Foťáčik (3.)

4.12.2013 15:37 | Přečteno: 2252× | poslední úprava: 4.12.2013 15:37

Posledný diel známej trilógie o foťáčiku.

Takže, vzhľadom na to že ma fotenie stále baví tak ako pred rokmi (aj napriek technike), rozhodol som sa našetriť nejaké peniaze na foťáčik, ktorý bude lepší.

Investícia v úvode čo najnižšia, ale aby spĺňala čo najviac kritérií. Proste "zlatý stred".

Kritériá:

1. lepšie než Benq GH200 (to by nemusel byť väčší problém)

2. značka mi je celkom u píííííp, ale vzhľadom na investíciu a budúcnosť by som preferoval niečo od zavedených výrobcov fototechniky (Canon, Nikon, Fuji, Olympus, Pentax/Ricoh). Možno, naozaj možno Sony (ak by to bola zrkadlovka alebo naopak len pokročilý kompakt, čo nemyslím) a možno Panasonic (v prípade M4/3)

3. na začiatok set so širším sklom za rozumnú cenu, pri zachovaní aspoň akej-takej kvality toho skla. Postupne by sa dokúpilo niečo iné (dlhšie veľmi nepotrebujem, skôr asi nejaké pevné 35, 28, ...)

4. šum pri vyššom ISO neriešim, černocha v tme fotiť nebudem, na ostatné veci musí stačiť použiteľných 1600 alebo statív

5. kompaktnosť je základ, street foto rulezzzz (preto napr. sa mi páčia veci od Pentaxu ako MX-1 alebo Q (Q10) a preto zrkadlo aj napriek značným iným výhodám asi skôr nie)

6. nechcem dotykový display, je to zlo. Naopak, poteší EVF alebo optický hľadáčik (to je práve veľké plus SLR z bodu 5)

Riešenia:

1. M4/3 a iné CSC - pre M4/3 sa potom dá zohnať kadečo (priamo aj Voigtländer, cez redukciu milión ďalších) z optiky, je to malé, skladné, pomerne rozšírené (vyzerá, že sa Olympus a Panasonic tomu chcú venovať dlhšie než 5 minút), ale aj drahšie než úplne základné zrkadlo, ktoré bude mať navyše často väčší čip, grip. Prešiel som milión videí na DigitalRev a aj tak z toho nie som veľmi múdry, dobre vyzerajú všetky varianty okrem Nikonu.

2. SLR - nekonečné možnosti v optike, široký výber tiel, dnes už dobré ceny, ale zasa veľkosť a váha, koniec nenápadnosti. Ako varianty Sony A58 a Pentaxom K-30, oba v sade s 18-55.

3. pokročilý kompakt - je kompaktný (prekvapenieeeee), nič ďalšie netreba riešiť, ale nič iné sa ani nedá riešiť, malý čip (a z toho vyplývajúca DOF), nie najlepšia optika. Tu by som sa rozhodoval medzi Olympusom XZ-1/2/10, Pentaxom MX-1 alebo Canonom S1x0.

4. FED 5 s Industarom 61, za zvyšné peniaze kúpiť zásobu filmov, vývojky, ustaľovača a skener.

Máte nejaké riešenie? A P.S.: neodolal som a máte tu ďalšie snímky z Benq...        

Anketa

Obrázky

Komentáře

[helby]

Samsung Galaxy S III inteligentně rozpozná, jak by měl vypadat nejlepší snímek. Díky tomu nikdy nezmeškáte žádný úsměv a nevyfotíte mrkající osoby. Telefon totiž automaticky vytváří osm sekvenčních snímků, ze kterých si následně vyberete ten, jenž se vám nejvíce vyvedl.

[David Ježek]

jo, takže místo vlastního mozku, úsudku a zkušeností budu jen jako tupá ovce mačkat čudlík a ono se to postará o vše? No, co čekat, když cituješ tiskové materiály Samsungu. Teď ještě prosím tu pohádku o tom jak je NX300 rychlej jako Bolt.

[helby]

jsi iOvce, předpokládám..

[David Ježek]

nikdy jsem nebyl, nejsem a nikdy nebudu.

[Já]

No nás všechny totiž hrozně baví ze sekvence fotek vybírat tu, která nemá nějaké nepříjemné zásadní vady (nebo jich aspoň má co nejméně), kterým se nedalo vyhnout než statisticky množstvím (a proto jsme těch fotografií pořídili tolik). A přijde nám úplně nejlepší trávit spoustu času tím, a ne třeba nějakou složitější editací té vybrané.

[gtz]

Prosím nekrmit

[Miriam]

ačkoliv se s jinými trolly často neshodnu, má pravdu. Máme tady obrovské možnosti automatizace a dostání dobré a kvalitní fotky hned. Že si spousta lidí nostalgicky hraje na mistry a jejich fotky stojí za vyliž zadek, je fakt. Nejhorší je, když takoví jdou fotit pro někoho jiného a prodají mu úplně vymrvené fotky, netvrdím, že je to případ autora blogu, ale debilů se zrcadlovkou jsem potkal dost.

[gtz]

Koukal jsem se na ty fotky z odkazy a opravdu některé co jsem prošel jsou takovým nijakým odvarem. Nemají nic do sebe, nedýchne na tebe nějaká atmosféra.

Já jsem to jen psal, že mi ten celý text připadal jako nějaké prohlášení někoho z PR sekce. Jistě máme tu x-foáčků, které mají možností automatizace udělat to a ono, ale musíš si uvědomit, že to celé za tebe udělá nějaká ta elektronika, kdy nemyslíš a cvakáš. Rozdíl mezi tím a tím druhým je to kouzlo toho všeho ostatního -> zpracování, nějaký cit pro vše kolem.

[Já]

On ten původní text je taky vykopírovaný z proma, co napsal nějaký copywriter a je v popisech na eshopu. Ale to ještě neznamená, že je to blbá věc. Vždycky je hrozně super koukat na fotky lidí, co je mohli mít relativně pěkný, ale nemaj, protože to zmršili co možná nejvíc manuálním nastavením, který jim poradil nějakej hrozně chytrej chytrák, typu... kucky... ten a ten. A pak lidi chodí a špekulujou jak nastavit čas a clonu, aby zjistili, že nejlepší bylo ji nastavit tak, jak jim naměřil foťák. Ale zjistí to až pak doma s hromadou pře/podexponovaných šitů, protože je hrozně kůl ani se nedívat do displeje, co vyfotili (dyk to přece s filmem nešlo, tak je to špatně, a nějakej histogram snad ani...).

[gtz]

No i na analogových přístrojích byl mód P/A který to zařídil sám a fotky pak nějak vypadaly. No máte pravdu, že jsem viděl spoustu snímků, které byly nějak nic moc a myslím, že ti lidé neví na co ty hejbátka tam jsou. Jistě pro takové je nejlepší nějaký automat, který to udělá sám, ale pro ostatní lidi by měla být nějaká volba. No já bych raději koupil i starší zrcadlovku s pořádným objektivem než nějakou předraženou mašinku. Když to dám vedle sebe tak za cenu S4 mám slušný DSLR i APS/C foťák.

[gtz]

Volil bych DSLR od Canonu popř. od Sony. Velice schopné byly některé modely od Panasonicu.

[David Ježek]

Sony už dávno nevyrábí D-SLR . Panasonic dělá zajímavé přístroje, ale stále mě nepřesvědčuje charakter šumu od ISO800 výše. Osobně mi připadá takový "digitálnější" něž třeba u Nikonu/Pentaxu. Ad Sony: tady je test a58. S ohledem na cenu a dostupnost starších skel pro ten bajonet bych se jí neváhal doporučit: Test Sony A58: superlevná 20Mpix zrcadlovka @DIIT.cz

[gtz]

Ano to vím, nějak jsem nerozlišil to nebo ono. To Sony mne napadalo právě kvůli té A58 (no já jsem se koukal na recenzi na dpreview) a taky bych se nebránil doporučit.

Koukal jsem se nedávno na Lumix DMC-G6 a myslím, že buď ta G6 nebo starší model G5 jsou v podobné třídě jak A58.

[David Ježek]

kromě náznaku o street photo nepíšeš, na co to chceš. chcešli primárně dslr, vybírej dslr, chceš li něco malého se slušnou kvalitou a rawem, vybírej něco typu mx1/xz2/s110, chceš li nejuniverzálnější řešení, ber bezzrcadlovku - jedno jaký systém, pro všechny koupíš na ebay z číny redukce na superskvělé staré manuální objektivy, ať již m42, pk, md či třeba leicu.

[gtz]

Ty redukce jsou někdy problém a někdy to ani moc nejde. Když jsem hledal jak by se dal napasovat objektiv od "Vivitar Series 1" k Canonu (3XX,4XX apod) tak jsem toho prolezl moc a tehdy jsem našel jen jedno řešení -> tehdy to byl nějaký zákaznický bajonet dělaný v Německu. Cena překračovala slušné možnosti (tehdy byla cena co si pamatuji někde u 200€).

[kotrcka]

street na 80 percent.. plus cvak-cvak na cestach.. preto male = dobre

[Liborek]

Pokud ti nebude chybět zoom, tak přesně na to by mohl být ideální nový Ricoh GR.

[kotrcka]

bojim sa, ze cisto 28mm by ma limitovalo.. navyse za dost penazi (ano, recenzie su velmi dobre). chapem ze aps-c je pomerne vzacna zalezitost, ale vypytat si za to tolko ako za zakladny set slusnejsej SLR.. hmmm..

16 je OK za CSC, ak kompakt, tak do 10 (za co maju GRD4 s 1/1,7").

[xvasek]

Kdyby už jenom jedno pevné ohnisko (což je samo o sobě dost - hmm - specifické), tak bych bral rozhodně aspoň nějaké delší. Popravdě jsem se na tady ty kompakty taky svého času díval, ale jakmile jsem zkusil CSC a zejména zabrousil mimo nové systémové objektivy, tak jsou to úplně nové světy k objevování.

Ne že bych měnil objektiv pro každou fotku, klidně vydržím celý víkend jenom s nějakým jedním, ale jsem rád, když příště můžu vzít zase nějaký jiný.

Tady ty nezoomové kompakty mi přijdou spíš pro lidi, kteří mají velkou DSLR a to ohnisko znají a vyhovuje jim a chtěli by něco v menším balení. Moc bych ho nedoporučoval pro lidi, kteří ta ohniska ještě nemají "osahaná" a neví, co jim vyhovuje. Osobně jsem taky koupil jako první čtrnáctku (přepočítaných 28mm) a po přikoupení dalších kousků jsem zjistil, že mám mnhem raději něco okolo 35 - přepočítáno 70mm.

[kotrcka]

no prave.. ja by som najradsej nieco so zoomom, aspon ako su zaklady v CSC, teda 14-42 a tak..

na street mi vyhovuje tak 35 mm uz po prepocte.. nie je to este tele, ale uz nemusim nikomu pchat objektiv do nosa.

a ako som vyssie napisal.. kompakt s jednym ohniskom a APS-C, tak mozno do 10.. ak kompakt do 10, tak ale radsej zoom a nieco ako MX-1 (fakt som nevidel recenziu, kde by ho nepochvalili aj ked je to len 1/1,7) alebo xz-1...

priklanam sa ale k niecomu s bajonetom. vyssia pociatocna investicia (aj ked v pripade zachovaleho kuska CSC na inzerat ani mozno nie) a moznosti oooobrovske.

[xvasek]

Jsem osobně toho názoru, že až pevný světelný objektiv udělá z CSC něco lepšího, než zbytečně velký kompakt. Proti zoomu u CSC nemám nějakou averzi, dobrý kompakt je taky potřeba, ale PEN s tím základním zoomem je opravdu obrazově a funkčně to samé, jako třeba Canon S110 nebo něco takového, jenom asi 3x větší a s hrozně otravnou krytkou a "sestavováním" ojektivu před focením. Stejný PEN s takovou 20/F1.7 je úplně jiné zvíře, nehovoříc o (možnosti) použití třeba nějakého Pentax 50/1.7.

[kotrcka]

ide o to, ze CSC sa vacsinou predavaju s nejakym zakladnym zoomom, respektive ak bez neho, tak aj tak takmer s rovnakou cenou.

zoomovy objektiv sa z casu na cas hodi a da sa prikupit hned alebo pozdejsie pevne podla potreby (u mna 35, mozno 50 po prepocte) - ale fotit mozem hned.

[xvasek]

Když nad tím tak přemýšlím, tak asi ano - ono to tělo bez objektivu fotí dost blbě a objektiv se dá prodat vždycky. Na druhou stranu pokud už člověk ví, co chce (třeba si projde fotky na netu), tak z druhé ruky se prodává hodně těl bez objektivu (upgrady) a ceny tomu odpovídají.

[xvasek]

Osobně bych šel do m43 těla - na street foto je ideální. Starší těla se dají sehnat okolo 2500 (e-p1 / e-pl1), nová od 7000. Kdybys chtěl pevnou čtrnáctku (F2.5), tak můžu prodat ten Panasonic Pancake za 4000Kč - moc ho nepoužívám, mám totiž i dvacítku. Pokud chceš experimentovat, tak je to ideální - na rozdíl od DSLR k tomu jde připojit úplně všechno. Elektronický hledáček se dá dokoupit - teda aspoň k Olympusu.

Jinak základní objektiv Olympusu je na prd, cena okolo 1000Kč, ten Panasonic je kousek lepší, aspoň není skládací... Jeho výhodou je opravdu jenom cena - za 3500 (tělo plus zoom) máš v podstatě něco jako DSLR. Pokud chceš první další objektiv, tak Funjian 35mm/F1.7 je okolo 500Kč pro street foto dobrá volba a (opět výhoda CSC) na DSLR jej nenamontuješ.

[kotrcka]

pevna 14-ka nikdy nie je zla

[xvasek]

No, pevná čtrnáctka je pevná čtrnáctka, ale pevná dvacítka je pevná dvacítka.

[kotrcka]

ale zo 14-ky 20-ku urobis, naopak uz tazko

[xvasek]

Nemyslím. Jestli jde o dovolenou u moře přes den nebo výlet na Kokořin, tak poslouží jak čtrnáctka, tak dvacítka - u dvacítky stačí trochu větší odstup. Ale jakmile se začneme bavit o tom, co dělat po setmění, nebo třeba o dětech, tak je dvacítka nebe a dudy.

[asdf]

Co si budem povídat, jak u čtrnáctky tak dvacítky mě budou zajímat spíš ty dudy než nebe. Jim budu samozřejmě tvrdit opak :D

[w4rr10r]

Ale pod zákonem.

[kotrcka]

ale.. vykecat by to museli dvaja..

ale jasne, vo svojom veku nepohrdnem ani 28-kou alebo 35-kou.. zalezi dost na tom, aky maju coating a ci maju dost svetelnu dieru.

[David Ježek]

osobně jsem vyzkoušel sedmnáctku (Japonka, f/2.8), dvacítku (soudružka ze SSSR, f/3.5), pětatřicítku (Japonka, f/2.8), pětapedesátku (Japonka, f/1.2) i jiné. A získal jsem následující zkušenost: je jedno, kolik jí je, ale co vám se sebou umožní dělat, tedy jak je povolná ...

[kotrcka]

jednoznacne, ziadne zaschnute mazivo alebo nebodaj plesen..

prave si citam o priehladovkach a chyba mi moj FED.. to bol fotacik, ach..

P.S.: ale taka stovka uz je poriadne mimo.. najma pre nas ulicnikov.

[xvasek]

P.S.: ale taka stovka uz je poriadne mimo.. najma pre nas ulicnikov.

To záleží, jak máš velký ...ehm... senzor. Já mám stovku po přepočtu a přijde mi celkem fajn. Jenom už to v ulicích není tak kontaktní, ale já osobně to beru spíš jako výhodu.

Nicméně uznávám, že je obvyklé brát do města trochu jinou společnost. Na to mám úžasnou čínskou pětadvacítku F1.4(!) (=50mm).

[kotrcka]

ja ho mam maly

[ddd]

Jako hi-tech kompakt doporucuju Canon S105 (a vyssi). Porad je to provedeni kompakt, ale s funkcemi zrdcadlovky. Pochopitelne s vetsim sumem a horsim objektivem.

[kotrcka]

preto som v casti o rieseni v podobe kompaktu napisal "alebo Canonom S1x0"

[ddd]

Pardon, prehledl jsem.

[Jimmy]

Jako spokojený bývalý vlastník S40 a S80 jsem si po rozbití S80 pořídil nástupce Canon S100. Úplně nadšený ale z tohoto modelu nejsem. Po stránce funkcí tomu není co vytknout. Funkce opravu jako na zrcadlovce, stejně jako na předchozích modelech. Video včetně zpomaleného videa také kvalitní. Ale nemohu se zbavit dojmu, že ta stará S80ka fotila lépe. Bohužel počet MPixel i tady přesahuje rozumnou míru, nicméně z dnešní nabídky kompaktů nelze moc vybírat. Takže pokud lepší kompakt, pak Canony řady S lze doporučit, ale je třeba vzít do úvahy že i 8-10 let staré zrcadlovky budou dělat lepší fotky.

Ono nejlepší je stejně mít obojí, jak kompakt tak zrcadlovku. Např. Např. visím-li na skále, tak jsem schopný jednou rukou vyndat z pouzdra kompakt, vyfotit momentku a kompakt zas schovat. Se zrcadlovkou se to samé dělá výrazně obtížněji.

[ddd]

Souhlas, je potreba mit jak kompakt, tak zrdcadlovku.

Kvalita snimku z kompaktu bude vzdyzky horsi nez z (byt starsi) zrdcadlovky. Neda se nic delat, velikost objektivu je omezena a difrakce zacina hrat podstatnou roli. Velikost pixelu je zase omezena kapacitou a tak pro rozumne foceni zacneme brzo pixely binnovat po dvou a vic..;)

[xvasek]

Souhlas, je potreba mit jak kompakt, tak zrdcadlovku.

Nebo stačí jedna m4/3.