Polemika - výměna desky, kup NAS, kup řadiče?

17.9.2010 21:18 | Přečteno: 1419× | IT | poslední úprava: 11.4.2011 22:17

Moje současné PC má již 3.5 roku a bohužel v posledních pár dnech se začínám objevovat stále častěji hardwarový problém

PC se z ničeho nic navrdo kousne, obrazovka zčerná a jsou na ní horizontálně čárky. Tou kousnutí se objeví občas i v BIOSu, tudíž vylučuji problém s OS. Otázkou je co zlobí - deska? Paměti?

Vzhledem ke stáří PC asi nemá moc smysl do něj investovat a obměňovat vadný díl. Spíš si ponechat disky, mechaniky, case atd a použít pro nového PC.

Ale na stavbu nového PC momentálně prostředky dát nemůžu a nechci, na pořadu dne je spousta jiných investic. Navíc mi tu leží poměrně málo využívaný Dell OptiFlex GX270, plně funkční a připravený. Jediné co potřebuji, jsou data z mého hlavního PC a na ta disková kapacita v Dellu nestačí.

Poměrně levná a rychlá řešení tak vidím v podstatě tři

• vyměnit vadný díl v hlavním PC
• koupit levný NAS server
• koupit SATA2 řadič do zmíněného Dellu

Jaké řešení, klidně i jiné, byste mi doporučili? Prioritou je co nejnižší cena.

       

Komentáře

[Max]

To s těma čárama na paměti nevypadá. Klidně si je můžeš otestovat pomocí memtestu .
Možná bude zlobit grafika, ale pokud to dělá náhodně a i třeba za studena, tak spíš zdroj. Já bych problém hledal takto :
1) zkouknul desku, jak jsou natom kondíky, zda není nějaký nafouklý, nebo vyteklý
2) vyluxoval a vyčistil od prachu, zkouknul hlavně větrák na proc.
3) prověřil baterii na biosu, zda je ok (multimetrem)
4) odpojil vše od desky a nechal jen základ (grafiku+paměť+zdroj), odpojit i panely na USB apod.
5) projel memtestem paměti (v tvém případě myslím, že projde test ok)
6) zkusil jinou grafiku (spíš nějakou výkonnější, třeba si od někoho půjčit)
7) když to bude dělat i po bodu 6, tak bych to viděl na zdroj. Problémy se zdrojem se vyznačují náhodným tuhnutím, velkými záhadami, nestabilitou systému

Rozhodně je nejlevnější zjistit, co je se stávajícím PC. Jinak varianta s dellem je druhá nejlevnější možnost.
Zdar Max

[jyrki]

Díky moc za rady. Já jsem našel ještě jedno PC a je v něm ATX zdroj 350w. Takže teoreticky můžu začít i od zdroje a zatím zadara....

[Isah]

Prosímtě a co s tím, když jsou ty kondenzátory vyteklý? Mám motherboard starý sice už 5 let, ale šlapal skvěle než na Deluxe desce vytekly ty kondenzátory. Dá se to zachránit? Motherboard podle svých představ si moc vybírat nemohu, na trhu už je jen pár nic moc kousků. Vše je 5 let staré

Děkuju za odpověď.

[kotyz]

daji se vymenit, ale musi se to umet. ja sem desku znicil kdyz sem je menil.

[Max]

Přesně jak píše kotyz. Prostě se dají vyměnit (odpájí se staré a připájí nové). Zjistí se typ kondíku a seženou se nový. Pokud stejný typ není k sehnání, tak lze použít jiný s tím, že napětí musí mít stejný jako původní, ale kapacitu může mít větší. Viz třeba zde : Výměna kondenzátorů na MB
Je toho plný internet. Pokud si nato někdo netroufá, tak se občas vyskytují lidé, kteří je vymění za čokoládu + samozřejmě cenu kondíků.
Já vyměňoval kondíky asi 2x. Poprvé několik kondíků, ale nato si už nepamatuji, ta deska nenabíhala a výměna mi nepomohla. Podruhé jsem měnil na jiné funkční desce jeden kondík a potom běžela a ještě nyní běží, stabilně.
Zdar Max

[Kvakor]

Pozor, u kondenzátorů v pulzních zdrojích záleží i na ekvivalentím sériovém odporu (ESR) a schopnosti pracovat v pulzním režímu s vysokými špičkovými proudy (proudová pulzní zatižitelnost, většinou v dI/dt). Za běžných okolností budou nejspíš stačit i "normální" verze, ale pokud je ve stejné kapacitě dostupná i verze pro pulzní provoz ("pulse rated"), je určitě lepší jí koupit. Navíc v kapacitách a napětích, které se na běžných základních deskách vyskytují, je cenový rozíl minimální.

[VSi]

že napětí musí mít stejný jako původní, ale kapacitu může mít větší

Určitě? U kondenzátorů je uveden údaj o maximálním provozním napětí, tj. když se vymění za typ s větším povoleným napětím, ničemu se neublíží. Výměna za o něco větší kapacitu tomu pravděpodobně vadit nebude, ale rozhodně bych to nedoporučoval přehánět. Regulační obvod sice musí počítat se stárnutím a tím snižováním kapacity, pokud by se ale použil kondenzátor s několikanásobně vyšší kapacitou, nemusela by si s tím regulace poradit. To se pak může projevit třeba nestabilitou v zátěži.

Spíš je podstatný parametr ESR, jak už tu bylo uvedeno - vhodné kondenzátory se prodávají jako tzv. low-ESR. Pokud dáte do základní desky obyčejný elektrolytický kondenzátor, tak to bude fungovat velmi praděpodobně jen se štěstím, a ne moc dlouho. Provoz v impulsním režimu pak při výkonových poměrech na základní desce (spočítejte si proud, jaký musí do CPU téct) způsobí krom jiného zahřívání a časem zhoršení parametrů.

[Isah]

Děkuju, tu výměnu zvládne manžel, ale jak dlouho ta deska bude žít? Po té výměně. Jsem si naivně myslela, že mi nadupaná mašina vydrží déle než 5 let Myslím, že když nekoupím desku na svůj socket teď, tak za rok či dva už nebudou k sehnání vůbec a upgrade bude mnohem dražší.

Na nákup nového desktopu zatím nemám a co tak koukám na nabídku, ani bych nevěděla co vybrat. Někdo doporučuje ten desktop vše v jednom na Atomu, ale pak zase jiní říkají, že Atom nebrat, protože nestíhá. Tak se neumím rozhodnout jestli raději upgradovat nebo třeba za rok koupit zase nějaké dělo. A zase nějaký herní PC nevyužiju. Desktop mám propojený s věží, takže to chci na hudbu, filmy, net, sem tam úprava fotek. Nic náročného. NTB už nechci, nemám k tomu důvěru. Měla jsem IBM, ale bojím se, že tomu ublížím. Prostě takový pocit.Desktop je pro mne ideál.

Třeba za rok dva, když mám pořádný case, půjde postavit nová mašina? Všechno se minimalizuje na miditowery, mini. Půjde to ještě sestavit do bedny s ATX zdrojem? Nic malinkého nechci.

[jyrki]

Test pameti probehl ok, zitra zkusim ten zdroj a zkontroluju kondiky na desce. Ted uz na to nevidim...

[frdrx]

Tipuju potíže s grafikou Nvidia. Mají tendenci blbnout. Nebo chipset, nepřehřívá se? Měl jsem podobnou desku pro socket 939 a původní chladič chipsetu nebyl dobře připevněný.

[gtz]

taky si myslím, asi bych zkusil nějakou jinou. Co takto se kouknout na teploty? zda se tam něco nehřeje více než má.

[frdrx]

Nejspíš odešla grafika, což se dá obejít použitím dedikovaný, ale stejně bych se nejdřív zkusil podívat, jak drží ten pasív na chipsetu (stříbrnej, hned vedle procesoru). Je možný, že se odloupnul takže blbě chladí a v tom případě bych zkusil ho sundat, všechno vyčistit a přidělat ho se špetkou teplovodivý pasty. Měl jsem (teď už má matka) obdobnou desku a8n-vm csm a už slouží velmi dobře už ani nevím kolik let. První věc, kterou jsem ale musel udělat hned po koupi, bylo pořádně přidělat chladič k northbridge a dát taky jeden na southbridge (ve skutečnosti jsem na GeForce dal jinej lepší a ten původní blbej dal na nForce).

[Salamek]

je to na 80% grafika

[cezz]

Keby si sa rozhodol pre NAS, mam velmi dobre skusenosti s D-Link DNS-323. Je pomerne lacny, disky si do toho kupis, ake uznas za vhodne (ja mam 2x 1TB) - od toho bude v podstate zalezat, kolko ta to bude stat.

Co sa tyka funkcionality, vie to out of the box sambu, FTP, DLNA server (funguje bez problemov s PS3), iTunes server (funguje s iTunes, ine som neskusal), zvlada to robit DHCP server a tiez vie zdielat po sieti USB tlaciaren (toto som neskusal). Strcis do toho az dva disky (vhodne hlavne na RAID1), ma to jeden USB port a gigovy interface. CPU nejaky ARM 400Mhz a tusim 64MB RAM.

Prava zabava zacina az tym, ked k zariadeniu ziskas ssh pristup. (ani by som to nenazval hackom, vyrobca sa tomu nijako nebrani - skor naopak) Ja som si tam rozbehal AFP, lebo casto pouzivam MacOS a nainstaloval si lepsieho demona na ovladanie otacok ventilatora. Kazdopadne je to normalny Linux, moznosti su limitovane iba tvojimi schopnostami a odvahou/chutou..

[the.max]

o tom d-linku ctu cim dal casteji, ale umi i nfs??? nejaka samba, itunes nebo bittorrent mi jsou u pr...

[gtz]

myslím, že nikoliv. Zde je slušná recenze.

[gtz]

v základu to neumí, musí se to tam doinstalovávat, popř. něco více zde , pokud člověk nepotřebuje NFS pak třeba Welland ME-752GNS je také dobrá koupě.

[the.max]

no ja prave potrebuju primarne to nfs a hodilo by se i Ata Over Ethernet, ale o tom si v tyeto cenove hladine muzu jiz nechat pouze zdat.

Libilo by se mi neco do ceho jdou narvat alespon 2 disky (pripadne 2 disky interne + 2 pripojitelne prez sata/esata externe), NFS a AoE. QNAP je sice fajn, ale cena uz zas tak fajn neni.

Existuje projekt FreeNAS, ktery NFS i AoE umi, tkaze by se to dalo poskladat i doma. Problem je, ze neexistuje zadny vhodny case(podobny treba QNApu 439 pro), kam by se dala strcit nejaka MiniITX deska a 2-4 ramecky na disk. Mozna by ty disky nemuseli byt nutne ani v tom ramecku.

Jedinou relativne pouzitelnou bednu co jsem nasel je Emko EM-111, ke ktere mam ale i tak nekolik vyhrad.

Pokud bych uz pouzil tuhle bednu, tak potrebuju nejakou MiniITX desku, ktera by mela mit 4x S-ATA + 1x IDE a 2 gigovy sitovky (ne parodie od realteku), pripadne lze pouzit jednu rozsirujici PCI/PCI-e kartu.

[gtz]

před nějakou dobou jsem s EM-111 pracoval, dají se tam dát 4 disky, ale je tam strašně málo místa a vleze se tam pouze VIA-EPIA apod. deska. Doplnit minimálně o 2 ventilátory, aby se to uchladilo.

Právě desek moc není a v tom EM111 není moc místa, max. na 2-PCI přes stromeček. Ale spousta stromečků je někdy až moc nekompatibilní.

FreeNAS je velice slušný, zkoušel jsem i OpenFiler a ten se taky dal použít. Pro FreeNAS hraje velkou roli to, že jede v pohodě z USB disku, což OpenFIler ne.

[the.max]

pravda, na USB jsem zapomnel, tim padem odpada to 1x IDE,kam jsem zamyslel strcit nejaky DoM ci CF kartu.

[gtz]

dobrá deska jak jsem se díval může být i VIA EPIA-M850, popř. se dá slušná deska najít zde.

[the.max]

Ta Epia je pro me ucely nepouzitelna. Ma jen 2 SATA a jednu sitovku (nejspis VIA Velocity nebo neco takoveho), takze bych musel pridat dalsi radic do expressu na dalsi 2 S-ATA a kam pak pripojim (slusnou) sitovku? ale jinak dik za snahu Stranky mini-itx znam, ale nejsou tam uvedeny nektere dalsi hodne zajimave desky. Link ted nevim, mam to v kancku, ale nasel jsem desky na kterych byl atom 330, 4x s-ata, 2x Intel sitovka a 2 sloty na pameti, pripadne jeden sodimm a jeden socket na CF kartu. Deska bez dopravy vychazi cca na 1700. Zadny distributor pro evropu a vyrobci se moc nechce posilat 1-2 kousky nekam do CR

[gtz]

není zaco, na mini-itx se dají nalézt celkem slušné desky, ale bacha na rozměry, my když jsme tehdy sháněli do EM-111 nějakou desku, tak některé nodely byly o pár centimetrů větší. Z desek co jsem zkoušel se tam tehdy akorát vlezla VIA-EPIA a nějaký JetWay.

[the.max]

jop, jetway neni spatny, vyhoda je u nich moznost rozsireni pomoci pridavnych desek, ale i tak je to proste levna cina, takze misto sitovek davaji ty parodie od realteku.

[jyrki]

Pokud bych volil variantu NAS, tak bez NFS ani rada. Jestli to bude umet Sambu ci ne je mi uprimne jedno

[cezz]

Je to linux, NFS sa tam da rozbehat jednym chmod-om a nastavenim exportov..

[jyrki]

Cele PC jsem rozdelal a poskladal znovu. Uz dva dny drzi. Tak uvidime...zatim vse dekuji za rady.

[gtz]

Vynikající CASE je Chenbro ES34069, nevím jak je to přesně s dovozem k nám do CZ, kolega ho měl kupovaný někde v Německu.

[the.max]

jj, Chenbra mam, mam v nich servery v racku, ale cenovky jsou taky trochu vyssi, coz je ale vyvazeno kvalitou

[gtz]

cena někde kolem €200

[the.max]

prave, to Emko je za 1300 bez dane

[gtz]

jak jsem psal výše, je hodně málo desek které se tam dají použít - rozměry jsou dělány na MINI-ITX a některé desky jsou prostě větší a nevlezou se tam. Některé desky zase mají jinak posazené IDE/SATA, že pak díky kabelům se zhoršuje cirkulace vzduchu. A tam je tuším jeden FAN vzadu. Provedení EM-111 je celkem hodně slušné, škoda, že ta montáž je celkem hodně stísněná.

[Mykonou]

Docela sympaticke NASko umax etrayz, sice hodne lowendova vecicka. Ma k dispozici optware, jenom zakladni fw je dost na dve veci misty. Jinak mam dobre zkusenosti se Synology DS210j, fw "just works", da se nastavit spousta veci a v podstate neni zpravidla duvod se stourat v systemu.

[jyrki]

Vzhledem k tomu ze zminene PC se definitivne poroucelo (motherboard) tak je tento dotaz opet aktualni...