Upgrade Hikari (diskuse)

[HUFU]

Gratuluju k novému počítači. Také jsem měl ještě před půl rokem podobný stroj jako ten Váš starý. Jen se 2 GB RAM. Ale s výkonem jsem měl problémy jen ve flashplayeru, jinak všechno frčelo poměrně rychle. Buď to dělá oněch 512 MB RAM navíc a nebo Gnome místo KDE a nebo obojí...každopádně k mému štěstí mi během roku odešly všechny základní desky, co jsem měl v záloze, takže jsem povýšil na platformu AM3 a nyní si taky chrochtám a zpět bych se nevracel, přestože jsem si nikdy nestěžoval.

[Nicky726]

A to že u mě šlo o 64bit systém, což znamená cca dvojnásobnou spotřebu RAM. Co jsem dal do netbooku 2GB modul, tak nemám se svapováním vůbec problémy, takže na KDE 4 by to stačilo. Pokud by nebylo celodiskové šifrování, tak by navíc nebylo swapování tak zabijácké.

[mimi.vx]

kde lidi chodite na ty bludy o dvojnasobne spotrebe ram nabit systemu ...

[Nicky726]

Jenže já to mám experimentálně ověřené. Na netbooku a desktopu používám identicky nastavený systém, stejné balíčky, stejné služby, stejné DE, stejné aplikace (do tohoto upgradu, nyní musím něco povypínat) a na netbooku to dělá necelé giga spotřebované RAM, na desktopu jsem na 1,7 giga. OK možná ten poměr není přesně 2,0, ale je tomu zásadně blíž, než poměru 1.0. Už jsem to tu někde jednou řešil, na liveCD chakry s KDE, kde by se mělo pouštět naprosto to samé, to vycházelo podobně. V jiných sestavách než Arch + KDE to ověřené nemám, neb nepoužívám, ale test s livecd se dá udělat dost rychle, aby sis to mohl ověřit.

[XXX]

Asi by to chtelo testovat na stejnem pocitaci. Narust ve spotrebe RAM tam je, ale nechce se mi verit, ze 70% pameti tvori ukazatele a dlouhe instrukce.

[Nicky726]

To jsem dělal s těmi LiveCD.

[kotyz]

Přesně, na stejnym počítači a stejný verze distribucí, lišící se jen "bitovostí". Tak sem to zkoušel já a vyšlo mi tam že ta spotřeba paměti sice jde nahoru, ale ani ne o polovinu. Třeba ze 450 MB na 580 MB nebo podobný hodnoty. Kdyby byl zájem můžu to znova naměřit, stačí tam vrazit dvě livecd a udělat screenshoty

[Nicky726]

No, mně to vychází jinak.

[kotyz]

Vidim jenom haldy dlouhejch čísel, kde máš sloupcovej graf? A teď si nedělam srandu.

[Brokarna]

Tak u mě spotřeba skoro stejná, 64-bit desktop se vejde do asi 100MB, 32-bit netbook asi 70MB, ale na netbooku mi arch nenutí např. consolekit a další ptákoviny...

[kotyz]

Ona je tam ta spotřeba opravdu vyšší, ale dvojnásobek to neni ani zdaleka. Je to cca tak o 20 % víc, orientačně to mam změřený porovnánim různě bitovejch verzí stejnýho systému (mandriva, kubuntu, win xp). Na základě toho sem si vytvořil názor že 64bit systém chce minimálně 2 GB paměti aby se uživatel nemusel omezovat a teprve nad 3 GB to má opravdu smysl používat místo 32bit OS.

[XXX]

Převádění fotek z JPG do PNG

WTF?

[mimi.vx]

někdo nepochopil že pokud máš fotku v jpeg tak převod do png fakt ničemu nepomůže

[Nicky726]

JPG je ztrátový formát, takže dělat v něm nějaké úpravy je na houby, PNG je bezeztrátový. JPG2 nepodporuje digiKam zas tak dlouho.

[XXX]

PNG je ale na fotky dost na houby, to uz dava vetsi smysl to ukladat do nekomprimovaneho TIFFu.

RAW zrejme nemas, takze fotis na nejakem kompaktu. Tam je obycejne tak velky odstup digitalniho a skutecneho rozliseni, ze mas velky prostor na ztraty zpusobene JPG.

Krom toho, rozumne editory si ukladaji provedene upravy do nejakeho textaku bokem a skutecne je aplikuji az pri exportu. Z tohoto pohledu je prevadeni JPG => PNG zbytecne.

IMHO je to zbytecna paranoia. I na fotce s pixel level ostrosti by bylo potreba minimalne 10 ulozeni, aby se to viditelne projevilo.

[Nicky726]

Jenže nekomprimovaný TIFF je 9MB/fotka, s PNG se pohybuju reálně mezi 40 až 80 % téhle velikosti (3MPx co můj Olympusí ultrazoom dává, imo teda padá velký rozdíl digitální–skutečné rozlišení, ale nevím přesně, co tím myslíš). Ještě nemám natolik pořešené diskové kapacity, aby mi to mohlo být jedno. Ale uznávám, že to je spíše kvůli okrajovým případům, než kvůli většině, takže to asi jde označit za paranoidní.

[kotyz]

Kvůli tomu aby dělal úpravy na bezztrátovym formátu a do toho ztrátovýho exportoval až výsledek? Co mu jinýho zbejvá jestliže nemá foťák co umí fotit do RAWu a chce se vyhnout degradaci obrazový kvality při zpracování? Já to dřív taky tak dělal, ale dneska už na to kašlu, je to práce navíc a stejně nepoznam rozdíl ...

[XXX]

Psal jsem to trochu vys - vsechny trochu pokrocile editory (treba i amaterska Picasa, digikam neznam) neprovadeji upravy hned, ale jen si ukladaji separatne do textaku, jake upravy s obrazkem uzivatel dela. Tyto upravy na obrazek aplikuje az pri finalnim exportu. V tom pripade je uplne jedno jestli se to dela na JPG nebo PNG.

[Nicky726]

DigiKam přímo toto neumí afaik, pokud upravuju fotku v jednom sezení, tak si změny kamsi zapisuje, ale když dám uložit (nový soubor/původní) tak dojde k zapsání změn a tedy další kolo úprav po týdnu už vyvolá další kompresi.

[kyknos]

Nevím, čemu říkáš "pokročilý editor", ale ten jediný co stojí na Linuxu za řeč to pořád neumí.

[XXX]

Co vim, tak to umi minimalne Bibble, RawTherapee (ano, daji se pouzit i na JPG) a Picasa.

[kyknos]

Ani jeden ze jmenovaných programů není editorem. Pod slovem editor si představuji program, který umí fotografie bez omezení editovat, ne jen provádět konverzi z rawu a provádět omezené korekce.

[XXX]

Nevim, co bys konkretne chtel, ale retusovat jebaky a zlute zuby to fakt neumi (to ale digikam taky ne?). Mne (a myslim, ze velke casti amaterskych fotografu) staci fotky skutecne jen "vyvolavat", tj. kompenzace expozice, vyvazeni bile, orez, saturace, kontrast a podobne. IMHO ostatni veci (mysleno to, co tyto programy neumi) nejsou uz ani tak o fotografii (jakozto vernemu zachyceni skutecnosti), jako spis o "malovani".

[kyknos]

Tak ale nemluv o ediotorech, editor je od slova editovat :))))

Fotky se editovaly a retusovaly uz pred sto lety a mnoho klasickych cernokomorniku tim travi vic casu nez vlastnim focenim.

Ona je treba trosku neco jineho reportazni fotografie, a neco jineho treba svatebni portret, ze?

[XXX]

A slovo editovat je cesky upravovat, treba upravovat kontrast a vyvazeni bile.

Mne je vcelku jedno, kdo s cim co dela, ale pak uz se tomu tezko da rikat fotografie.

[kyknos]

Kdybys měl pravdu, fotografie by prakticky neexistovaly (v profesionálních publikacích)

[kyknos]

BTW, 99% fotek, ktere vidis v casopisech, knihach, atd... je editovaných, mnohdy velmi silně.

[SPM]

Ty krabičky ti imho spíš někdo sežral :) teď nedávno jsem upgradoval PC v práci - bral jsem desku a Phenom X6; obojí přišlo v krabičce (byť u toho CPU to vypadalo, že už se v ní někdo nějak hrabal, ale vzhledem k tomu, že byly celkem nedostatkové, tak jsem rád že aspoň došel :) ). Ono u té desky, když si vemu, co je u toho větší, tak dát to jenom do pytlíku... je to nějaké divné.

[poky74]

Určitě by všechno mělo být ve vlastních krabicích, mě to přijít jen tak tak to okamžitě vracím, zatím se mi to nestalo (nakupuju u czc.cz)..

4GB paměti je málo, říkám to jako někdo kdo 5 let jel na 1GB a v listopadu upgradoval na 8GB a upřímně řečeno, nestačí mi to, jak bude správná příležitost počítač vypnout, přidám dalších 8GB co mam na stole, paměti není nikdy dost, moc lituju že jsem byl hlupák a nekoupil desku s podporou 24/32GB paměti...

[poky74]

2×RAM A-Data 4GB DDR3 1333MHz CL9;

jsem debil, beru zpátky (ikdyž 8GB je stejně málo :D)

[Nicky726]

V krabici nebyla deska (to mi bylo hodně divný), zdroj (tam to myslím vysvětluje OEM, nebo BULK nebo co u toho psali), a mechanika. CPU v krabičce byl, RAMky byly zatavené v tvrdé folii (u předchozího jsem dostal hezkou krabičku), taky CZC.

Já mám desku s podporou 32 GB, ale protože jsem nemohl najít 8GB moduly za rozumný peníz, tak jsem si řekl, že si koupím nyní 2x4 a za rok, dva dokoupím 2x8, kdy už snad budou. 4x4 mi přišlo, že bych nyní neměl šanci využít, aspoň tím, co na tom dělám a v okamžiku upgradu bych měl moduly se kterými bych něměl co dělat.

[Neel]

A co vše děláte za práci a jaké máte spuštěné procesy, že vám 8GB po takovém skoku nestačí? To snad máte spuštěných víc sezení najednou nebo máte problém s udržením pozornosti nebo na domácím PC virtualizujete?

[poky74]

Chrome(ium), důležité taby, taby ke kterých se chci vrátit, sleduju mailing list (atd..) zapnuté třeba několik týdnů, jejich počet se pohybuje tak od 25 to 150.

Eclipse, otevřen jeden můj projekt a Linuxový jádro, občas v tom zkoumám i něco dalšího.

Databázovej server, desítky GB dat.

Lokální mail server.

Mail client, cca 15k mailů, pár desítek otevřených.

Tmpfs.

A samozřejmě kraviny jako jabber client, synergy, několik tunelů, xserver, ftp a spousty dalšího (momentálně mi běží nějakých 600 procesů, 450MB paměti k dispozici).

Když jsem skládal novej pracovní počítač, měl jsem za to že 2GB jako jsem měl na notesu bude stačit, jenže přišel skok z 1280x800 na 1920x1080, najednou mnohem víc místa a jak je známo, s jídlem roste chuť, takže po týdnu jsem byl na 3840x1080, ten luxus (zvlášť když na to člověk nebyl zvyklej) mě úplně dostal, pak přišlo 5760x1080 a 8GB přestává stačit

Dřív jsem byl zvyklej mít spuštěnou 1, maximálně 2 aplikace protože jinak to začalo swapovat a to byl konec, teď prostě minimalizuju a nestarám se, na ten luxus se krásně zvyká, navíc ty paměti teď fakt stojej pár korun...

[loki]

Pekny pocitac. Ja jsem nedavno presel na i7 a uz bych nemenil.

[jozka]

Tak to se mas, me prakticky totozna kombinace vcera vecer nenastartovala. Vypada to, ze se po sesti letech neco louci, asi deska...