a USA tuto dohodu porušily. Vměšováním se do záležitostí Ukrajiny. Víš Nuland a podpora na změnu režimu ve výše 5 miliard dolarů.

[xxx]

1] Bitka zacla tim, ze na mne blbe cumel. Takze jiste konkretni politika suvereniho statu vzdy poslouzit jako zaminka k jeho napadeni.

2] emotivni ale bez faktu (na tema bridlicovych plynu vam uz nekdo odpovedel, a chapu, ze kazdy kdo neni komunista jako vy, je fasista)

3] tak jiste, Izrael taky dela co musi, ze? - univerzalni tvrzeni na obhajobu cehokoliv.

4] tak urcite

5] Na genocidu je to zatim slabe ~1000 mrtvych, ~4000 zranenych. Navic to nesplnuje ani zakladni pozadavek, a to cilenou likvidaci urcite skupiny. Je to smutne, mrtvym muze byt jedno, jestli je to collateral damage, nebo genocida, ale uznavam, do propagandy se genocida hodi lepe.

6] tak urcite

[xxxxxxxxxxx]

1) Lžeš. na to jsou fakta tak ze sebe nedělej debílka.

2) Napsla jsme pouze fakt, zase ze sebe chceš dělat debílka?

3) Ano izrael dělá co musí, už má za tebto týden krev 1300 lidí žen a dětí. jenom ty sankce nějak ne a né přijí. Paráda. Souhalsíš s okupací a genocidi palestinco Sionisty? Pokud ano jsi psychopat.

4) ANO souhlas.

5) ANO je to cílená genocida Rusky smýšlejících a mluvících obyvatel.

6) ANO pujde to na vrub EVROPY, přičemž USA se budou jenom smát. To jsme v evropě tak najivní blbečci? A nebo se jedná o korupci, tedy vlastizrádné jednání našich představitelů? Sázím na korupci a vlastizradu!

[Ivorne]

Heh, ty si fakt vůbec nedokážeš představit, co všechno ještě Rusko může udělat. V Putinově dlouhodobém plánu je pravděpodobně připojit k Ruské Federaci mimo jiné i Českou Republiku. Vůbec nechápeš, o čem se tady mluví. Měl bys lízat boty USA aby tě utlačovalo tím jeho ďábelským západním konzumizmem co nejvíc, protože až se ti splní ten tvůj sen a budeš utlačován Ruskem tak jako jsou teď ukrajinci, tak to budeš vidět jinak.

[xxxxxxxxxxx]

Dokážu si představit cokoliv, ale představy nejsou fakta:

Bombardování SRBSKA: Nelegální, bez mandátu OSN, USA si s celou EVROPOU Vytřela prdel.

Válka v Afánistánu: Trvá déle více než tam byli Rusáci s výsledkem NULA!!!!

Válka v IRÁKU: 1 milión mrtvých, výsledek NULA!!!!

Válka v LÍBYI: z nejvyzpělejšího státu Afriky udělali nefuknčí stát uz hromadou mrtvol ze kterého museli i evakuovat Americkou ambasádu. Výsledek NULA!!!!

Podpora IZRAELE s genocídou Palestinců: Výsledek Tisíce mrtvých, genocida jedna báseň.

Podpora GRUZIE v genocidě Osetie: TISÍCE MRTVÝCH!!! Výsledek NULA!!!

Podpora AL-QAJDY V Sýrii: Tisíce mrtvých, výsledek NULA!!!

Podněcování nepokojů na UKRAJINĚ alias MAJDAN: Tisíce mrtvých Výsledek NULLA!!

Beru jeno ma pouze fakta, vše ostatní jsou jenom vyplody tvé bujné fantazie. Přijdeš mě tak vymaštěnej jako když se vykálíš a ty svý hovna ještě zatepla sežereš.

[Radovan]

V Putinově dlouhodobém plánu je pravděpodobně připojit k Ruské Federaci mimo jiné i Českou Republiku.

Máš pro to nějaký důkaz, kromě svých papírů na hlavu?

V Putinově dlouhodobém plánu je především dál vyvážet suroviny za tržní ceny, protože v Rusku za ně nikdo tolik nezaplatí. Proto potřebuje klid na Ukrajině přes kterou ty trubky jdou, a ani trochu se mu nehodí nějaké povstání, kterému by navíc měl jakkoliv pomáhat.

To mi připomnělo tu bandu blbečků tenkrát v prosinci 1989 na Václaváku, kteří mávali americkými vlajkami a cedulemi s nápisem "Chceme být dalším státem USA!"...

[jozka]

V Putinově dlouhodobém plánu je pravděpodobně připojit k Ruské Federaci mimo jiné i Českou Republiku.

Je fajn mit tu nekoho, kdo vi, co se Putinovi honi hlavou

[Seti]

Já to potář nechápu ZIMO, co je podle tebe tak skandálního na tom, že Ukrajina bojuje proti Rusku? Jestli sis toho ještě nevšiml, tak Rusko začalo válku proti Ukrajině. Nebo se snad podle tebe Ukrajina snaží získat Rusko pod svojí nadvládu? Mě totiž přijde, že je to spíš naopak.

Tohle je hloupý vtip, že jo?

[Ivorne]

Jsi trochu pozadu. Ačkoliv bylo už od začátku jasné, že "tajemní" proruští ozbrojenci na Ukrajině byli Ruští vojáci, tak už to dávno potvrdilo i Rusko.

Nenapadá mě, jak lépe definovat započetí války, než jako akt, který spočívá v poslání vojenských jednotek do cizího státu, aby tam ty jednotky bojovaly proti občanům (i vojáci jsou občané) toho státu.

[Seti]

Jsi trochu pozadu. Ačkoliv bylo už od začátku jasné, že "tajemní" proruští ozbrojenci na Ukrajině byli Ruští vojáci, tak už to dávno potvrdilo i Rusko.

Nenapadá mě, jak lépe definovat započetí války, než jako akt, který spočívá v poslání vojenských jednotek do cizího státu, aby tam ty jednotky bojovaly proti občanům (i vojáci jsou občané) toho státu.

To ti pošeptal Putin do ouška?

[Sten]

Jestli jde o první část, tak zde z ruského zdroje.

Pokud o tu druhou, tak přesně tímhle (poslání německých vojáků do Polska) začala druhá světová válka.

[Seti]

Řeč byla o Ukraině, ne o Krymu. Že na Krymu byli Ruští vojáci jsem nikd nepopíral. Bylo jich tam oficiálně kolem 15 tisíc a podle dohod UK s Ruskem mohl jejich počet být navýšen až na 40 tisíc.

[Sten]

Ruští vojáci na Krymu (Autonomní republice Krym) podle těch smluv bez souhlasu Ukrajiny být nesměli, směli být pouze na základnách v Sevastopolu.

[Seti]

Bez souhlasu koho, toho nového, zajisté plně demokraticky zvoleného parlamentu plného nácků, kteří fackovali legitimní UK poslance?

[Sten]

Složení parlamentu se po Majdanu nijak nezměnilo, změnila se jen vláda

[Seti]

Důležité je, že o podporu Ruska požádal Krymský parlament po událostech na UK. BTW je úplně jedno, že ke změnám v UK parlamentu nedošlo, když řada poslanců neopozičních stran hlasovala pod nátlakem.

[Sten]

Ano, to je důležité, protože krymský parlament neměl takovou pravomoc.

Samozřejmě že demonstrace je nátlak. Ale není na tom nic nedemokratického.

[xxxxxxxxxxx]

No a teď si polož otázku. Je demokratické neústavní převzetí moci? Odpovím ti za tebe. Ne není. Nu a tedy zbývá si položit otázku jak to bylo s demokracií na Krymu. Inu odpovím ti za tebe. Když začali porušovat demokracici v Kyjevě tak už nikdo ničím neřídil. Kapišto? Vymalováno, silnější mrdá a mužeš si za to Kyjevská Junta sama...

[Seti]

Jako sorry, ale v tomto případě jdou nějaké pravomoci bokem. Tím nátlakem jsem nemyslel demonstrace.

[jozka]

Složení parlamentu se po Majdanu nijak nezměnilo,

Neni pravda, parlament majdanci minimalne dvakrat procistili, poprve hned prvni vecer, podruhe tenhle mesic.

[Sten]

Hloupý vtip bylo 30 tisíc ruských vojáků bez insignií pochodujících po Krymu. Anexe cizího území se vždy brala jako válečný akt.

[xxxxxxxxxxx]

Výsledek: 0 mrtvých.

Výsledek Ukrajinského tažení: 7000mrtvých v armádě, 1 milión uprchlíků v Ruské federaci a stovky možná tisíce mrtvých civilistů.

1+1=2

[Sten]

Všiml sis toho, že to ukrajinské tažení začalo až poté, co Rusko anektovalo Krym a ty dvě separatistické republiky také požádaly o anexi? Do té doby ukrajinská armáda proti nikomu nezasahovala, ani proti těm neoznačeným vojákům, kteří se proháněli po Krymu a obsazovali budovy civilní správy.

[xxxxxxxxxxx]

A všimul jsi také toho že tohle všechno přišlo po majdanu??? Dochází ti to? Tuhle hru rozehrál západ a posral to na plné čáře. Zakazováním Ruského jazka, prodáním pozemků Shellu kuli těžbě břidlicového plynu. atd. atd. Sere to dál jak jen může a pokud to nezastaví tak to skončí celosvětovým konfliktem. Ps. Krym se před referendem jmenoval AUTONOMNÍ REPUBLIKA KRYM. )) takže něco na zpusob československé republiky. Slovensko je samostatné a nikoho to nesere a hlavně nikdo nebyl mrtvej. Zato píčusové lezoucí do zadku USA maj morálky plnou hubu a za sebou hromady mrtvol... V tom je ten rozdíl a to je to halvní pokud jsi na to ještě nepřišel. Lidský život a cena lidksého života je nejduležitější hodnotou pro lidství jako takové. Pokud tím pohrdáš tak nejsi člověkem.

[Ivorne]

Kurva, jak to může být vina západu? Na Ukrajinském území bojují Ukrajinští vojáci proti Ruským vojákům. Rosové jsou jediní, kteří to mohou ukončit. Jak to může být vina někoho jiného, než Ruska?

[xxxxxxxxxxx]

Není pravda. Na ukrajině bojují západní žoldáci, ukrajinská armáda vs. obyvatelé Východní Ukrajiny (NOVORUSSIE) spolu se slovanskými dobrovolníky. Na Ukrajinské straně se bojuje za peníze. Na Východní části za ideu slovanství.

Ano je faktem že Rusko dodává zbraně, nejspíš i taktickou podporu, ale nebojuje tam jejich armáda. Tedy tvrzení že tam bojuje RUSKO je naprosto lživé

Na Ukrajinské straně bojují žoldáci ze západu za prachy a jsou podporování USA/EU. Zrovna Poláci i Češi tam dodávají zbraně.

Vím to naprosto přesně protože znám ukrajince z Východu osobně!!!

[Sten]

Jistě, úplně jako na Krymu

[xxxxxxxxxxx]

Jo na Krymu to byla směs Ruských vojáků + Kozáci, Srbové a další. Rusáci tam mohli být, ale košer to nebylo. Každopádně výsledek je jasný. NULA MRTVÝCH, SPOKOJENÉ OBYVATELSTVO.

[Sten]

Nula mrtvých tam ale nebylo zásluhou Rusů, ale toho, že se Ukrajinci stáli bez boje.

Nevšiml jsem si, že by Ukrajinci či Krymští Tataři (tedy více než třetina obyvatel) tam byli nějak spokojení.

[xxxxxxxxxxx]

No tak to máš špatné informace protože Po sečtení všech odevzdaných hlasů se pro spojení Krymu s Ruskem vyslovilo 96,8 procenta hlasujících.

Takže: Máš málo informací? chceš manipulovat? A nebo jseš uplně blbej?

[Sten]

Třetina obyvatel volby bojkotovala a hlasovalo skoro 90 % obyvatel, v Sevastopolu dokonce 123 %. Seems legit.

[xxxxxxxxxxx]

Zdroj?

[Ivorne]

Hele tys začal s tvrzením, že 96.8% lidí chce do Ruska, tak uveď zdroj ty.

Ale máš to opět spletené, není to tak, že by většina lidí chtěla do ruska, a tudíž si tam pozvali jejich armádu. Bylo to naopak - nejdřív tam přišli vojáci a až pak se začalo podepisovat, že to je vlastně doobře. Ta podobnost s obsazováním Evropy Ruskem v minulém století mě děsí.

[JS1]

I kdyz je pravda, ze referendum na Krymu bylo zfalsovane, byly i nejake nezavisle pruzkumy, a asi 60% lidi bylo pro vstup do RF.

Ano, anexe Krymu byla porusenim mezinarodniho prava, a vsichni to vedi. Ale obavam se, ze Putin mel opravnene duvody se domnivat, ze by jinak ta cernomorska zakladna padla do rukou NATO, takze k tomu byl v podstate donucen. Urcite je to nestastna situace, ale kdyby Ukrajina zustala skutecne nezavislou (jak na NATO tak na Rusku), nemuselo k tomu dojit.

Ostatne, zkus se nad tim, co dela Putin, trochu zamyslet. On neni typ prokrastinatora. Kdyby skutecne chtel nejak dobyt Ukrajinu nebo jine zeme, uz by na tom zacal pracovat. Ale za vice nez 10 let, co je u moci, v tom smeru nic neudelal. Jen si zkratka nepreje NATO (a s tim souvisejici protiraketovy stit - v USA se v nekterych kruzich realne diskutuje moznost prvniho jaderneho uderu na Rusko) podel hranic s Ruskem.

[Ivorne]

Ježiš. Tenhle argument, že byl Putin "donucen" je tak absurdně nicneříkající. Nebyl k ničemu doncuen. Mohl si vybrat buď nechat potlačit svůj vojenský vliv, nebo porušit mezinárodní právo. Kbysy si vybral nechat to být, tak by to pro něj bylo sice smutné, ale takové věci se holt v životě dějí. On si ale vybral porušit mezinárodní právo, což je zásadní problém!

On chce dobýt Ukrajinu, vždyť ji právě dobýjí. Zatím sice tvrdí, že jí nedobýjí celou, ale jen tu část, na kterou má jakési právo, ale to nemění nic na tom, že dobýjí cizí území navzdory mezinárodníjmu právu a že se evidentně chystá dobýjet dál.

Ono takhle se totiž dobýjí - nejde to najednou, ale musí se postupně. A musíš hlavně všem slibovat, že to už je poslední věc co dobýjíš, že jen co to dobyješ, tak s tím skončíš. No a když to dobyješ, tak začneš dobýjet dál a tvrdíš, že to už je opravdu opravdu to poslední co dobýjíš.

Ty jsi tak naivní.

[JS1]

Mohl si vybrat buď nechat potlačit svůj vojenský vliv, nebo porušit mezinárodní právo.

Jenze vybrat si "nechat potlacit svuj vliv" znamena, ze ten vliv by ziskalo NATO.

Coz z nasi perspektivy muze vypadat dobre, ale to neznamena, ze muzeme cekat, ze si to Rusove nechaji donekonecna libit.

Kbysy si vybral nechat to být, tak by to pro něj bylo sice smutné, ale takové věci se holt v životě dějí. On si ale vybral porušit mezinárodní právo, což je zásadní problém!

Takove veci se holt v zivote deji. Popisuje je treba tato knizka, kterou ti vrele doporucuji k nahlednuti.

Ale uvidime. Muj odhad je, ze Putin se nenecha zatahnout do primeho konfliktu s Americany, ale proste bude ty separatisty na Ukrajine podporovat, dokud to tam Americane nevzdaji (nejspis v dusledku nejake chyby). Existuje nadeje - snad je to pravda a dohodnou se.

[MG]

Existuje nadeje - snad je to pravda a dohodnou se.

Kéž by! Pokud s tím bude Ukrajina souhlasit. Dost bylo neštěstí a krveprolití. Třeba s tím zavčas přestat.

Záleží teď nejvíc na tom malém zákeřném zmrdovi, jak se zachová.

[JS1]

Jinak az nasi vlast bude oblehat Putin, tak ja proti nemu bojovat nepujdu (existuji i jine formy odporu nez ozbrojeny). Protoze s tebou ve skutecnosti tak trochu souhlasim, ze co se tyce ztraty vojenskeho vlivu, je moudrejsi ustoupit.

[AMD Faununu]

buď nechat potlačit svůj vojenský vliv, nebo porušit mezinárodní právo

Něco jako mezinárodní právo existuje jen na papíře, v reálu na něj sere Bílý tesák. Američani při přepadávání zemí na Blízkém východě a jinde na něj kálejí zvysoka a nečiní jim žádné potíže. Platí právo většího klacku.

Kbysy si vybral nechat to být, tak by to pro něj bylo sice smutné,

No ty vole, ty máš dost. To je území se zásadním strategickým významem. Kdo ovládá Krym a Sevastopol ovládá Černé moře. Rusové tam mají námořníky přes 200 let a teď si to nechají vyfouknout po nějakém zinscenovaném puči?

On chce dobýt Ukrajinu, vždyť ji právě dobýjí.

Co by s ní dělal? Se zkrachovalou zbankrotovou zemí v chaosu. To je právě to jediné co neudělá, protože na to všichni čekají jak slepice na flus.

Ty jsi tak naivní.

Tak ty jsi v tom případě turboblb

[Korel]

Ukrajinci z východu mají trošku jinou mentalitu než západní část UA. Jeden známý z Ruska (ředitel muzea, dnes v důchodě) v 70 letech říkal: Rusko, to je Moskva...

[Seti]

Kurva, jak to může být vina západu? Na Ukrajinském území bojují Ukrajinští vojáci proti Ruským vojákům. Rosové jsou jediní, kteří to mohou ukončit. Jak to může být vina někoho jiného, než Ruska?

Jasně. A Husajn měl ve sklepě ZHN, Al-kajdu založil Usáma, FED je státní instituce a 20 tisíc dezertérů z UK armády uteklo proto, že těch "ruských vojáků" (jinde jim říkají separatisti nebo teroristi) je málo a je potřeba navýšit jejich počty. LOL

[Sten]

Po Majdanu přišla politická krize. Ty se po pádu vlády (parlament zůstal úplně stejný) běžně stávají všude na světě a řeší se diplomacií, i na Ukrajině se to tak snažili řešit. Až Rusko svou vojenskou operací na Krymu z toho udělalo válku. V Belgii neměli fungující vládu skoro dva roky a taky ji nikdo neobsazoval.

Ruský jazyk nikdo nezakazoval, akorát přestal být úředním jazykem. Po stejném zákoně na Slovensku jej Maďarsko vojensky neobsadilo.

Ty mrtvoly na Krymu nebyly hlavně z toho důvodu, že se odtamtud ukrajinská armáda stáhla bez boje. Nějak si nedovedu představit, že by třeba na Kamčatku vtrhli neoznačení vojáci hlásící se jako korjačtí dobrovolníci a Rusové se jen tak stáhli. Ukrajinci válku nechtěli, ale když už šlo o samotnou existenci Ukrajiny, tak se samozřejmě začali bránit.

[xxxxxxxxxxx]

Výsledek: Spokojené obyvatelstvo, NULA MRTVÝCH!

[Ivorne]

Jestli ano, tak je to jedině zásluhou rozhodnutí ukrajinských jednotek. Takže teď vlastně jdeš proti svému původnímu tvrzení, že ukrajinci jsou ti zlí.

[xxxxxxxxxxx]

Jo ty zásluhy jsou dneš velice zřejmé, ostřelování civilního obyvatelstva tisíce mrtvých. Paráááda!!!!!

[Sten]

Poté, co Rusko dalo jasně najevo, že jsou pro rozdělení Ukrajiny, a Ukrajinci se rozhodli dostat svoje území zpět pod kontrolu. Jistě by bylo daleko lepší, kdyby je Rusové vojensky obsadili. To by asi bylo bez mrtvých, že?

[xxxxxxxxxxx]

Zase lžeš. Rusko řeklo že jsou pro federalizaci. Nikdy neřekli že připojí východní část. Ukrajina toto odmítla a jelo to jak po másle. Budeš se divit ale přesně to byl plán západu. Vtáhnotu Ruské vojska na uzemí Ukrajiny officiálně. Bohužel se to tak nějak nedaří... )

[Sten]

Oni nikdy oficiálně neřekli ani to, že připojí Krym, dokud jej neobsadili. Nicméně polooficiálně to rozdělení navrhovali. Ale to je oblíbené u bojovníků proti NWO, brát ad absurdum detaily a úplně přehlížet zásadní skutečnosti.

[xxxxxxxxxxx]

Takže lžeš a jako argument bereš dopis nějakého poslance. Paráda. To jsi fakt takovej debil?

[Sten]

Kde dojdou argumenty...

[xxxxxxxxxxx]

Ty žádné argumenty nemáš. Je ten poslanec členem vlády? není. Takže jsi tu za vola akorát ty VOLE.

[Franta]

Zpráva začíná: Polské ministerstvo zahraničí obdrželo z Ruska dopis, v němž se navrhuje, aby se zúčastnilo rozdělení území Ukrajiny. Takto se k tomu Polsko vyjádřilo: „Je přinejmenším pobuřující navrhovat Polsku, tak krutě zkoušenému dějinami, zúčastnit se rozdělení území spřátelené země, jakou je Ukrajina,“ uvedl v neděli v televizi poradce polského prezidenta Bronislawa Komorowského Tomasz Nalencz.

Nebo chceš celo zprávu odmítnout jako propagandu a lež a nás zasypat urážkami, prošpikovanými s polopravdami lži a invektivy. Máme milovat své nepřátele jak to učil Ježíš, ale co je moc, to je moc!

[jozka]

Zirinovskij je regulerni blazen a moc lidi ho vazne nebere. Bohuzel mu ty jeho vylevy na zvoleni staci uz leta.

[xxxxxxxxxxx]

Jožka ti to vysvětlil. Tak ze sebe nedělej ještě vetšího dementa než právě ukazuješ...

[Franta]

Ale tady jde o to, že Rusko na oficiální úrovni reprezentují takový blázni, kteří touží dobývat státy a díky tomu Rusko útočí na Ukrajinu, zabírá území a vraždí.

Proti tomu, že Rusko je agresor nemáš argument a jediné co nato dodáš je, že prý: "Zástupce Ruské státní dumy je regulérní blázen." Tak se ptám, mají ostatní představitelé Ruska dostatek soudnosti, aby zastavili útok na Ukrajinu?

[jozka]

Rusko na oficiální úrovni reprezentují takový blázni, kteří touží dobývat státy a díky tomu Rusko útočí na Ukrajinu, zabírá území a vraždí

V americkem filmu ze soudniho prostredi by se objevila hlaska "namitka ctihodnosti, spekulace"

Proti tomu, že Rusko je agresor nemáš argument

Ty tvrdis, ty argumentujes, jasne?

jediné co nato dodáš je, že prý: "Zástupce Ruské státní dumy je regulérní blázen."

Ehm... pouziji kralykovo "nic takoveho jsem nedodal". Zirinovskij neni zadny zastupce dumy. Je to poslanec, byl zvolen. Tobe demokracie asi hodne vadi, ze?

mají ostatní představitelé Ruska dostatek soudnosti, aby zastavili útok na Ukrajinu?

Vidim, ze zijes ve svem paralelnim svete, na realite nezavislem, takze asi tezko cokoliv vyvracet (treba sledovat casovou posloupnost akci a tak). Ale bavis dobre.

[Franta]

Vadí mi ruský druh demokracie, tedy demokracie bez svobodných médií a bez svobody slova a bez práv člověka.

Svět je polarizovaný. Více než za studené války. Vždyť obě strany se navzájem obviňují ze lží. Rusko předkládá lži a na této straně konfliktu být nechci.

[JS1]

Vzdyt nemusis byt na zadne strane. Ostatne, podle vseho lzou i USA. Nakonec vyjde najevo, ze maji dnes na Ukrajine sve poradce, stejne jako to vyslo najevo o School of Americas.

A muzes se snazit apelovat na ceskou vladu, aby nebyla na zadne strane. Aby napriklad uznala utrpeni Palestincu v Gaze. Aby nehlasovala proti rezolucim OSN v tomto smeru. Atd.

[patentovy zakon]

No, ja pozerám teraz pravidelne správy (a iné programy) ruskej TV a nezdá a mi, že by tam nebola sloboda slova - aspoň nie menšia ako u nás, v RTVS a ČT:)...správy sú vecné, povedia aký je pohľad z jednej a čo hovorí druhá strana...S TV správami z čias našej totality sa to porovnať nedá, to boli o tomto čase 1000x omleté klišé o žatve, prekračovaní plánov a o pionierskych táboroch:). Samozrejme, že tiež "pracujú s verejnou mienkou"... napríklad Poľsku odpovedali na výzvy na sankcie tak, že objavili škodlivé látky a nekvalitu v ich ovocí a zelenine a teraz ju budú namiesto z Poľska dovážať z juhu, z Kaukazu, z Ázie... na poľské potraviny bol už taký pohon aj u vás a u nás a Poliaci sa prudko ohradzovali. Okrem toho s tými správami z Ukrajiny prudko kontrastujú veselé zábery z letného oddychu bezstzarostných občanov v ruských mestách. Ale povedzte, či to nie je tak aj v našch masmédiách. Tie ostatné programy sú veľšmi podobné ako tie naše bulvárne reality show - už sú tiež nakazení komerciou tak ako Západ:).

[jozka]

Aha, takze obe strany predkladaji lzi a ty nechces byt na strane tech ruskych lzi. Je dobre vedet, ze jedny lzi jsou lepsi nez jine

[patentovy zakon]

ten list napísal kto? :)... treba si overiť, čo si myslí poľská verejnosť o režime na UKR, to isté, čo veľká časť ľudí u nás a u vás a čo hlavný prúd označuje za "stratu pamäti" alebo "kultúrnu zapredanosť" či aký to termín presne na označenie nesúhlasiacich vymysleli... okrem toho vzhľadom na vzhľadom na vzájomné vzťahy v priebehu dejín, a hlavne v tých nedávnych, neverím v úprimnosť náklonnosti Poľska/ jeho politikov k celistvosti Ukrajiny:)... keby prišlo nato, vezmú si svoj diel (a Zakarpatie že by k Česku? My máme svojich problémov dosť :))

[patentovy zakon]

to ako keby náš Slota sadol do tankoch a pobral sa na Budapešť

škoda ho, bola aspoň sranda:))

[Ivorne]

"Dopis nějakého poslance" je snad celkem závažný argument, ne? Co by mělo být spolehlivější zdroj informací?

[xxxxxxxxxxx]

Za řízení státu odpovída VLÁDA, to je od slova VLÁDNOUT. Z čehož vyplývá že názory nějakého blbečka od popelnic nemají v podstatě žádnou vypovídající hodnotu. To jako myslíš že za zahraniční politiku odpovídá stínový ministr zahraničí? Otázka: Trpíš nějkou formou Demence?

[jozka]

Výsledek: Spokojené obyvatelstvo, NULA MRTVÝCH!

Technicka: dva tusim byli, tesne pred odtrzenim. Pak toho mladase z Kyjeva s odstrelovackou vytahli z ukrytu za usi. Jeho dalsi osud neni znam.

[Seti]

Hloupý vtip bylo 30 tisíc ruských vojáků bez insignií pochodujících po Krymu. Anexe cizího území se vždy brala jako válečný akt.

Vážně? Opravdu VŽDY?

[Sten]

Ano, pokud to bylo bez souhlasu toho státu, šlo o válečný akt.

[xxxxxxxxxxx]

MYSLÍŠ SOUHLAS AUTONOMNÍ REPUBLIKY KRYM?

[Sten]

Autonomní republika Krym nebyla nezávislý stát, který může rozhodovat o svých hranicích

[xxxxxxxxxxx]

To Slovensko taky ne viď? ))

[Sten]

Přesně tak, proto o rozdělení ČSSR rozhodlo Federální shromáždění a ne Slovenská národní rada.

[xxxxxxxxxxx]

Akdyby ne tak je budeš bombardovat?

[kralyk z abclinuxu]

Ano, ale ne Gradem, ale rovnou těžším kalibrem - Šarišem.

[kyytaM]

NELUDSKE PRASA! :D

[patentovy zakon]

ha ha ha... urážanie slovenských pivovarov, to vám ide skvele... by ste sa z nás aspoň hneď pos*ali

teraz vážne:

ale keď sa vrátime do histórie, tak autonomistické snahy na Slovensku boli potláčané aj silovo a represívne (Zákon na ochranu republiky...), Česi ako silnejší národ si presadili svoju koncepciu spoločnj štátnosti, čo bola možno chyba, možno by pri väčšej empatii voči Slovákom boli bývali vzťahy medzi Č. a S. pevnejšie - ale na druhej strane, obaja, my aj vy, sme potrebovali túto skúsenosť zo štátotvorného procesu,chválabohu nekrvavú, je to pre nás dosť veľký vklad do budúcnosti, každý sa učí na svojich vlastných chybách

celkovo spoločná štátnosť bola pe Slovákov prínosom, to dobre vieme:)

[kralyk z abclinuxu]

ha ha ha... urážanie slovenských pivovarov, to vám ide skvele... by ste sa z nás aspoň hneď pos*ali

Ty prostě nezklameš, vždy spolehlivě paušální výklad Ve skutečnosti nemám rád pouze Šariš, ne slovenský pivo obecně. Mám například rád Zlatý bažant.

celkovo spoločná štátnosť bola pe Slovákov prínosom, to dobre vieme:)

Konspirační teorie: Rozdělení ČSR bylo společně zosnováno majitely hokejových týmů z USA a Ruska, protože věděli, že Československý tým by všem nakopal řitě ve většině následujících mistrovství, olympiád atd.

[patentovy zakon]

Ty prostě nezklameš

zase si "porozumel", ako vždy:)... ty si to nemyslel nijako útočne s tým Šarišom, pochopila som to ako celkom dobrý vtip a len som naň nevážne odpovedala myslela som, že to správne pochopíš, keď som to poistila ešte aj tou poznámkou pod tým: Teraz vážne...

Konspirační teorie:

Ten pokus o iróniu je odpoveďou na čo? Ja som to, že spol. štátnosť bola pre nás prínosm myslela tak ako som to poveala- bola. Takže nechápem tvoju posmešnú reakciu. Preber si láskavo, či si správne vysvetľuješ, čo je ako myslené a či tvoje chápanie nie je ovplyvnené kolektívnym vedomím tvojej sotne:) .

[kralyk z abclinuxu]

zase si "porozumel", ako vždy:)... ty si to nemyslel nijako útočne s tým Šarišom, pochopila som to ako celkom dobrý vtip a len som naň nevážne odpovedala myslela som, že to správne pochopíš, keď som to poistila ešte aj tou poznámkou pod tým: Teraz vážne...

Ok, tak jestli to nebylo myšleno vážně, tak to pardon.

Ten pokus o iróniu je odpoveďou na čo?

To byl akorát vtípek (nicméně myslim si, že společnej hokejovej tým by opravdu byl nejspíš dost dobrej). Jinak si taky myslím, že společná státnost by byla spíš přínosem. Nějaký negativa by to určitě taky mělo (jako všechno), ale celkově bych byl pro.

[patentovy zakon]

společnej hokejovej tým by opravdu byl nejspíš dost dobrej

to by sa Slováci nemohli tešiť z českej prehry

tak to som nemyslela ani tak ako vtip, vieš, som celkom hrdá, že môj syn (FTVŠ:)) dospel k tomuto názoru na slovenských fanúšikov, keď ako puberťák mal tendenciu robiť to isté:)... tak dúfam, že dospejú postupne všetci Česi a Slováci, a potom bude možno čas na to spojenie

[patentovy zakon]

a ak som sa ťa nejako osobne dotkla, prepáč:)... po týchto niekoľko nasledujúcich dní nebuem čas tu diskutovať:), takže bystroušák a ostatní budú mať konečne dušu na mieste

ale ja sa iste vrátim:))

[Sten]

On někdo Krym bombardoval?

Odtržení Sudet bylo asi taky úplně v pořádku, většina obyvatel chtěli být součástí Německé říše, že?

[Odin]

Pokud se nejaci lide na urcitem prostoru rozhodnou a svobodne vyjadrii svuj nazor, meli by mit na osamostatneni plne pravo. Jako rozdeleni ceskoslovenska, jako ruske obyvatelsvo na vychode ukrajiny, usw. Ale jak rikam, tento konkretni konflikt je mi jedno, nesouhlasim a ani neodsuzuji ani jednu stranu.

[Seti]

Pochopitelně bez referenda. Proč by se měl někdo starat, co si přejí občané, ať již na UK, nebo v bývalé ČSFR. Prostě to bude tak a hotovo. A když ne, povraždíme "legálně armádou" pár tisíc civilistů, sem tam někoho upálíme, kdo s námi nesouhlasí, toho zmlátíme... a všechny odpůce nazveme separatisty, teroristy, nebo z nich rovnou uděláme Ruskou armádu

[Sten]

A když uspořádáme referendum, tak si za inspiraci vezmeme referendum v Rakousku po obsazení Wehrmachtem. Jistě to zaručilo velmi svobodné vyjádření názoru

[Seti]

Ona byla ČSFR obsazena Wehrmachtem?

[Sten]

Ne, ale Krym byl obsazen ruskou armádou

[Seti]

No a? Chceš tvrdit, že referendum bylo zmanipulované?

[Ivorne]

Heh, ach ty vtipálku. Tak to je snad jasné ne? Mělo proběhnout za přítomnosti nezávislých mezinárodních pozorovatelů. Rusko řeklo, že tam sice nemůže pustit zahraniční nezávislé pozorovatele, ale že mile rádo poskytne své vlastní ruské "nezávislé" pozorovatele.

Takže já sice nevím o důkazu, že bylo na 100% zmanipulované, ale vzhledem k tomu, že neexistuje ani známka záruky, že se jednalo o řádné referendum, tak je jeho informační hodnota nulová. Čímž jeho výsledky nevypovídají lautr vůbec nic naprosto o ničem.

[xxxxxxxxxxxxxxxx]

Mělo proběhnout za přítomnosti nezávislých mezinárodních pozorovatelů. Rusko řeklo, že tam sice nemůže pustit zahraniční nezávislé pozorovatele, ale že mile rádo poskytne své vlastní ruské "nezávislé" pozorovatele.

Kecy kecy, mezinarodni nezavisli pozorovatele tam byli - a ne jeden. Za cechy tam byl napriklad politik z Okamurova hnuti Usvit. Zastupci statu z Evropy tam byli taktez, staci jen dohledat.

Kecy o tom, ze by to bylo zmanipulovane, jsou naprosto irelevantni a nicim nepodlozene. Fakt je ten, ze na Krymu maji Rusove vetsinovou podporu a bylo by dost mozne, ze kdyby se referendum konalo i nekolik roku zpet, kdyz tam vladnul klid, tak by si pripojeni k Rusku odhlasovali. Tentokrat byli rozdrazdeni Kyjevem, proto se ani nedivim, ze cca 80% obyvatel chtelo pryc. Ony ty cisla v Donbasu apod., budou obdobna, mozna jeste vetsi, po tom masakru, co tam zanechal Kyjev.

A do tretice, jedna se minimalne uctu k mezinarodnimu pravu a respektovani jeho zasad. Oni Rusove to mohli udelat jak NATO v Jugoslavii, nejprve ji celou rozbombardovat a referendum o nezavislosti Kosova udelat az nakonec, respektive tehdy, co to tam plne obsadili albanske milice.

[Seti]

Jasné to je možná tak tobě. Ty nevíš o žádném důkazu, ale je ti to jasné. No a já jsem vtipálek

[jozka]

De facto o rozdeleni rozhodla prave SNR svou deklaraci, FS uz nezbylo nez to oficialne posvetit.

[Ivorne]

Lol, ta tvoje argumentace mě fakt dostává do kolen. Musím tě ale informovat, že jestli si myslíš, že jsi tím teď všechno vysvětlil a všichni teď s tebou díky tvé neprůstřelné argumentaci náhle souhlasí, tak se mýlíš.

[Seti]

Lol, ta tvoje argumentace mě fakt dostává do kolen. Musím tě ale informovat, že jestli si myslíš, že jsi tím teď všechno vysvětlil a všichni teď s tebou díky tvé neprůstřelné argumentaci náhle souhlasí, tak se mýlíš.

Musím tě informovat, že nemyslím. Mě je tak nějak úplně jedno, jestli se mnou všichni, nebo konkrétně ty, souhlasíte. Nemám potřebu přesvědčovat tebe, Stena, nebo kohokolov jiného. Ostatně jsem přesvědčen, že by to byla marná snaha. Argumentů tady i jinde v diskuzích máš kvanta. Mě jen dostávají do kolen ty vaše zasvěcené názory

[Ivorne]

Hele buď piš k věci, nebo nepiš nic. Je to tvoje rozhodnutí.

[Seti]

Mimo to, že k věci píšu, si můžu psát, co chci.

[Radovan]

Hele buď piš k věci, nebo nepiš nic. Je to tvoje rozhodnutí.

A tohle je zase tvůj diktát! Takhle si představuješ svobodu projevu, fašoune?

[Odin]

Valky jsou prirozene. Byl dlouho mir, ktery zakonite musel skoncit. Jedinci, kteri hlasaji, ze pojmy narodnost a narod jsou dnes prazdne, se seredne myli. Tuto valku beru jako prirozenou vec, ale osobne je mi celkem jedno. Mam daleko k rusum a stejne tak i k ukrajincum.

[MG]

Jestlipak by ti stejný nadhled vydržel, kdyby kolem tebe a tvé rodiny začaly lítat střely. Klidnou noc.

[Afganec]

Az budes cakat v sklepe s rukami zaviazanymi za chrbtom na to ako ti nejaky milicionari s kuklami pomaly urezu hlavu budes mat k vojne vacsi respekt a nebudes ju brat tak prirodzene, bude uz ale neskoro...

[Bystroushaak]

Jo. A aby se mu to nestalo, tak stačí jediné - přidat se na tu správnou stranu v diskuzi na abclinuxu, ne? Nebo počkat, že by jeho názor na případnou válku neměl vůbec žádný vliv?

[Afganec]

Nemusí sa nikde pridávať - na nijakú stranu - na diskusii na abclinuxu. Kľudne nech nieje ani v jednej. Len nech sa nehrá že má všetko v malíčku a že je nad vecou, keď totiž príde vojna k nám, tak takíto sa poserú prví. Rusko keď zaútoči na Ukrajinu tak sa nezastaví na Shengenských hraniciach. Pôjde min. po Berlín. Alebo mu v tom majú zabrániť naše dve zdecimované "armády" ? :D LOL Alebo ho zastaví NATO a USA ? :D LOOOOOOOOOOL

[Bystroushaak]

Nemusí sa nikde pridávať - na nijakú stranu - na diskusii na abclinuxu. Kľudne nech nieje ani v jednej. Len nech sa nehrá že má všetko v malíčku a že je nad vecou, keď totiž príde vojna k nám, tak takíto sa poserú prví.

No, tak tenhle směr logiky nějak nestíhám sledovat. Nemá to mít v malíčku, protože se jinak posere první? Nebo co vlastně chceš říct? On to může mít úplně v prdeli, protože jeho názor je co do možnosti cokoliv ovlivnit nepodstatný, stejně jako ten tvůj. Na to jestli bude válka nebo ne to nemá vůbec žádný vliv a kdyby náhodou byla, tak prsení se někde na abclinuxu před X lety bude mít úplně nulový podíl na to kdo se posere a kdo ne. Jediné co se dá říct je že to nakonec stejně dopadne úplně jinak, protože nejsi ani věštec, ani stratég. Jen další jouda z diskuze, který si myslí jak to všechno prokouk a zvedá si tím pocit vlastní důležitosti.

[Len aby sa nezabudlo]

ty sa hras na doleziteho a si pritom nula...

[patentovy zakon]

jouda z diskuze,

"dle Slovníku nespisovné češtiny se slovo „jouda“ používá pro označení hlupáka, důvěřivého a naivního člověka (jako ekvivalent uvádí slovník slovo „trouba“). Nejedná se tedy o sprosté slovo, rozhodně je to ale slovo nespisovné a hanlivé."

Takže ako tomu rozumieť? Všetci tunajší diskutéri sú joudové, čo si zvyšujú pocit vlastnej dôležitosti - alebo je to vyhradené len pre vybraných? Mne je skôr divné, že niekoho zaujíma len tá "technická časť dskusie" o zostrelení civilného lietadla tam, kde denne umierajú desiatky civilov, z ktorej sú vyháňaní ľudia po desaťtisícoch, a to všetko kvôli prachom oligarchov a korporácií, kde akýsi blázni v réžii geopolitických stratégov nastolili fašistický teror a rozvrátili krajinu, vývoj ktorej sa nás aktuálne a bezprostredne týka.

A že to nemôžeme ovplyvniť? Nuž, ktovie. Minimálne sa možno postaviť proti brainwashingu toho hlavného prúdu médií a manipulácii verejnej mienky. A to už sa aj v celkom veľkom meradle darí - babka k babce, budú kapce:).

[Bystroushaak]

Všetci tunajší diskutéri sú joudové, čo si zvyšujú pocit vlastnej dôležitosti - alebo je to vyhradené len pre vybraných?

Představ si, jak se sejde pět pantátů v hospodě, popíjejí pivo a hádají se o tom kdo za co může na Ukrajině, jak je to hrozné a jak balistické rakety způsobí konec světa. Čím déle to trvá, tím je diskuze radikálnější, až na sebe nakonec různě pořvávají. Pak se z toho vynoří skupinka, která si odhlasuje, že válka by byla špatná a proto si odhlasovali že nebude, k tomu přece stačí aby si to nepřáli. Pak jdou domu.

Úplně stejně působí tahle diskuze, jen místo "no a Franta říkal" se tu používají videa z youtube, pocity a dojmy, téměř bez vyjímky postavené na propagandě obou stran, dezinformacích a nekompletních zprávách z médií, kterými se tu jinak opovrhuje. Na případnou i probíhající válku nemá žádný vliv to, na čem se domluvíte, ani to k jakému názoru tu kdo dospěje (což je to na co jsem reagoval původně), protože nikomu relevantnímu na tom vůbec nezáleží, ba dokonce se nejspíš ani nikdy nedozví co jste si tu vymysleli a jak si to představujete. Celé je to podobné jako motlitba - čas strávený děláním něčeho irelevantního, aby měl člověk pocit, že něco změnil a udělal pro věc, i když ve skutečnosti vůbec nic neudělal.

[jozka]

používají videa z youtube

Co mas proti youtube? Marii Harf je dobry a tobe ne?

[patentovy zakon]

tak ja si pamätám mečiarovskú éru, keď verejné diskusie mnoho v hlavách ľudí zmenili, a to tiež bolo, že "ty musíš byť vždy extra...":)... nechodím často voliť, ale vtedy som bola (aj keď som neverla ani tomu Dzurindovi a jeho "demokratickej" platforme, ale bola to vtedy jediná schodná alternatíva) - a čo by jeden človek otvoril oči len ďalším dvom, má to význam

[patentovy zakon]

demokratizačný proces na Ukrajine dnes

[xxxxxxxxxxx]

JEN KOUKEJTE HOVADA!!! https://www.youtube.com/watch?v=CyrUaeDLXDY&list=UUdnB82ob_V7EXwwcCtB1vUg&index=26

[xxxxxxxxxxx]

jen se koukejte! https://www.youtube.com/watch?v=EduBltRO9UE&list=UUdnB82ob_V7EXwwcCtB1vUg&index=51

[kralyk z abclinuxu]

Tobě došel diazepam, viď?

[xxxxxxxxxxx]

Pro potěšení STENA, IVORNE, Bystroushaak, Petra Tomáška a dalších: https://www.youtube.com/watch?v=Z0Oq2Weke9k&index=102&list=UUdnB82ob_V7EXwwcCtB1vUg

[patentovy zakon]

Klídek, oni nevidia, nepočujú a budú mlčať... Ako keby sme to už x-krát nezažili! Je to to isté, ako keď sa u nás v 50. rokoch podpisovali ľudia pod výzvy na udelenie trestov smrti špiónom a zradcom. Prosto sa prispôsobili hlavnému prúdu. To sa nikdy nezmení.

[Bystroushaak]

No a? Mám z toho teď začít zakládat blogy a zuřivě diskutovat, nebo se dojít pomodlit, nebo co by ti vyhovovalo? Někdo o čtvrt světa vedle sejmul pár civilistů. Ve válce. To mě má překvapit, dojmout, nasrat, nebo co přesně?

Ty lidi jsem neznal a na můj život to má asi stejný vliv jako když někdo mě neznámý nespravedlivě umře v nějaké jiné cizí zemi - žádný. Není dobře, že se to stalo, ale to je tak všechno co ti na to můžu říct.

[patentovy zakon]

mne by stačilo, keby si sa predbežne zdržal toho, aby si označoval ľudí, ktorí o tom chcú diskutovať jouami a ak ťa to teda nezaujíma, tak sa podobným debatám môžeš slobodne vyhýbať

[Ivorne]

A kdo za to podle tebe může? Obama, protože se "vměšoval" do nějaké politiky, nebo co? Nemohli za to spíš ti, co ty lidi zabili?

[Seti]

Můžou za to jak ti, co je zabíjí, tak i ti, co ten bordel na UK začali - majdanovci a jejich západní sponzoři.

[Radovan]

Kdysi dávno se stalo:

"Jednou se takhle na ukrajinském náměstí Nezávislosti shromáždili... Velvyslanci USA, Francie, Španělska, Německa, Dánska, představitelka vlády USA Victoria Nuland, senátoři USA Chris Murphy a John McCain, ministr zahraničí Německa Guido Westerwelle, ministr zahraničí Nizozemska Frans Timmermans, vrchní komisařka pro zahraniční vztahy a bezpečnost EU Catherine Ashton, bývalý prezident Gruzie Mikheil Saakashvili, europoslanec Jacek Protasiewicz, litevský ministr zahraničí Linas Linkevičius, mluvčí litevského parlamentu Loreta Grauzhinene, bývalý premiér Polska Jaroslaw Kaczynski, český senátor Jaromír Štětina...
...a obvinili Rusko z vměšování do vnitřních záležitostí Ukrajiny."

Kdybys teda ještě někdy měl pochybnosti kdo za to může!

[patentovy zakon]

Сотрудник ОБСЕ обнаружил на боинге 777 отверстия от пуль крупнокалиберного пулемета

[xxx]

LOL. Legracni je to, ze ten dustojnik OBSE v tom videu tvrdi neco jineho, nez je v titulku videa.

[patentovy zakon]

áno? tak to prelož z angličtiny a ja si to porovnám s tým ruským prekladom

[xxx]

Ze na dvou kuskach trupu tam byly diry, ktere vypadaly temer jako po palbe z kulometu, ktere jinde nebyly. Take se nas ptali, jestli jsme videli zbytky po rakate. Na coz neznam odpoved, protoze moje netrenovane oci by je stejne nepoznali, i kdyby tam byly. Ale ted jsou tam experti, kteri toho schopni jsou.

[patentovy zakon]

Nevidím rozdiel... to nevstrečajut môže v tom kontexte znamenať, že sa inde nevyskytujú... neviem, taká zdatná prekladateľka nie som:), aby som zbadala každý významový odtieň nejakého slova, no aj keby to znamenalo, že a "nikde inde nevyskytujú", čo by to menlo na podozrení, že lietadlo mohlo byť ostreľované aj z inej zbrane ako z Buku

Ja sa až tak nebránim žiadnej alternatíve, akurát tým, falošný dôkazom doteraz vyrobeným SBU a tutovkám z titulkov našich a zahraničných západných médií, ktoré sa pokúšaju ešte pred závermi komisie vsugerovať svetu, že lietadlo zostrelili z Ruska importovaní separatisti. V tomto prípade pre niekotých fanúšikov tejto verzie akosi demokraticky prestáva platiť prezumpcia neviny.

Dúfam, že si si peložil aj zbytok toho rozhovoru, ktorý sa týkal situácie civiných obyvateľov, o ktorých ukr. strana tvrí, že na nich neútočí, že sa tí separatisti zabíjajú sami medzi sebou navzájom.

[marek_hb]

čo by to menlo na podozrení, že lietadlo mohlo byť ostreľované aj z inej zbrane ako z Buku

jů a co když během té doby co byly trosky pod dohledem separatistů do nich někdo ty díry vystřílel na zemi !!??? :-O :-O !!! :)

[patentovy zakon]

hej, Putin zo striekacej pištole

[patentovy zakon]

Boli tam 3 úlomky z lietadla na ktorých je vidieť ostrely od ťažkého guľometu, pričom streľba bola veľmi , veľmi intenzívna, strely od tých ostrelov sú veľmi charakteristické a nikde sa nestretajú. Celý čas sa nás pýtajú, či sme nevideli pozostatky rakety. A naša odpoveď: nie, my sme ich nevideli. Keby tam boli, aj tak by sme ich nemohli rozpoznať, lebo sme sa to nenaučili a nevieme, ako vyzerajú. No teraz už na miesto prišli špecalisti z tejto oblasti, ktorí sa tým zaoberajú.

z ruštiny

[patentovy zakon]

*stopy po tej streľbe - aby som bola presnejšia

[xxx]

Hm, takze ze 3 kousku mame 2-3 kousky. Z der po tezke kulometne palbe mame diry, ktere vypadaji jako po tezke palbe z kulometu. Z charakteristickych der, ktere se jinde neobjevuji, mame diry, ktere se neobjevuji na jine casti trupu.

[patentovy zakon]

prosím, prelož to vyjadrenie toho pána z OBSE... nechcem, aby si to komentoval, LEN PRELOŽIL od slova do slova

[xxx]

Jo len prelozil. A co myslite, ze ten prklad je. preklad je mila jen interpretace, tak tady jdnu mate. Bez prikraslujicich slovicek a trochu kostrbaty. Ne kazdej ma tedka prazdniny.

"Co si myslite, ze vime o to co se stalo tomu letadlu. V porovnani s prvnim dnem."

"Byly zde dva nebo tri kousky trupu, ktere byly opravdu proderavene/(pockmarked - znamenko po akne). Skoro to vypadalo jako palba z kulometu. Velmi velmi silna, ktera zanechala tyto specificka znamenka, ktera jsme nevideli nikde jinde.

Take se nas napriklad ptali, jestli jsme videli nejake vzorky/?(examples) strely. We know, we have .?. the answer. A i kdyby tam byly, my nemame tyhle trenovane oci na to to to zjistit, ale ted jsou tam experti, kteri jsou schopni tam zjistit."

[patentovy zakon]

tie prázdniny vás nemusia mrzieť, v školstve je to dnes zadarmo a o hubu:)... vynahrádzame si to v septembri, keď si ich pekne odrobíme po pracovnej dobe, to zas bude nových lajstrov...)... ja sa tam vlastne už nechcem vrátiť

ja sa začínam prikláňať k názoru, že okrem zodpovednosti za nezrušenie letov v tej zóne má ukrajinská strana ešte č skrývať... ale je to moje podozrenie a nie je dosiaľ dokázané (a myslím si, že to aj odíde niekam do stratena)

[patentovy zakon]

pôvodný zdroj

[patentovy zakon]

nemal by si mať s tou angličtinou problém... alebo?

[patentovy zakon]

PRAVDA OČI KOLE

slovenské príslovie

[jozka]

UA zrejme brzy zacne valcit s Beloruskem:

Když Tymčuk potvrzoval poslední narušení ukrajinského vzdušného prostoru, uvedl: „Jasně registrujeme, že nás drze provokují, dělostřelectvo pálí na území Ukrajiny ze strany sousední vlády. Ale takové akce nezůstanou nepotrestány. Nyní uplatňujeme několik variant protiopatření, která ochladí horké hlavy u našeho severního souseda.“

[gtz]

Vladimíre, Vladimíre ... copak Ukrajina má nějaké takové rakety? Ty jejich rakety tu jsou nic moc a pokud někdo něčím takovým pálí na domorodce tak by tu jejich vládu za to měli pohnat k odpovědnosti.

Pokud by vůbec něco takového do Ruska doletělo tak již dnes by noviny přinesly zprávy o tom, že Ruská armáda dobyla Ukrajinu. Bylo by to hodně rychlé. Američtí Ukrajinici by se zastavili až na plotech se Slovenskem, kde by je místní pohraničníci předali zpět

[jozka]

Coz je samozrejme nazor cloveka hodnotici vse z bezpeci a dostatecneho odstupu. Problem by nastal kdyby to mel v Rusku na povel zrcadlovy obraz majdancu. A o to tu jde.

[gtz]

No vem si, že se neprokázalo, kdo tam vlastně na který rozkaz střílel. Tehdejší a právoplatně zvolený prezident řekl, že ne.

Právoplatně zvolený prezident si nechá diktovat DAVEM co má dělat, kde to pak jsme, to jeden ten kdo má prachy může cokoliv? Asi ano. Neříkám, že tuneloval stát, ale když se podívám na ty co tam byli před a nyní tak to bude to stejné.

Kdyby na mně někdo poslal rakety popř. na mne někdo začal pálit z děl tak co udělám? Vrátím mu to v takové míře, aby se k něčemu podobnému již neodhodlal (defacto něco podobného dělají Izraelci).

Já již jsem to zde někdy někde psal a to, že Ukrajina je těžká paralela s Gruzií. Někdo vyvolá válku pak dostane po kulích a co udělá ?? Utíká se někam schovat pod křídly (nebo do prdele) velkého bratra made in USA.

[Radovan]

Právoplatně zvolený prezident si nechá diktovat DAVEM co má dělat,

Tohle mi připomnělo Husáka v prosinci 1989

A jeho poslední projev, kde měl malou poznámku "když to teda chcete..."

[gtz]

Radovane, myslel jsem to úplně jinak a tak, že kdyby co se dělo na Ukrajině se stalo někde jine v západní Evropě/USA tak jak by ta celá akce dopadla?

Demonstranti by byli zamachlováni, barikády by byly zlikvidovány ráz-dva. A myslím, že za pár dní. A kdyby to bylo v USA tak by velký bobo povolal národní gardu.

Nebo se pletu?

[NTPT]

JE TO SERVER O LINUXU nebo o politice :-/

[xxxxxxxxxxx]

Strkáním hlavy do písku a nbepřiznáním s ivlastní zodpovědnosti za stav věcí si nepomužete.

[Radovan]

Linux je politika! Widle jsou pro vovce.

[terapie pro falešného vladiníra]

Je to blog pro tebe? Není, tak turn back and march!

[vladimir]

Metastázy dezinformace:

"Abychom se vrátili k případu malajsijského letadla: doporučil bych každému, dřív než začne opakovat řeči o sestřelení podlými Ukrajinci, o fašistech a banderovcích, o legitimních ruských zájmech a tak dále a podobně, aby se dobře rozmyslel, nedělá-li, jak se tak pěkně česky říká, někomu zadarmo vola. Máme mezi sebou určité procento zastydlých komunistů a rusofilů, s tím nic nenaděláme, na ně platí přísloví krále Šalomouna - jakož pes navracuje se k vývratku svému, tak blázen opětuje bláznovství své."

[JS1]

Na tom clanku (ktery je jinak totalnim blabolem) je zajimava akorat diskuse - konkretne jeden odkaz v ni. Jde o realistickou analyzu geopolitickych vztahu kolem konfliktu na Ukrajine. Zcela otevrene tam pisou o tom, ze jde o proxy konflikt mezi Americany a Rusy. Casopis, v kterem to vyslo, lze tezko obvinovat z nejakeho proruskeho zalozeni.

[patentovy zakon]

Mňa strašne baví, ako sa upravujú životopisy:)).

V letech 1973-1979 publikoval fejetony, povídky a cestopisná pozorování v Lidové demokracii a Naší rodině, méně často i v jiných časopisech. V nakladatelství Vyšehrad byl již připraven k vydání jeho historický román Zvěst, ale pro četné pasáže, které byly nekonformní tím, že odporovaly socialistické ideologii, byla kniha stažena z edičního plánu. V té době začal uvažovat, zda neodejít do exilu. Od roku 1945 byl totiž členem skautského oddílu, a zůstal skautem i po roce 1950, kdy bylo Skautské hnutí zakázáno. Působil dokonce ve vedení ilegálního skautského oddílu a to až do roku 1958, kdy byla existence tohoto oddílu odhalena a následně byl Frýbort propuštěn z Ústředního ústavu geologického. Navíc v té době pomohl svému příteli při pokusu o útěk na Západ, a když se útěk nezdařil, měl Frýbort na krku další „kádrový“ malér. Byl potrestán dalším kádrovým opatřením - propuštěním z funkce vrtného dělníka a přeřazením k lopatě na šachtě Nosek. Další problém na sebe přivolal tím, že se v letech 1969-70 živil jako autodopravce, což bylo při komunistickém kádrování ohodnoceno jako projev kapitalistických sklonů a stalo se zdrojem trvalé ostrakizace.

Talže jeho disidentská činnosť pozostávala v tajnej činnosti v Skaute. Ale v tých najhorších normalizačných rokoch hojne publikoval:). Román mu nevydali - no, možno bol blbý:). To nech tvrdí tomu, kto seno žere! Moje prvé také akože ozajstnejšie stále zamestnanie bolo na jednom mieste, ktoré bolo úložiskom nepohodlných o. i. novinárov, bývalých prac. TV, teda, na chvíľu ich tam po previerkach odložili a potom ich (2 prípady, ktoré som počula už len od starších kolegov) diagnostikovali ako psych. chorých... Keď tak široko publikoval, normaizačný režim mu dôveroval. No a tí emigranti z 80. rokov boli neraz celkom prominenti požívajúci dôveru nmadriadených súdruhov, šli za lepším bydlom.

[vladimir]

On někde o sobě říká, že působil v disentu - nebo už si fakt nevidíš do huby?

Nelíbí se ti článek, tak hledáš špínu, a když jí nenajdeš, tak si jí vymyslíš.

[patentovy zakon]

píšu to v tvojej obľúbenej wiki, odvážny anonym, vyšpinil si sa, tak si pozbieraj za sebou tie svoje exkrementy a odpáľ

[vladimir]

Kde se tu píše o disentu, ty špíno prolhaná?

[patentovy zakon]

vráť sa do hrobu, strašidlo zo zaskleného balkónu :)

[terapie pro falešného vladiníra]

nerozumí psanému textu, dementní dědek

[terapie pro falešného vladiníra]

4. pád (koho, co?) -ji, ni (Nezapomeňte ji tam. Nekoukej na ni.)

[vladimir]

Když seš u toho opravování, oprav si vladiníra .

[terapie pro falešného vladiníra]

teď, když ses vysral, měl bys být konečně v sedmém nebi

[JS1]

No, to me ani moc neprekvapuje. Nekdo (nevim jestli tady) nedavno odkazoval na jiny valecnicky clanek od Leschtiny, coz byl, pokud se nepletu, byvaly hlasatel v komunisticke televizi.

Jinak jeste k tematu tohoto blogpostu - Britske listy pisi, ze dost mozna jde o nepotvrzenou zpravu.

[jozka]

dost mozna jde o nepotvrzenou zpravu.

to by byla prvni dobra zprava po dlouhe dobe...

[patentovy zakon]

niektoré z tých menovaných alternatívnych zdrojov (Slobodný vysielač napr. ako som už spomínala) beriem tiež s rezervou, vraj za ním stoja sympatizanti Kotlebu:)...a ten má zas okrem toho, že je to debil, zaujímavého sponzora, vyjadril o.i. podporu Janukovyčovi a dosť mi vadí, že sa zapájajú do toho antimajdanu, lebo tým dehonestujú tú myšlienku odporu proti fašizmu, ktorý sa na Slovensku spontánne zdvihol medzi ľuďmi, čo s nimi nesympatizujú... diskusie sú plné náckov s antisemitskými a rasistickými narážkami a aj toho nereálneho uleteného slavianofilstva ( pričom ja sama som dosť slavianofil:))...

Ať jsou manipulace informacemi v západním mainstreamu jakkoliv rozsáhlé, tak daleko nikdy nezacházejí. http://blisty.cz/art/74160.html#sthash.xnWGlYll.dpuf

s týmto nesúhlasím, sledujem aj ukr. TV, napr,. to Hromadskoje, a to je miestami ozaj hnus ( fat mi to pripadá tak, že na UKR ľudia podľahli podobnej psychóze ako Nemci za Hitlera)

či už tie rakety vystrelili ( tá správa mohla byť provokácia s cieľom zatiahnuť Rusov do konfliktu) alebo nie, fakt je, že kyjevský režim je zločinný, pácha neskutočné zločiny na vlastbnom obyvateľstve a jeho predstavitelia si zaslúžia spravodlivosť ... a som si istá, že ju zjednajú Ukrajinci nie práve humánnym spôsobom, podobne ako s Causescovcami Rumuni ( fosforové bomby tiež UKR vyhlasujú za propagandistické drísty opolčencov, ale to už nezatlčú)

[patentovy zakon]

NATO: Ukraine setzt ballistische Raketen ein

[patentovy zakon]

P.S. dosť mojich spoluž. bolo v Skaute v 60. rokoch, lebo boli veriaci... a neviem, že by mali kvôli tomu nejaké vážne problémy... sa to tak nejako utriaslo a opäť sa vrátili do PO:))

[babrackeccy]

Proč navraceje se k vývratkům svým cituješ takové výblitiny?

[patentovy zakon]

nedělá-li, jak se tak pěkně česky říká, někomu zadarmo vola

zadarmo to nie je

[patentovy zakon]

nedělá-li, jak se tak pěkně česky říká, někomu zadarmo vola

zadarmo to nie je

používaj svoje prevleky, špinavec a nehovor za mňa, aj tak sa nezmôžeš na viac ako na jednu rátku vetu, aj tú si musíš dať do prekladača, idiot!

[patentovy zakon]

Ospravedlňujem sa, v noci som to trocha prehnala s tabletkami. Už ani niekedy neviem, čo pišem. Leze mi všetko na mozog.

[flhkewozwnzssah]

tak teraz neviem, asi vás bude viac, ktorí si požičiavate môj nick, toto vyzerá tak chruňovsky... ale zase, mohla by to byť aj projekcia nejakého starého feťáka s natrvalo poškodenou osobnosťou

[jozka]

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/343952-separatiste-pry-znovu-odpalili-raketu-ze-systemu-buk-a-zasahli-bezpilotni-letoun.html

Tak si shrneme vyjadreni UA oficialnich mist.

1. Separatiste nemaji BUK (tudiz vojensky stroj museli sestrelit Rusove)
2. Separatiste maji BUK a sestrelili s nim malajske letadlo
3. Separatiste nemaji BUK, protoze ho odvezli
4. Separatiste maji BUK a sestrelili s nim dron

Je to vlastne takovy jojo-BUK, kdyz je potreba, tak je, kdyz je potreba, aby nebyl, tak neni. Ted jeste aby vsevidouci oci teb BUK neBUK nasly (a nemyslim zrovna tu fotku, ktera vznikla nejspis jinde nez je nam predkladano k vereni.

[Radovan]

Tomuhle se ještě ani nedá říkat dron, Tu-143 Rejs, vykopávka z dob SSSR, docela zázrak že se to vůbec dostalo do vzduchu. Holt ruská technika je věčná

Večer bylo na YT video kde po něm smažili z kulometu, to už je smazané, ale tohle je ještě k vidění: https://www.youtube.com/watch?v=icmUwtFC1Ac

Tak se kochejte dokud můžete. Akorát jsem na něm marně hledal nějaké poškození, spíš to vypadá že mu došlo palivo, a normálně podle programu přistál na padáku.

Kdyby něco tak malého trefil Buk, zůstala by jen trocha smradu, takže ukrajinská lžipropaganda a Hovinky se zase vytáhly.

Poznámka pro pamětníky, ČSLA ho také měla ve výzbroji, jeden kousek je vidění v leteckém muzeu ve Kbelích, byly vyřazeny v roce 1995.