Ekonomie v jedné lekci (diskuse)

[JS]

Kdyz tohle ctu, nedivim se okbobovi, ze chce emigrovat - holt u nas jeste dlouho budou lide verit tomu, co na zapade uz davno prestalo byt modou (nekdy koncem 80.let).

[Jan Jílek]

Když si představím, že lidé vyznávající vaše teorie budou vládnout, zcela určitě potom emigruji. Po druhé to samé nechci zažít.

[Part Melon Liqueur]

Bohužel, asi budete muset emigrovat. A kamže, kam ?

[sator]

Půjdu kam chci a nikdy mě nedoženou

[Part Melon Liqueur]

zapomněl jste si přehodit přezdívku

[sator]

vážně?

[Part Melon Liqueur]

vážně, satore jílku

[sator]

jsem si nevšim meloune, že bych vystupoval pod jménem jílek

[Part Melon Liqueur]

stačí se vrátit na začátek a přečíst si druhej příspěvek

[Jan Jílek]

Kam budu emigrovat? Zatím nikam, JS a xkesh se snad k vládě nedostanou.

[JS]

Ja urcite ne, to vas muzu uklidnit.

[xxxxxxxxxxx]

Jestli se někdy dostanu k moci, tak vás budu dávat každý den do televize místo večerníčku aby se měli děti čemu smát. Příběhy pana Jílka aneb jak si honza na cestách uhnal akutní debilitu... )))))

[Part Melon Liqueur]

) jak Honza dostal na prdel, pad a ...pořád dokola. To je nezmar!

[???]

zcela určitě potom emigruji

Odejděte, neděkujeme.

[Jan Jílek]

co na zapade uz davno prestalo byt modou

Detailní kritika kapitoly po kapitole Keynesovy Obecné teorie zaměstnanosti, úroku a peněz (o které parafrázoval citát připisovaný Samuelu Johnsonovi, že "nebyl schopný nalézt jedinou teorii, která by byla současně pravdivá a nová. Co je v knize nové, není pravdivé; a co je pravdivé není nové."

[JS]

Pokud vim, ta vami citovana kniha je z roku 1946. Od te doby bohuzel nektere zeme tyto recepty zkousely, a zjistily, ze to je omyl. Napriklad s tim, co pisete na konci - ze pry dane zpusobuji nezamestnanost. To je naprosto zcestna predstava, kterou lze trivialne vyvratit pohledem do jakekoli statistiky za poslednich 50 let.

Problem je, ze vidite svet strasne cernobile (a tedy zjednodusene). Bohuzel nejste schopen videt, jak moc.

[whistleblower]

Víte co, přečtěte si ji a pak budeme hovořit, jinak zatím za padesát let jsou všechny civilizované státy v nehorázných dluzích, přesně jak popisuje Hazlitt, takže on nic měnit nemusí. Fakta mluví jasně.

[JS]

No vidite. A ma na to vyse dani nejaky vliv? Na velikost tech dluhu?

[Dalibor Smolík]

Ono je to složitější. Výše daní přímo na velikost dluhu nemá, ale daně jsou jedním z faktorů, které ovlivňují podnikatelské prostředí (ale rozhodně není to jediný a nejdůležitější faktor). Nižší daně někdy rozhodnou o tom, zda se podnikatel do podnikání pustí či nikoliv - a pokud ano, vysoké daně ho motivují k "obcházení" zákonů a předpisů a ke snaze se vyhnout placení daní. No, to jsem hodně zjednodušil. Nicméně jako jeden z faktorů to je.
Jde o to, zda tu má být více podnikatelů, kteří platí menší daně nebo méně, kteří zaplatí na daních více. Je třeba si uvědomit, že stát může rozdělit a vydat jen takové prostředky, které na daních vybere. Pokud potřebuje více, jde o dluh. Ne každý dluh je špatný - zejména investice do infrastruktury a další potřebné finanční injekce mohou dlouhodobě pomoci. Je ovšem třeba s úvěry zacházet velmi opatrně.

[rita-gabriela]

Hlavně daně jsou přímé a nepřímé, z výdělku mi automaticky seberou 45%, a dál platím(e) DPH, spotřební daně ... Jsem spíš pro to snížit daně z příjmů a daňovou soustavu navázat na daně spotřební. Čím míň peněz k přerozdělení bude, tím snadněji se bude hlídat, co se s penězi děje. Určitě bych věděla, na co jiného peníze vydat, než na předražený lyžařský šampionát nebo na dvojnásobně přeplacený nákup materiálu na ministerstva. Jen pro státní úředníky platí, že z "cizího" krev neteče, a podle toho se právě chovají.

[Dalibor Smolík]

Taky jsem přítelem zeštíhleného, efektivně pracujícího státu. Méně peněz na rozdělování, ale i na utrácení .. jen nějak chybí ta ochota ze strany vrchnosti takový stát vytvořit . Spíš je tomu naopak, napříč politickým spektrem ..

[°V°]

Největší vyžírky a šejdíři jsou banky a přebujelý bankovní aparát.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

No, nemam prehled o vsech zemich, ale treba zrovna USA za tech padesat let se akorat snizovaly dluh vznikly z financovani 2. svetove valky az do doby, nez v 80. letech zacal Reagan prudce snizovat zdaneni.

[JS]

Navic, nechapu, proc reagujete pod cizim nickem. S nekym takovym lze tezko vest seriozni diskusi.

[MVR]

Tak na zapade veri ze ma pracovat co nejvetsi pocet lidi. Zamestnaji je vystavbou obytne ctvrti za rekou prez kterou vede uzky most, prumysl zadny. Obytne jednotky rozprodaji za par facek. Chvili nic, pak objevi ze je most prilis uzky. Zamestnaji lidi, rozsiri ho, vybiraji vysoke mytne, Vlastnici se zbytecne pokousi bytove jednotky prodat, plati mytne jinak se do prace nedostanou. Most je davno zaplaceny, mytne se vybira dal. Na detsky park, arenu, rozsireni silnic. Jo, je to moc hezke tam bydlet, koupili to skoro zadara. Zatraceny most!

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

že každý vládní výdaj, znamená ochuzení privátní sféry

Statni vydaje znamenaji ochuzeni privatni sfery pouze v pripade, kdy jsou plne vyuzite realne produktivni ekonomicke zdroje. Pokud tyto zdroje vyuzite nejsou (jak je tomu ve velke casti zapadniho sveta od nastupu ekonomicke krize), pak statni vydaje je pomahaji mobilizovat a snizovat tak ekonomicke ztraty zpusobene jejich nevyuzitim.

Je pravda, ze statni vydaje budou v nejake forme placeny z vynosu dani, ale celkovy danovy vynos neni konstanta. Je umerny aktualni realne produkci ekonomiky - kdyz zdroje stoji nevyuzite, vybere se mene dani, aniz by nekdo tim ziskal.

[sator]

vybrané daně odebírají privátním subjektům hotovost, kterou mohou použít pro svou potřebu mnohem účelněji, než to dokáže jakýkoliv státní úředník. Jeden státní projekt z peněz daňových poplatníků znamená mnohem méně soukromých projektů, díky odberaným penězům daňovým poplatníkům, tím i menší možnost vytvoření pracovních míst díky soukromé iniciativě. Dluhy vytvořené na podporu zaměstnannosti, z dlouhodobého hlediska podvazují privátní iniciativu díky chybějícímu kapitálu v privátní sféře.

[xkesh]

vybrané daně odebírají privátním subjektům hotovost, kterou mohou použít pro svou potřebu mnohem účelněji, než to dokáže jakýkoliv státní úředník.

Pravda.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Jeden státní projekt z peněz daňových poplatníků znamená mnohem méně soukromých projektů,

- Zda jsou prostredky vyuzite ucelne a zda vytvareji pracovni mista, jsou dve zcela odlisna kriteria.

- Produkce privatniho a produkce verejneho sektoru nejsou navzajem nahraditelne statky (Vetsinu veci bude nejspis efektivneji produkovat privatni sektor, ale v mnoha pripadech tomu muze byt naopak, nebo je privatni sektor vubec neni schopen produkovat, protoze neexistuje obchodni model, jak je financovat).

Dluhy vytvořené na podporu zaměstnannosti, z dlouhodobého hlediska podvazují privátní iniciativu díky chybějícímu kapitálu v privátní sféře.

Coz by byla pravda, kdyby opravdu byly nejake znamky toho, ze v dane chvili je ekonomika limitovana nedostatkem kapitalu. Pri soucasnych nizkych urokovych sazbach a minimalni inflaci je videt, ze ekonomiku v soucasne dobe limituji jine veci, napr. nizke ocekavani budouciho vyvoje spotreby, nebo nizka ochota bank riskovat pujcky podnikum.

[sator]

Produkce privatniho a produkce verejneho sektoru nejsou navzajem nahraditelne statky (

Další z omylů socialistických ekonomů.

tomu muze byt naopak, nebo je privatni sektor vubec neni schopen produkovat,

Co není privátní sektor schopný produkovat? Toho je velmi, velmi málo a na to stačí zcela nízké daně.

[Jan Jílek]

Je úplně jasné, že když zaplatím větší daně, zbyde mi méně peněz na soukromou spotřebu, snižuje to mou schopnost investovat, schopnost nakupovat, snižeje se poptávka. Jen poptávka po zboží a službách vytváří možná pracovní místa.

[xkesh]

Je úplně jasné, že když zaplatím větší daně, zbyde mi méně peněz na soukromou spotřebu, snižuje to mou schopnost investovat, schopnost nakupovat, snižeje se poptávka.

Je úplně jasné, že když zaplatíte větší daně, tak tato schopnost investovat zůstane zachována v místě, kde žijete (ani stát peníze nežere, ale ať už přerozdělováním nebo přes státní zakázky vrací do oběhu). Když zaplatíte menší daně, tak čím jste bohatší, tím víc těchto investičních prostředků zmizí úplně někam jinam, tím pádem se snižuje poptávka, zvyšuje se nezaměstnanost a místní ekonomika jde do kopru (typický příklad jsou nadnárodní vlastníci firem, kteří nejraději daně neplatí vůbec a zisky odvádějí do daňových rájů, kde skoro nikdo nežije).

To, o čem píšete vy, by platilo tak někdy ve středověku, kdy jste se jako podnikatel prakticky nemohl vystěhovat z města, kde jste žil, takže jste taky musel tamtéž investovat. To už dávno neplatí.

[xkesh]

kteří nejraději daně neplatí vůbec

Odkaz měl jít semhle: Yes, Britain's open for business – the sort of business that doesn't pay tax

[sator]

Je úplně jasné, že když zaplatíte větší daně, tak tato schopnost investovat zůstane zachována v místě, kde žijete (ani stát peníze nežere, ale ať už přerozdělováním nebo přes státní zakázky vrací do oběhu).

to je nejlepší vtip od rána. Tak to možná vidí socialisté, jenže stát peníze žere a utrácí je za naprosté nesmysly a předražené projekty.

[xkesh]

stát peníze žere a utrácí je za naprosté nesmysly a předražené projekty.

Těmi nesmyslnými a předraženými projekty je ale vrací do privátní sféry... takže co?

Ano, taky jsem toho názoru, že stát by měl zadávat méně státních zakázek těm nejbohatším a více přerozdělovat těm nejchudším, kteří tyto prostředky utrácejí v lokální ekonomice a nespekulují pak s nimi při nakupování finančních derivátů na druhém konci světa.

[JS]

Pracoval jste nekdy ve velke firme?

Uznavam, ze se statem by to mohlo byt lepsi. Ale to neni otazka toho, zda je to stat nebo soukromnik, ale primarne toho, jake nastroje maji vlastnici (v pripade statu tedy obcane) si vymoci vetsi efektivitu. A to je aspekt, ktery se v techto trivialne ideologickych diskusich (nepochybne vcetne te knihy) zcela ignoruje.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Je úplně jasné, že když zaplatím větší daně, zbyde mi méně peněz na soukromou spotřebu, snižuje to mou schopnost investovat, schopnost nakupovat, snižeje se poptávka

Je jasne, ze to snizi schopnost nakupovat a investovat, ale neni jasne, zda tato schopnost bude realne vyuzita, tedy zda to skutecne snizi poptavku, zejmena u zdaneni lidi s vysokymi prijmy. Nehlede na to, ze muj argument se primarne tykal nikoliv primo zdaneni, ale spotreby statu financovane jinym zpusobem (napr. prodanim dluhopisu centralni bance pri kvantitativnim uvolnovani meny).

[sator]

Pokud mám ty peníze, můžu zaplatit uklizečce, zedníkovi, truháři, a tak přispěju k tomu, že nemusí být na podpoře a nezaměstnaní. Což jsou zase další peníze.

[belisarivs]

Anebo si ty penize muzes ulit do zahranici.

Ne teda, ze bych stranil JS a xkeshovi. Jejich nazory se mi ani za mak nelibi, ale prosim, bud objektivni. Nerikam, ze vsichni podnikatele jsou gauneri, ale tyake neni radno ocekavat, ze se jedna o Samaritany, kterym jde o blaho statu.

[sator]

kdyz zdroje stoji nevyuzite, vybere se mene dani, aniz by nekdo tim ziskal.

V privátním sektoru, zdroje nejsou nevyužité, to jen ve státním se plýtvá bez rozmyslu a vybrané daně jsou promarněny v nákladných projektech, které společnost ani nepotřebuje a pokud je potřebuje, je schopna je zajistit ze soukromých zdrojů. Čím vyšší daně, tím větší balík ke korupci. A tím větší moc státu, respektive státních úředníků nad jedincem.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

V privátním sektoru, zdroje nejsou nevyužité,

Ale samozrejme ze jsou, staci se podivat na statistiky. To ze klasicka ekonomie (kde klasicka ekonomie znamena ekonomie prelomu 19. a 20. stoleti) pracuje s idealizovanymi predpoklady, ze kterych ji vychazi, ze v privatnim sektoru nevyuzite zdroje byt nemohou, je jina vec.

Rozdil mezi mnohymi ekonomy a treba fyziky je ale v tom, ze zatimco kdyz fyzik udela vypocet zalozeny na idealizovanych predpokladech a zjisti, ze realita je v nesouladu, tak je mu jasne, ze problem je v nerealistickych predpokladech, zatimco u tech ekonomu (nebo mozna spis politickych priznivcu daneho ekonomickeho smeru) je problem v te realite.

[sator]

Na které statistiky? Na ty co si vytvořili ti co chtějí, co nejvyšší výběry daní? Která ze statistik se nedá falšovat?

[xkesh]

Na které statistiky? Na ty co si vytvořili ti co chtějí, co nejvyšší výběry daní? Která ze statistik se nedá falšovat?

Čímž zároveň anulujete svoje vlastní zde prezentované názory, je vám to doufám jasné.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Konspiracni teorie jako racionalizace rozporu mezi ocekavanim a realitou je presne to, o cem mluvim.

[Tomáš]

Hlavně cokoliv, co se dělá za státní peníze je neskutečně drahé. Příčín je víc, mezi jinými:

• Velký byrokratický aparát , který se musí zaplatit
• Stát není tlačen k efektivitě, prostě ty peníze dostane
• Projekty, které stát financuje, jsou vybírány na základě toho, kdo napíše hezčí žádost (o grant). Potřebnost projektu se možná zohledňuje, ale zase jenom podle toho, jak to někdo pěkně vylíčí na papíře. Proto máme např. děravé silnice a zároveň dotované soukromé hotely, sportoviště apod.

Kdyby stát dělal jenom věci, které jsou potřebné, ale jednotilivec nebo malá skupina není schopna je zařídit (justice, obrana, policie, liniové stavby), bylo by to mnohem lepší.

[xkesh]

Hlavně cokoliv, co se dělá za státní peníze je neskutečně drahé.

A co se dělá za soukromé peníze, je naopak neskutečně levné.

Nechte si na silvestrovský večírek.

[xkesh]

každý vládní výdaj, znamená ochuzení privátní sféry a nakonec i nižší zaměstnanost.

Odkudpak se bere ten blábol, že bohatší privátní sféra znamená nakonec vyšší zaměstnanost? Asi z těch čísel, které ukazují, že čím víc privátní sféra bohatne, tím víc se zároveň zvyšuje nezaměstnanost?

[sator]

kdy stát zajistil vyšší zaměstnanost? Za socialismu, to byla plná, pravda. |Za jakou cenu ovšem?

[sator]

Čím bohatší privátní sféra, tím větší poptávka, díky vyšší poptávce vyšší zaměstnanost.

[xkesh]

Čím bohatší privátní sféra, tím větší poptávka, díky vyšší poptávce vyšší zaměstnanost.

Sežeňte si čísla, ty vás vyléčí z vaší ideologické iluze.

[sator]

zatím v ideologickém zajetí jste vy a čísla jste nepředložil. Pouze vaše představy. Jenže matematika je jednoduchá, pokud mi stát vezme 100 000 Kč a dá je na prožrání státnímu aparátu, který nic neprodukuje, jen bobtná, , pak ty peníze jsou jen ztracené a mě chybí, protože já je utratím mnohem efektivněji a díky tomu podpořím truhláře, sklenáře, krejčího, protože si třeba pořídím plastová okna, nový oblek, případně skříň a tím dávám práci dalším a dalším. Takhle jednoduše všechno funguje.

[qiRzT]

Právě, že tak jednoduché to není. Může se stát (a stává se), že někdo nahromadí tolik majetku, že to s jeho efektivitou začne vypadat jako u toho státu. Problém pánů jak xkesh je v tom, že ve svém vidění světe (resp. aspoň jak ho tu prezentují) nevidí toho, pro je těch 100 000 za rok rozdíl, který by se projevil asi tak, jak popisuješ, ale vidí pouze ty, kterým chybí pětikoruna na chleba a ty, pro které je 100 000 běžná účetní položka.

[xkesh]

protože já je utratím mnohem efektivněji a díky tomu podpořím truhláře, sklenáře, krejčího, protože si třeba pořídím plastová okna, nový oblek, případně skříň a tím dávám práci dalším a dalším.

A já je utratím ještě efektivněji, protože si namísto pořizování toho, co už dávno mám, uložím u Madoffa anebo nakoupím finanční deriváty, co už ztratily kontakt s reálnou ekonomikou a jen tak poletují světem. Heč.

A když mi takhle jednoduše stát zvedne míru zisku z mého podnikání, tak se vykašlu na nějaké inovace a budu dál produkovat maximálně neefektivně, když mám ty nižší náklady, však ono to tak může pokračovat donekonečna... až nebudu konkurenceschopný, tak si zařvu a nechám si snížit ještě daně anebo dokonce budu chtít dotace a zase budu king.

, pokud mi stát vezme 100 000 Kč a dá je na prožrání státnímu aparátu, který nic neprodukuje, jen bobtná

Jo, jo, státní aparát je takový pohádkový drak, žijící v hluboké jeskyni a peníze žere a bobtná a bobtná. Tak, milé děti, a zítra tu o Červené karkulce, kde nám roli státního aparátu zastoupí vlk.

[Jirka]

U Bernieho? No tak to je dobrá a stabilní volba, rozhodně se těm penězům nemůže nic stát ... ou!

Stejně je zajímavé, jak ty stovky ekonomů, pracháčů a velkých zvířat celé roky nic nepoznali (nebo raději nechtěli poznat), pak se na parametry Madoffovy nabídky podíval jeden matematik a za pět minut řekl, že je to podvod.

[sator]

No jo, kdysi dávno, jsem měl nabídku na vložení peněz a prý mi to bude poskytovat další peníze, když seženu další co vložej peníze. Nejsem matematik, ani ekonom, jen sem ty peníze nevložil, protože z ničeho něco, to jsem si pamatoval už ze školy, dost dobře nejde. Plno mudrců, co všude byli, vložili. Pak to letadlo spadlo. Ale když mi vykládali jak zbohatnu, tak skoro jsme měl pocit, že nejde nezbohatnout. Naštěstí jsem měl jen skoro ten pocit.

[Jirka]

Tak u Madoffa to bylo tak, že nikomu nesliboval zázračné zbohatnutí, pouze přiměřený (nijak velký) a především stabilní růst a zhodnocení investice. A šel na to tak fikaně, že si dokonce lidi vybíral, takže vytvořil zdání, že je to opravdu něco extra. Tuhle byl o něm docela zajímavý dokument na Z1.

[pasmen]

Ten dokument jsem také viděl, vážně celkem zajímavé. Právě ta přílišná stabilita výnosu mu podle mě zlomila vaz. Velmi zajímavý fakt je pak také to, že přestože byly FEDu předloženy již několik let před provalením "vědecké" důkazy toho, že jde o podvod, nijak na to nereagoval. Což je u tohoto úřadu vzhledem k historii celkem zvláštní.

[Jan Jílek]

Asi ti géniové nejsou tak geniální jak se někdy tváří. Oni podvodníci občas dokáží povodit i supermozky. Co znám patologické hazardní hráče, někteří z nich tedy IQ, respektive výše IQ nic moc a dokáží vylákat takových peněz, celkem od kohokoliv, třeba i od mazaných podvodníků.

[xkesh]

zatím v ideologickém zajetí jste vy a čísla jste nepředložil.

Jo jo, vzdělání. Buď ho máte, anebo o něj musíte žebrat v internetových diskusích.

[Part Melon Liqueur]

před vánocema jsou lidé soucitní, možná vyžebrá

[qiRzT]

Tuhle jsem stál v jedné dlouhé frontě, lidi se tam bavili o kdečem, ale zazněla tam jedna myšlenka, se kterou zcela souhlasím - Lidi mají nehezký zvyk uvažovat v extrémech. A na tomhle rodícím se falmu je to až moc dobře vidět.

[dad]

overovat modely a teorie proti extremum je bezna praxe ve vsech vednich a technickych disciplinach. Cemu v teto oblasti nerozumite?

[qiRzT]

Jak z toho, co jsem napsal, vyplývá, že něčemu nerozumím? Pokud jde o ověřování, tak je to OK. Já ale neměl na mysli ověřování, napsal jsem uvažovat v extrémech. Lidi si velmi často vytvoří nějakou extrémní představu, na tu napasují nějaké řešení a za to se bijou do krve. Vysvětlit jim, že realita je značně složitější je takřka nemožné.

[dad]

ok, tak to jsem spatne pochopil, ja myslel ze jste na druhe strane argumentacni barikady.

ano, pan Jilek si vytvoril extremni predstavu: snizenim dani se zvysi zamestnanost

ano, pan Jilek se za tuto myslenku bije do krve

ne, vysvetlit mu, ze je to znacne slozitejsi neni 'takrka' nemozne, nybrz 'naprosto' nemozne

[sator]

ano dad to jistě pochopil, že to možné je, on jen tak laškuje.

[Jan Jílek]

Já jsem si žádnou představu nevytvořil. Tuhle myšlenku docela dost ekonomů hájí. A přijde mi docela logická. Tedy, když uvažuji, že jsem soukromý investor, běžný člověk, který sice není lidumil, ale není ani zloděj, co většinu zisku, terý svou činností vytvořil, zase investuje do různých oblastí. Jestli mu většinu peněz vezme stát a rozdělí je mezi neschopné dady, kteří nic neprodukuji, pouze berou peníze, tak ten člověk pracovní místa nevytvoří. Ale to je nad chápání socialistických snílků. Je ovšem docela možné, že se mýlím, jen mě soudruh dad nepoučil v čem, ale možná až napíše do televize, tak se to dozvím.

[xkesh]

A přijde mi docela logická. Tedy, když uvažuji, že jsem soukromý investor, běžný člověk, který sice není lidumil, ale není ani zloděj, co většinu zisku, terý svou činností vytvořil, zase investuje do různých oblastí.

Když tak uvažuji, že i když jednomu malému chudému českému rádobykapitalistovi, kterého sice živí prodej vlastní práce a který ač se prohlašuje za kapitalistu, tak své prakticky veškeré zisky zkonzumuje (a nazývá investicí, neboť tím přispívá k pracovním příležitostem jiných), by velice pomohlo, kdyby mohl takto privátně zkonzumovat i to, co dosud odvádí na daních do veřejné pokladny, neboť by tak zřejmě přispěl ještě více k pracovním příležitostem jiných a rozkvětu ekonomiky vůbec, tak mi nepřijde vůbec logické, že by takto mělo fungovat cokoliv jiného než malí čeští rádobykapitalisti.

Jestli mu většinu peněz vezme stát a rozdělí je mezi neschopné dady, kteří nic neprodukuji, pouze berou peníze, tak ten člověk pracovní místa nevytvoří.

Na druhou stranu tím vlastně uvrhuje stát lidi do stavu nejrůznějších závislostí a čím více takových závisláků, tím více roste potřeba těch, co se léčbou závislostí živí, což se projevuje např. tak, že něco z těch peněz, které stát ostatním sebral, rozdělí veřejně financovaná instituce schopným jílkům. Takže nejenže vznikají pracovní místa, ale dokonce tím podporuje stát i nové kapitalisty

[Jan Jílek]

rozdělí veřejně financovaná instituce schopným jílkům.

Omyl, neberu naprosto žádnou dotaci od státu, takže zas jinak bych to zkusil. Mám 90 klientů, platí keš. Práce v blázinci je na zdravotní pojištovnu, ale proti zdravotnímu a sociálnímu pojištění nic nemám.

[xkesh]

rozdělí veřejně financovaná instituce schopným jílkům.

Práce v blázinci je na zdravotní pojištovnu, ale proti zdravotnímu a sociálnímu pojištění nic nemám.

Ale zdravotní a sociální pojištění jsou taky de facto daně, které stát bere schopným a rozděluje neschopným. Uznejte, že kdyby stát nevymáhal zákonem TV poplatky, tak byste mohl svoje pořady prodat do nějaké komerční televize, anebo kdyby zákonem nevybíral a nepřerozděloval pojištění, tak byste si mohl smlouvat daleko lepší ceny s daleko bohatšími klienty, kteří by tak vytvářeli základ vašeho bohatství.

[qiRzT]

Ano je logická. Člověku po základní škole taky přijde logické, že 1 + 1 = 2, ale potom, co se pustí trochu víc do studia algebry mu to přijde poněkud omezené.

[qiRzT]

Jak jsem čet jeden z přípěvků níž, který možná na tohle naráží, tak ještě dodám, že nesrovnávám ty problémy jako takové (to by asi bylo hodně mimo), ale způsoby uvažování.

[Part Melon Liqueur]

taky o nic jinýho nejde, jen o flame, takže klídek

[sator]

nejde o flame, zatím si jen tak povídáme. Možná časem půjde. Ale to už je jiná historka.

[xxxxxxxxxxx]

Pane jílku vy máte poruchu osobnosti?

[Jan Jílek]

Občas se probudím a mám pocit, že se jmenuji Vladimír Zima. Alias Sadam, naštěstí si protřu oči a ujistím se že mě tohle neštěstí nepotkalo.

[Gold Secret]

to bude patrně tím, že už ve svém věku špatně vidíte

[Jan Jílek]

Jo jo, na zrak si nestěžuji. Určitě si všimnu, že jsem jen jedna osoba.

[Intel Core]

ale komentoval jste jenom zde nejméně jako tři různé osoby

[ajtyman]

na to přijde, až vystřízliví. Možná...

[Kvakor]

Lidi mají nehezký zvyk uvažovat v extrémech.

Na to jsem četl krásný termín - odezdikezdizmus.

[Karel Zak]

Uz nazev te knihy je zajimavy. Myslim, ze to byl p.Sedlacek kdo rekl, ze nikdy mu nebyla ekonomie vice jasna nez po prvnim semestru, ale cim je starsi a cim vice toho cetl tim mene si je jist... a opravdu pokud si prectete "Samuelsna" tak je to vse jasne a jednoduche, jen vyrazit do sveta rozdavat rozumy

BTW, kazda teorie je omezena vyjadrovacim aparatem ktery je na ni pouzit. Fyzik ma stesti, ze muze od matematiky (drive ci pozdeji) prejit k pokusu a overit si co rika. Ekonomie to stesti nema...

každý dolar vládních výdajů musí být okamžitě, nebo později zaplacen z daní.

Mozna, ale neznamena to ze kazdy vydaj je spatny (pokud ano doporucuji Somalsko nebo Haiti tam zadny stat neni...). Rada vydaju jsou ciste investice -- pekny priklad je treba projekt Apollo, "sileny vydaj" ve sve dobe hodne kritizovany jako nepotrebny, dnes je zrejme ze to byla investice ktera se mnohonasobe vratila.

každý vládní výdaj, znamená ochuzení privátní sféry

*kazdy vydaj* ...? tomu sam neverite

[sator]

Otázkou je, který výdaj je dobrý a výhodný a který je nevýhodný a co převažuje?

[Kvakor]

Fyzik ma stesti, ze muze od matematiky (drive ci pozdeji) prejit k pokusu a overit si co rika. Ekonomie to stesti nema...

Což bohužel neznamená, že ekonomové pokusy nedělkají. Dělaní. Na nás. A často za bouřilvého jásotu. Alespoň ze začátku ...

I když vlastně ano, je tu něco, kde je možné ekonomiku testovat: MMORPG. Některé mají HDP srovnatelné s menšimy rozvojovými zeměmi. Sice se poznatky ekonomiky založené na masakrování fantastických oblud v praxi asi moc neuplatní, nicméně i tak lze v takovýchto hrách testovat obecné ekonomické zákonitosti (hlavně inflaci) bez toho, aniž by vám do toho ekonomové a politici mluvili.

[sator]

to je zajímavý

[JS]

To ze neco nelze dobre experimentalne testovat v laboratori jako celek jeste neznamena, ze nad tim nelze postavit vedu (viz treba astrofyzika nebo klimatologie). Tady bych se ekonomu trochu zastal, i kdyz bohuzel velka cast z nich (ti kteri empiricka fakta ignoruji) si to nezaslouzi.

S tim MMORPG jako modelem bych byl opatrny. Problem je, ze tam lide neriskuji zivot, a tedy jejich chovani muze byt dost odlisne. To muze vest ke zcela jinym emergentnim jevum. Navic vetsina MMORPG je delana tak, aby slo o hru, ne o nejaky model reality.

[Heron]

Astrofyziku lze velmi dobře testovat v laboratoři. Z velké části se zabývá subatomárními jevy a zkoumáním základů vesmíru (hmotou a silovými interakcemi), což lze v laborce zkoumat lépe, než ve vesmíru. Jasně, kompletní neutronovou hvězdu v laborce neudělají.

[sator]

Jasně, kompletní neutronovou hvězdu v laborce neudělají.

ani uplně malou?

[Kvakor]

No, úplně malá by nejspíš udělat šla, jenže jen na nepatrný okamžik. A jediná metoda, jak dosáhnou dostatečný tlak, by byla opravdu velká termonukleární nálož, resp. větší množství takových náloží v implozivní konfiguraci. Je otázka, jak moc velká by taková nálož musela být, protože pro výrobu miniaturní černé díry by bylo podle výpočtů fyzyka J. A. Wheelera třeba veškeré deuterium ze světových oceánů.

Protože tlak potřebný na vytvoření neutronově-degenované hmoty je řádově podobný jako pro výrobu singularity (Chandrasekharova mez pro elektronově-degenerovanou hmotu je 1,44 slunečníh hmot, Tolmanova-Oppenheimerova-Volkoffova mez pro neutronově-degenerovanou hmotu cca. 3-5 slunečních hmot), je pravděpodobné, že po pokusu o vytvoření miniatruní neutronové hvězdy by v příštím okamžiku neexistovala nejen laboratoř, ve které by pokus probíhal, ale nejspíš ani kontinent, na kterém by se nacházela ...

[sator]

Tak radši asi žádnou, ani malou.

[JS]

No ale podobne muzete v laboratori testovat i ekonomiku, nebo aspon tu cast zalozenou na teorii her a lidske psychologii. Ovsem pak uz nejde primo o ekonomii, stejne jako v pripade casticove fyziky nejde primo o astrofyziku.

[Karel Zak]

Problem je, ze kazda rovnice vam da takovy vysledek jake do ni vlozite informace. My ale nejsme pokud se jedna o lidskou spolecnost schopni vsechny okolnosti popsat a ani je stale jeste nezname... takze vysledek je vzdy hodne velke zjednoduseni do praxe neprenositelne. (A az se to jednou nekomu povede tak vysledek stejne bude 42 Tim nechci rict, ze ekonomie je nesmyslna paveda, jen je k tomu co kdo rika pristupovat trosku opatrne protoze to obcast muze byt nabozenstvi vice nez exaktni veda.

Ad astrofyzika ... co vlasne delaji v CERNu v tom urychlovaci?

[435/2001]

UPOZORNENIE !

Ak niekto reaguje na príspevky do diskusií pod nicmi namenenezalezi, whistleblower, a neovláda ani základy slovenčiny, má prvoplánový vulgárny prízemný ,,humor" a truľkuje, je to pán Jílek vo fašiangovom kostýme. WHISTLEBLOWER za seba bude hovoriť v registrovanej podobe( s fotkou). Prajem príjemný deň v diskusiách s humoristom a zabávačom Jílkom.

[belisarivs]

Ja tyhle neregistrovane individua preventivne blokuju. Take vy jste clovicek, co sem za nim prisel, aby se tu s nim mohl hadat? Diky za udanicko sebe sama. Sup s vami do dehnojatoru.

[whistleblower]

Sup s vami do dehnojatoru.

nech sa páči, ale ako vidím, na Jílkovom blogu držite viacerí čestnú stráž a dohliadate, aby sa mu ani vlások na hlave neskrivil... čo by ste si od nudy počali, keby Vás čas od času nepozabával svojimi vulgárnymi útokmi na iných hlavne nič netušiacich účastníkov diskusií, veď je to ako v tých filmoch, kde je jedno, kto je aký zloduch,hlavne že je to hustý ... a baví Vás tú neskutočnú potvoru, neohrozeného predátora, a jej naivné príbehy parodovať

Komiks Jílek neskartujete, čo by ste si potom čítali

[Jan Jílek]

No tak sem slinto něco zábavného dej, budeme komentovat.

[whistleblower]

ako hovorím, napádanie a vulgárne oslovovanie svojho obľúbeného vesmírneho netvora prejedete, chlapci,. mlčaním. Alebo že by Vás už NAOZAJ RIADIL?

jílek, ty zalez! Potrebuješ k svojmu sebavedomiu vždfy niekoho, koho ešte môžeš oblbovať a kto sa na Teba mylne díva ako na ,,zaujímavého exota", hoci si v skutočnosti iba pako.

[Jan Jílek]

Potrebuješ k svojmu sebavedomiu vždfy niekoho, koho ešte môžeš oblbovať

...od prvního si šetřím na pardála, v tý nadějí, že by se tý šelmy bála, ať se vdá a nebo oběsí, zábavu ať jinou najde si...

Stará škola

[gtz]

Kdy tato událost nastane?

[Gold Secret]

blokování nenastane, to je jen takové konverzační cvičení

[xxxs]

ked si uz zacala...

ak by si bola taka laskava, neodhlasovala sa, nepisala neprihlasena pod inymi nickmi a na jilkove blogy reagovala iba mailom, urobila by si mi radost. viem, ze moja radost je uplne malicka oproti nutkaniu rypat do pana supermacha seniora, ale idu vianoce. a ked budes vazit moju malu radost s tvojim velkym nutkanim, nezabudni, ze by si mozno potesila viacerych, mnohych a mozno aj takmer vsetkych. oooo, velka vdaka.

[whistleblower]

ked si uz zacala...

Keď už si začal, odhliadnuc od prvotnej zvedavosti, vyprovokovanej jílkovým chválenkárstvom, ako ho tu všetci žerú, dovolila som si zapojiť sa do niektorých diskusií celkom vzdialených od jeho blogu,dokonca som na jeho ataky nereagovala, ale vtedy si ty a ďalší gentlemani mlčal. Neviem kto si, nepoznám ťa, nevšimla som si tvoje prejavy a neviem posúdiť, nakoľko tolerantne dokážeš jednať s ľuďmi s inými postojmi.Preto neviem posúdiť z tohto hľadiska oprávnenosť Tvojho morálneho apelu.Až sa postavíš na stranu slušnosti vtedy, keď JJ bude napádať a hrubo urážať iných, potom si pomyslím, že si to asi myslel v dobrom, odhliadnuc od sarkastického tónu, ktorý skôr môže vyprovokovať ( u iného ) flame. Uznávam, že máš pravdu, že máš právo na pokojné vianoce. A ešte malá rada: vždy hovor iba za seba, čo by ťa potešilo a čo sa ti nepáči. Ja to tiež robím tak, a na nicku nezáleží.

[xxxs]

hovorim za seba, no existuje realna moznost zhody s inymi.

moralny apel? iba mi vadi, ze s jilkom dokazete zahnojit skoro kazdu diskusiu. naco?

jilek vygeneruje nejaky clanok, ty rypes, on do teba kope, ty sa dovolavas pravdy, ochrany a slusnosti, on do teba zase kope. ty to vyhladavas. fakt potrebujete riesit taketo ubohosti na verejnosti?

[whistleblower]

No, chápem, ako sa asi na to pozeráš, ale nebola som tu prvá ani jediná koho sa pokúšal ,,skopávať zo schodov "... neviem o tom, že by som sa dovolávala ochrany

A neviem, čo máš na mysli pod ,,takými úbohosťami"... úbohosť je, keď niekto nechá niekoho ako Jílek jednať s ľuďmi tak, ako jedná a dokonca sa na tom ešte baví.Ľudia ako on sa spoliehajú na to, že im tie metódy vždy zaberú a že sa vždy nájde niekto, kto ich v tom nejako podporí, alebo im v tom aspoň nebude brániť, aby sa sám nezašpinil.Toto je síce ,,iba" virtuálna neskutočnosť, ale na tú skutočnú skutočnosť sa dosť podobá, i tou Tvojou reakciou na moju osobu ( negatívne reakcie na výpady z druhej strany voči komukoľvek od teba a skupinky okolo a. nepostrehla).

[whistleblower]

aha.. rozumiem..bral si to s tými mlčiacimi gentlemanmi ako dovolávanie sa ochrany).. tak to nie... len by sa dalo očakávať, že neprejavíte takú toleranciu voči takému bulvárnemu správaniu zo strany toho pána, keď teda chcete mať nejakú úroveň tých diskusií

[xxxs]

pan uz bol niekolko krat poziadany a ma na haku. kedze si jedna z maleho mnozstva ludi, ktori reaguju na jeho vypady a utocia spat urazkami, spamom, tapetami a multinickmi, oslovujem teba. videl som malu sancu, ze ty nebudes mat na haku. asi omyl, alebo co.

[whistleblower]

P.S. neprihlásila som sa ( aby som sa neodhlasovala)

[pedro]

Ekonomie se v jedne lekci vylozit neda, stejne jako jakakoliv jina zalezitost, pokud se ji tedy chceme zabyvat seriozne. Z tohoto zjevneho pozorovani pak plyne, ze uvedena kniha nemuze byt nicim jinym, nez jakousi zjednodusenou bachorkou na ekonomicke tema, kterou autor napsal bud ze slepeho presvedceni nebo na zakazku / pro penize.

Pane Jilku, jiz jsem vas upozornoval, ze pokud si skutecne chcete rozsirit obzory, bude treba cist s otevrenou mysli atgumenty zastancu i odpurcu ruznych ekonomickych modelu a teorii a konfrontovat tyto s podle moznosti s praxi a to jak osobnim patranim, tak cetbou dalsich clanku, ktere tu konfrontaci jiz poskytuji. Takto to proste vypada, ze vasim cilem je budto prezentovat sve spise politicke, nez ekonomicke citeni, nebo primo vyvolavat flame. Coz se tedy nedivte, ze flame vznika, kdyz prezentujete takove jednoduchoucke polopravdy. Myslim, ze ve svem oboru byste si to asi nedovolil.

[Gold Secret]

s tou otevřenou myslí to bude problém

[Jan Jílek]

Henry Hazlitt

[hmmmmmm]

Ekonomie v jedne lekci - vydano v roce 1946.

Prirucka pro ekonomicke neandrtalce? Mozna to klempire prekvapi, ze na rozdil od jeho manualniho oboru se ekonomika za vic nez 50 let trochu posunula.

[MVR]

za vic nez 50 let trochu posunula.

Domnivam se ze se ekonomika nikam neposunula. Stale plati pravidlo zrychleni/zpomaleni. Behem zpomaleni vznika nejistota. Lide bud setri kazdy haler, nic nekupuji, nebo se zacnou obavat ze prijde inflace, nakupuji do zasoby. Casto se stava ze inflace je vytvorena umele. Mena se necha plavat aby nasla jeji spravnou hodnotu. Dluhy byly, jsou a budou. Jedinou jistotu co clovek ma je smrt a dane. Tak zij a nech zit a nic za sebou nenechavej.

[ajtyman]

Domnivam se ze se ekonomika nikam neposunula

Bohužel podobný názor mají i někteří, kteří ekonomiku politicky řídí. Výsledky jsou snadno viditelné, zůstali ve svých znalostech ve školních lavicích období 2.světové války.

Trochu mi přípomínáte ten fór - dědečkovi to bylo dobré, tatínek byl spokojenej, a mladý pán by chtěl něco nového?

[MVR]

Bohužel podobný názor mají i někteří, kteří ekonomiku politicky řídí. Výsledky jsou snadno viditelné, zůstali ve svých znalostech ve školních lavicích období 2.světové války

Souhlasim, politiku bezne ridi starsi generace. Dotaz: Kam se tedy podle vas ekonomie posunula?

[MVR]

Odpoved na dotaz kam se ekonomie posunula jsem nedostala. Trapi me totiz neduvera investoru k zadluzene Evrope. Podcenovani verejneho dluhu Spanelska muze vect k rozsireni dluhu cele Evropy. Pomoc Recku a Irsku stala hodne penez. Pristi bude asi Spanelsko. Kdo prijde po nem? Ze bude EU tlacit na vsechny staty platit do fondu vic je samozrejmost. Musi se to vybrat na danich, takze danova uleva se neda v blizke budoucnosti v Evrope predpokladat. Kam se ekonomie posunula a kam se posune v budoucnu si muze kazdy asi zodpovedet sam.

[ajtyman]

Nemam tolik casu ani chuti jako autor blogu cucet do pocitace, tak sorry. Ale odlet je pro zmenu zpozdenej...

Ale vlastne jste si uz odpovedela, ekonomika se gradualne posouva do stale vetsiho ovlivnovani jak politikou, tak nadnarodnimi organizacemi (firemnimi i politicko-spolecenskymi). Jak psal muj oblibenec, boj o trhy v podstate pro nejvetsi dravce skoncil a uz se muzou venovat charite.

Doba vzniku kapitalismu, i zcela ciste trzniho kapitalismu (krach Tatcherove) je pryc, a cimrmanovsky receno muzeme se statnim a nadnarodnim vlivem na ekonomiku nesouhlasit, protestovat (Jilek dokonce nadavat), ale to je tak asi vsechno. A vubec nejde o Recko nebo Irsko. Proc nemluvite o Islandu, nezapominate na brilantni reseni situace v USA? To prece s trhem ci naivnim Jilkovskym kapitalismem nemelo nic spolecneho.

[MVR]

Dekuji za odpoved a preji prijemne proziti Vanoc.

[Jan Jílek]

Jen jsem napsal, že jsem četl zajímavou knihu, kterou mnozí ekonomové považují za slabikář ekonomie. Co jsem tam četl a čtu a nejen v ní, protože jsem si těch knih opatřil vícero, se mi zdá zajímavé k diskusi. Nic víc. Ve svém oboru vycházím z celoživotních zkušeností a pozorování. A nevydávám je za pravdy, jen za fakta, která jsem pozoroval a možná část těch faktů může být jistou skutečností. Podobně jako v ekonomii.

[pedro]

To by mě zajímalo, který ekonom by kdy mohl označit za slabikář ekonomie zjevně tendenční knihu (mimochodem tendenční ve smyslu módy 80. let) od člověka, který ekonomii nestudoval a živil se jako novinář.

Já Vám něco zcela upřímně doporučím. Zkuste si něco načíst k ekonomické historii Velké Británie v 70. - 90. letech. Je to pro Vás perfektní předmět studia, protože pochopíte, že ortodoxně keynesiánská hospodářská politika 70. let vedla k recesi a ortodoxně neoliberální ekonomická politika Thatcherové vedla pro Vás jistě překvapivě také k recesi. Minimálně si z tohoto příkladu zkuste vzít, že ekonomie nejsou Star Wars, na logiku temné a světlé strany to tady prostě hrát nejde...

[sator]

ano živil se jako novinář a napsal knihu o ekonomii, čtivou. Na rozdíl od většiny ekonomů.

[JS]

Kazdy mame jinou predstavu, co je ctive. Ja treba nedam dopustit na J.M.Blatt: Dynamic Economic Systems. Napsal to fyzik, a pokud vam nevadi ta trocha matematiky, je to skutecny otvirak pro oci. Z meho pohledu je to vice ctive nez vetsina blabolu co je v ucebnicich.

[Jan Jílek]

Poradil mi Pedro abych si zkusil načíst něco k ekonomické historii Velké Británie. Ortodoxně keynesiánská hospodářská politika 70 let vedla k recesi a ortodoxně neoliberální politika Thacherové vedla také k recesi. Vím, že jsem několikrát četl, že každá doba má svoje cykly. Dobu prosperity a dobu krize, případně recese.

Zdá se mi to podobné lidskému životu. Žijeme, stárneme, umíráme. Bez ohledu na kvalitu a způsob života. Zestárneme a máme potíže. Větší, menší. Pak umíráme. Bez ohledu na cokoliv. Stejný výsledek při rozdílnosti kvality života. Vlastně záleží jen jak onen život vnímáme, jestli jako svobodní lidé, což je pocit, nebo jako lidé, kterým se zdá, že vždy budou loutkami druhých, což je také pocit. Preferuji pocit svobodu. Proto preferuji „konservativní přístupy k životu.” Být za sebe odpovědný a pokusit se stát na vlastních nohou. Ne vždy vede onen přístup k nějakému zvláštnímu ekonomickému zázraku, ovšem pro mne je důležité být v rámci možností, odpovědný za svůj život sobě samému.

Tedy je mi bližší ten konservativní způsob života založený na vlastní odpovědnosti za svoje štěstí. Z toho důvodu třeba chodím pěšky o dovolené, protože ten to způsob cestování poskytuje onu možnost jít skutečně kam chci, kam hranice lidských, tedy mých schopností dovolují. Nejde mi o správnou teorii, ale o to co mi ona teorie poskytuje. Nevadí mi, že knihu napsal novinář, který nebyl ekonom. Nevadí mi, že je kolik let stará. Protože obsahuje principy, které vyznávám. Zažil jsem mnoho reforem libovolné oblasti. Na základě nejnovějších poznatků. Výsledek byl většinou tristní. Chaos, ještě větší dluhy, více nezaměstnaných, více nevzdělaných. Ty reformy zahajovali a hájili lidé, kteří byli přesvědčeni, že mají klíč k novému a vše staré je překonané.

[MVR]

Mozna to ani nemohlo v GB pracovat. Domnivam se ze rozklad zapocal imigraci neanglosasu do GB. Co drzelo Sasy nahore byla jejich narodni hrdost. Od jiste doby neustale ustupuji pozadavkum pristehovalcu. Je tezke celit vnitrnim potizim kdyz se v rodne zemi roztahuji pristehovalci.

[Jan Jílek]

Tak na Liberálním institutu jsem se dočetl tu chválu, když jsem na tuhle knížku narazil, podobně jako na Hayekovu "Cesta otroctví." Obě jsem zakoupil a čtu si v nich. Jsem začátečník a tedy jsem patřičně nadšený, až toho přečtu víc, jistě pochopím tu pravou pravdu. Do nedávna jsem se o ekonomii zajímal jen v novinách. Takže jsem se rozhodl vzdělat a vzdělávám se tím, co je mi asi nejbližší.

[xkesh]

Takže jsem se rozhodl vzdělat a vzdělávám se tím, co je mi asi nejbližší.

Aneb fáze utvrzování se ve vlastních předsudcích (čtu jen to, co se mi líbí). Zajímavé to začíná být obvykle tehdy, když se člověk začne vzdělávat hlavně v tom, co ty jeho vlastní dosavadní iluze nemilosrdně bourá.

[Jan Jílek]

Jasně v to případě vám doporučuji Liberální institut a knihy on-line. je jich tam docela dost, aby jste konečně pochopil, že vaše komunistické bludy zůstanou bludy. Ty jsem četl, poslouchal čtyřicet let, nějak už je nemusím. Takže knihy z Liberálního institutu nemilosrdně bourají iluze i těch co propagují nutnost státních zásahů do ekonomiky za cenu nesplatitelných dluhů. A nejsou tak úplně komunisty. jen takovými slibotechnami. Výsledek vidíme.

[xkesh]

doporučuji Liberální institut a knihy on-line. je jich tam docela dost, aby jste konečně pochopil, že vaše komunistické bludy zůstanou bludy. Ty jsem četl, poslouchal čtyřicet let, nějak už je nemusím.

Asi jste je nečetl a neposlouchal dost intenzivně, protože jinak byste si všiml, jak se ty komunistické bludy těm vámi doporučovaným liberálněinstitučním velice podobají. Hlavně povyšováním ideologie nad realitu.

Takže knihy z Liberálního institutu nemilosrdně bourají iluze i těch co propagují nutnost státních zásahů do ekonomiky za cenu nesplatitelných dluhů.

No, já nemyslel vzděláním hltání ideologické propagandy, především ne to, že jednu vyměníte za druhou

[Jan Jílek]

Jo jo, ideologie především. Nakonec ideologie, že schopní s e o sebe postarají a jsou solidární s těmi co se nepostarají, protože opravdu nemůžou. je dobrá ideologie, ale je fakt, že se tam nemluví o tom starat se o líné.

[xxxxxxxxxxx]

Hehe tak váš případ, so ce týká sebe vnímání ve společnosti přesně popsal Jan Keller. Vy totiž mluvíte o svobodě a přitom jste byl, jste a pořád budete zaměstnanec. A dle pana Jocha jako zaměstnanec státu pozbýváte volebních pravomocí! )) takže vy se osobně vydíte jako kapitalista a pritakáváte lidem kteří na vaši maličkost serou a jste pro ně povlem bez volebního práva. )) Prostě jednáte a mluvíte podle toho jak by jste se chtěl vidět namísto toho v jakém skutečném sociálním statusu jste. )) Jste jednoduše hloupej Honza...

[Jan Jílek]

Jasne, chytry Voloda Sadam mi vysvetlil, ze se jako zamesrnanec citi vedle jinych jako povl a predpoklada, ze kdyz je povl on pak je povl kazdy. Klidne se tak muzes citit. Tebe povle kdyz vyhodi pujdes na pracak a ja na tebe budu platit a ty se budes citit jako dvojnasovny povl. Uzij si to. Ja kdyz odejdu ze zamestnani ani si nevsimmu x ze jsem nekde skoncil protoze jen priberu klienty a za stejny cas ktery venuji charite v blazinci vydelam trikat tolik co vlazinci a s podstatne mensi namahou. Tak pozdravuj na pracaku.

[xxxxxxxxxxx]

1) Jestli jste si schopen vydělat v soukromu a nemusíte pobírat peníze z našich daní tak proč to už neděláte? Buď na tom nejste až zase tak dobře a máte rád jistotu jako státní zaměstnanec a nebo ty kšefty na takové úrovni jednoduše nemáte...

2) Já nejsem státní zaměstnanec jako vy a nepobírám sociální dávku jako vy.

3) Já si hájím své zájmy. ))

[Jan Jílek]

No jo dwlam charitu. Uz tam byt neptrebyji peo sebe, ale pro druhe. To je ta solidarita v praxi.

[xxxxxxxxxxx]

No charitu by jste tam dělal kdyby jste to dělal zadarmo. Tak si nic prosim vás nenamlouvejte... ))

[krotitel populismu]

CHARITA

Tenhle opakovaný omyl tady Jílek vesele prezentuje opakovaně. Podle svých vlastních vyjádření nešáhne na nic, za co by nedostal zaplaceno. Na práci v blázinci sice často nadává, že už s tím sekne, jenže to je pro něj zaprvé dobrej promotion pro soukromé aktivity, a za druhé jediná instituce, která ho zaměstnává i bez vzdělání, které skutečný terapeut musí mít pro samostatnou práci.

Myslím, že jsem už přečetl docela dost jeho moudrostí z jeho života, ale ještě jsem nezahlédl zmínku o nějaké charitě. Kdokoliv se mu ozval i na základě TV pořadu, tak se stačil pochlubit, jak si nové zájemce inkasuje. Takže nikoliv charita, ale možná prospěšnost. Ovšem prospěšnost oboustranná, protože potřebný klient Jílkovi krvavě zaplatí. A to nerozebírám fakt, že k terapeutické praxi nemá oprávnění, a podvádí termínem 'poradenství'.

[rita-gabriela]

to mi připomíná, jak jedna známá se mi pochlubila, že si nechala vyložit karty a za 1.200 Kč se dozvěděla, že její přítel je jí nevěrnej. Tyhle zloděje zneužívající lidský najivity si na paškál nevezmete? Ani se nám nepochlubíte, kolik jste věnoval na charitu letos Vy? A co děláte zadarmo ve prospěch druhých?

I když, ono je to vlastně jedno, stejný pseudoargumenty po tolik měsíců, je to už nuda.

[xxxxy]

tak se di nudit jinde

[xxxxy]

ty naJivito :)

[Part Melon Liqueur]

nevyhánějte slečnu Ritu. Slečna Rita si jen povídá s Jeníčkem po internetu. Takhle si užívají každičký den komunikují z jedné místnosti v paneláku přes dráty. Není to krásné?

[CHIVAS REGAL]

nekrást liquere

[CHIVAS REGAL]

paní slečno rito:)

[krotitel populismu]

Promiňte, nepochopil jsem. Jste opravdu tak blbá, jak tady někteří navrhují, nebo ještě blbější? Kdo vás tady drží, jenom ten závislej důchodce na rozkaz?

Proč odpovídáte za toho magora? Proč odvádíte link někam stranou? Ten váš magor se furt chlubí charitou, a zatím z něj nevypadla jediná info o nějakém prospěšném skutku, který by udělal zdarma. Naopak - furt se chlubí, jak si hrabe na závislých lidech.

[Qé?]

V jakém je to jazyce prosím? Který vzdělávací institut vás propustil do dalšího ročníku (v případě, že vůbec nějaký institut byl)?L

Pokud jde o charitu, asi vás naučili špatný význam slova. Charita neznamená, že si Jílek nahrabe, ale že dělá některé věci zdarma.

[...]

dwlam charitu. Uz tam byt neptrebyji peo sebe, ale pro druhe

[Dalibor Smolík]

tak proč to už neděláte?
Já třeba peníze z veřejného rozpočtu nepobírám, ale kdybych dostal takovou zakázku, tak se tomu nebudu bránit. Na tom není nic špatného. Za předpokladu, že je zakázka získána regulérně. Veřejný sektor potřebuje také přijímat některé služby i od soukromých subjektů.

[???]

Strucne receno - ty jsi Jilku debil a kazdym svym dalsim argumentem, proc budes tvrdosijne trvat na jedinem moznem, pro tebe vyhodnym nazoru, tento dojem prohlubujes.

Nechod na diskuzi ale do kostela nebo do blazince.

[ajtyman]

Ve svém oboru vycházím z celoživotních zkušeností a pozorování.

Skutečně empirická metoda . Ještě by se k tomu hodila patička p.Smolíka, který ekonomem je:

Moudrost nepřichází vždy s věkem. Někdy věk přichází sám.

Asi to pan Smolík tenkrát tak nemyslel, ale vždycky mi to napadne, jak to na Jílka sedne, když si přečtu další blábol chytrého klempíře na téma z jiného oboru.

[???]

+ 1

[M-train]

Myslím, že to tady někdo už docela pragmaticky napsal. Ekonomie neni o tom, čemu věřím nebo chci věřit, ale soustřednice mnoha názorů, často odlišných. Proto také existuje tolik odborných diskuzních fór, kde i zcela protichůdné názory jejich obhájci zapáleně obhajují, a přitom se respektují.

Když si ale někdo zcela mimo obor prostuduje příručku pro dav na ulici, rozhodne se, že to je jediný správný a možný směr, a ostatní jsou pro něj bolševici a socani, tak vypadá za debila. Delším pozorováním ekonomických názorů terapeuta Jílka se dá snadno vysledovat, že mu vyhovují teorie raného kapitalismu, kterými si může zdůvodnit svoji drobnou manufakturu, ale tím jeho znalost obor končí.

Na Jílkovu obhajobu musím zase říct, že mám někdy pocit, že svoje ekonomické postřehy píše pro pobavení ostatních - kdyby to myslel vážně, tak by to bylo spíš na terapeuta

[dad]

...že svoje ekonomické postřehy píše pro pobavení ostatních - ...

to se silne mylite. Je to jako s excelem. Jiste jste to jiz pozoroval, rada lidi, kteri nemaji vubec vlohy k programovani s vyplazenym jazykem zbastli nejakou excel tabulku a nekam pridaji i scitaci funkci a hned jsou 'take programatori'. U Jilka je to podobne. Klempir, plavba labsko oderska a blazinec. Ale i pan Jilek chce 'spoludiskutovat'. Proto tu take je. Proto ty smesne blogy vecnych instalaci tem unixoidnich systemu.

No a dnes je velke tema ekonomie, ekonomika. I zde by rad pan Jilek diskutoval. Samozrejme s lidmi s vysokoskolskym vzdelanim, pro nej to musi byt nadherny pocit. Tak si koupi par knizek a snazi se vycist neco, co by mohl hodit do placu. A ta popisovana knizka je to prave pro takove Jilky. Primitivni priklady s rozbitym oknem v pekarne a filozofovanim o tom, jak z toho bude mit sklenar uzitek a jiny remeslnik ztratu. Takove primitivni priklady jsou pro takovou klientelu potreba, jen trochu komplikovanejsi a tem lidem se rozskoci hlava.

Takze nic zvlastniho, pan Jilek by se i nadale rad zaradil k nam, ale bohuzel ho Panbuh tolik neobdaril v hlave , tak se bude muset spokojit s tim, ze bude i nadale schazovat lidi z kostelnich schodu, kdyz se budou posmivat vericim zenam ...

[M-train]

No jo, mně jsou celkem ukradený jeho terapeutické kecy, protože jsou v bleděmodrém kdekoliv jinde, a navíc od lidí, kteří mají v tom oboru teoretické vzdělání a jsou členami komory.

Ale číst si ty jeho ekonomické 'postřehy', to je opravdu na silný žaludek, zejména s jeho naprosto nulovou tolerancí k jakémukoliv jinému směru nebo názoru.

[MVR]

Ale číst si ty jeho ekonomické 'postřehy'

Jsem jineho nazoru. Soucasna ekonomicka situace se tyka nas vsech. Osobne davam prednost se zeptat nekoho o kom se domnivam ze mi pomuze porozumet proc se co deje tak a ne jinak. Co je spatneho na tom ze se lide snazi soucasne situaci porozumet? A nez se zeptaji, neco si o tom v klidu doma prectou? Diskuze me zaujala, ctu rozdilne nazory. Prozatim nemam dojem ze ctenim diskuze ztracim cas. Je zrejme ze jsou zde i profici, diskuze je hodnotna az na obvykle vyjimky. Trpelivost prinasi ruze. Dokud zde bude neco poradneho ke cteni, film pocka.

[ajtyman]

Myslím, že odpovídáte na něco jiného.

Jedna věc je, že se ekonomická situace týká všech, tam souhlasím.

Druhá věc je ptát se ostatních, a to dokonce těch, kteří v oboru vzdělání mají, na jejich názory. To je také v pořádku.

Třetí věc je fakovat kohokoliv, kdo má jiný názor, což váš oblíbenec s chutí a opakovaně dělá. Výsledkem je, že je za a) za blbce, za b) nic nového se nedozví, protože se na něj každý vykašle, a za c) se utuží ve svém přesvědčení, že mu klempířské vzdělání vlastně už všechny znalosti dodalo., takže vlastně blbci jsou všichni ostatní.

[dad]

schazovat lidi z kostelnich schodu, kdyz se budou posmivat vericim zenam ...

jo jo, skutečně mám velký přehled. Házíš, házím, házíme. Nebo že by cházíš, cházím, cházíme? Asi nějaký místní nářečí. A ať si Jílek nemyslí, do televize napíšu.

[ajtyman]

Jílku, ty lopato, ty seš ten poslední, kdo může kritizovat někoho za gramatiku. Ty tam nemáš překlepy, ale odpovídající kvalitu tvému výučnímu listu. A ještě pod cizím nickem. Nenapadlo tě v té vodnaté melounové nádobě, že jsi asi jediný, kdo ty tvoje bláboly nepozná?

[ajtyman]

se zase roazčiluju, že sem někomu pro srtandu, jak deset údajných vzdělanců, kydá hovna NA HROMADU, AŤ KYDAJÍ, CO KYDAJÍ, STEJNĚ JE TO JEN HROMADA HOVEN.

[435/2001]

Nie som ekononóm, nemám rada tie úzke ekonomické pohľady na spoločnosť, ekonomické debaty, ktoré zachádzajú do príliš odborných podrobností ma nebavia, lebo tomu nerozumiem. Okolo mňa je väčšina ekonómov s VŠ, ale nepripadajú si zrejme , že by mali patent na rozum a mali na všetko recept, ako autor blogu. Ekonómia je ako tu bolo povedané spoločenská veda a spoločenské javy sú komplexné. Pravdepodobnosť ich vývoja je skoro rovnaká, ako keby sa ich vývoj mal veštiť v kartách. Pán J. mi pripomenul už minule podobnými debatami Dickensovu Vianočnú koledu z čias priemyselnej revolúcie a Ebenezera Scroogea. Už si ho asi navždy takto zapamätám.

[Dalibor Smolík]

Ekonomika skutečně je jen jednou z věd a jednou ze součástí společenského života, ale musí fungovat, aby mohlo fungovat všechno ostatní. Protože peníze jsou až na tom prvním místě . Bez základy není ani nadstavba. Nechrastí-li totiž mince, není kultura, zdravotnictví, školství atd. A především je třeba se postarat, aby ty základní finance byly a moc se nezadlužit. A pokud ano, tak na věci, které mají byť dlouhodobou návratnost.

[Jirka P]

Bez základny není ani nadstavba

... je krásné, když proponent liberální ekonomie používá ve své argumentaci Marxistická hesla.

ty základní finance byly a moc se nezadlužit

Možná vás to překvapí, ale "finance" byly, jsou a budou příslibem dodání zboží/služeb v budoucnu, tedy vlastně dluhem.

[Dalibor Smolík]

Marxistická hesla? A proč ne. Snad si nemyslíte, že ta hesla Marx vymyslel? V každém případě některé Marxovy výroky jsou pravdivé.
Možná vás to překvapí, ale "finance" byly, jsou a budou příslibem dodání zboží/služeb v budoucnu, tedy vlastně dluhem
Nepřekvapí. Dluh existoval vždycky a vždycky bude. Nic proti tomu. Dosáhne se na projekty, na které by si subjekt nenašetřil (stát, osoba, podnikatel). Také provozní dluh je v pořádku, je to jen jiná forma kapitálu (když jsme u toho Marxe ). Jen se nesmí půjčovat v době, kdy je problém se splácením. To je začátek konce. A také důvod půjčky je nesmírně důležitý. Půjčovat si na zbytné věci je chyba, pokud je finanční situace napjatá. To jsou prostě známá fakta.

[xkesh]

Jen se nesmí půjčovat v době, kdy je problém se splácením. To je začátek konce. A také důvod půjčky je nesmírně důležitý. Půjčovat si na zbytné věci je chyba, pokud je finanční situace napjatá. To jsou prostě známá fakta.

Známá fakta hlavně jsou, že jakmile USA poleví v životě na dluh, tak se hroutí světová ekonomika. To samé v menším se děje v evropských státech, které seškrtají příjmy (daně) a výdaje. To pak podusí interní poptávku a zbude jen vývoz... ale kam? Jedině tam, kde se ochotně zadlužují... jakmile si v místě našeho exportu přestanou půjčovat na zbytné věci, tak končí i náš export. Aneb ukažte jedinou fungující ekonomiku na světě, která se obejde bez zadlužení (což by popíralo samotnou podstatu peněz), podíváme se, jak to dělají a budeme mít vyhráno. Takže dluhy = ekonomický rozvoj, šetření = stagnace ve spirále až úpadek. Ukažte, kde to funguje jinak.

[sator]

Takove primitivni priklady jsou pro takovou klientelu potreba, jen trochu komplikovanejsi a tem lidem se rozskoci hlava.

Umí-li někdo srozumitelně vysvětlit ekonomické základy naprostým laikům, je hoden obdivu. Ovšem pro "velké muže" typu dada, je vše malé, nízké a ubohé. Jasně, Mistr nemá rád poučené laiky, nějak mu pak nežerou jeho moudra. A z toho je přeci on živ, že mu druzí žerou moudro.

[Intel Core]

Umí-li někdo srozumitelně vysvětlit ekonomické základy naprostým laikům, je hoden obdivu. ... atd bla bla bla

Měl jste poslechnout, když vám i naprostí laici radili nepouštět se do ekonomických rozborů,snažíte se dělat dojem geniálního všeználka, jenomže si neuvědomujete, že ti ostatní můžou být v dané problematice doma. Na jejich protiargumenty reagujete vulgárním osobním útokem a ještě se pak pokoušíte odejít středem jako opelichaný kohout z hnojiště, který sám sebe považuje za páva.

[???]

Presne tak.....

[sator]

Tak tady těch pro srandu je víc. Teď jsem dočetl stížnosti na komix, na zprávičky, samý génius zde, divím se že to někteří nevezmou řádně do rukou a nenapíší kvalifikovaný blog, jak to je. Dad má bezva připomínky, může nás obdařit nějakým vyskoškolským přehledem. Jinak jsem si u Jílka nevšiml, že by tvrdil, že se v oboru vyzná, pouze říká co se mu líbí a co ne. Pokud má fungující manufakturu, tak je ekonomicky zdatný. Pro sebe.

[rita-gabriela]

jestli ten rozdíl ve vnímání nebude dán výší odvodů z výplaty (výdělku) každého. Ono když se mají odečíst daně a sociálka z průměrné mzdy, a ještě podstatnou část odvede zaměstnavatel, tak se z toho asi ten platící na zadek neposadí. To by se to pak přerozdělovalo za blaho všech z peněz těch, kteří si umí vydělat víc ...

[Part Melon Liqueur]

Přidejte ještě další moudrosti, Vasiliso, na dobrou noc...

[Part Melon Liqueur]

Delším pozorováním ekonomických názorů terapeuta Jílka se dá snadno vysledovat, že mu vyhovují teorie raného kapitalismu, kterými si může zdůvodnit svoji drobnou manufakturu, ale tím jeho znalost obor končí.

on je pan sator alias jílek takový malý Marx v modrém)

[sator]

To je snadné tvrzení, leč nedokázané, jenže tvrdící z toho Marxe důkaz nevytáhne.

[ajtyman]

Koukám satore Jílku, že už se stydíš za to, co jsi napsal, a opět se schováváš pod nick. Že se nestydíš, takovej starej a bojí se napsat názor pod svým jménem

[Jan Jílek]

Zatim si kretene ajtymane nedokazal predlozit, duvod ze sem nevzdelanec. Cokoliv pod jakymkoliv blogem v diskusi si ty, stejne jako ta cubka na rozdil treba od jinych nedokazal rict v cem se mylim. Jeste jsem od tebe necetl zadne zduvodneni. Takze si o tobe, stejne jako cubce plus dalsich co porad jen hovori o me blbosti myslim, ze to z ceho obvinujete me je asi vas problem. Nedostatek argumentu nahrazujes jen nadavkami.

Rict ze je nekdo debil je snadne. Ale zduvodnit vcem de mylim a jak je to spravne to uz bude asi potiz. Ano 1+1=2 je to zaklad a plati to. Stejne tak plati cim vyssi dane tim chudsi zeme. Protoze tim vetsi moznost rozkradeni. V zemi kde zlodejna je povysena na schopnost uzivit rodinu je vyse dani jen lakavou prilezitosti jak se napakovat pro tisice gauneru ve statnich sluzbach. Takze plati cim mene penez ve statni sprave tim mensi moznost zchudnout jen proto, ze mi progresivni dan vezme tolik aby se mohlo nalit do cizich kapes ruznych zlodejicku jejichz schopnost krast se zvysuje kazdym prichodem na pracoviste za nadprumernou mzdu. Tedy nemam pptrebu aby zlodeji co maji penize k rozdelovani meli moznosr si tolik nakrast. Rad si sve tezce vydelane penize utratim sam. To svedu.

[???]

Hezky - klempirovi tecou nervy a omylem se podepsal vlastnim jmenem, misto milionu falesnych nicku. Jendo, strikni si zase jednu do zily a budes v pohode .

A tu ekonomiku fakt radsi nerozpitvavej - jinej argument je pro tebe hned bolsevickej, takze neni duvod ti ty tvoje naivity protiargumentovat.

[???]

Sem zas tak sjetej, že žadný argument nevymyslim. Vlastně jen ten, že už potřebuji pomoc od Jílka. Žíly už mam samý abces a nemam si kam pichnout. Proste jsem kompletně vyřizenej a volám o pomoc. Ekonomice nerozumím a jen si pamatuji jméno Jílek. Zkurvenej život vypatlaný fetlky. Pane Jílek zachrante mě prosim.

[xkesh]

Stejne tak plati cim vyssi dane tim chudsi zeme. Protoze tim vetsi moznost rozkradeni.

Nevím, jak se chcete srovnat s tím, že aspoň v Evropě platí, že čím nižší daně, tím více zadlužená země. Je to možná už za vaším obzorem vnímání, ale vědět byste to jako začínající ekonom měl (mimochodem, jedna z příčin řeckých problémů je právě snížení daní, ale o tom naše mediální propaganda raději mlčí, protože se to nehodí do módní ideologie).

Možnost rozkradení zůstává úplně stejná, i když je v kase díky nízkým daní málo. Akorát to, co po tom rozkradení zbyde, je ještě míň než bylo předtím.

Takze plati cim mene penez ve statni sprave tim mensi moznost zchudnout jen proto, ze mi progresivni dan vezme tolik aby se mohlo nalit do cizich kapes ruznych zlodejicku jejichz schopnost krast se zvysuje kazdym prichodem na pracoviste za nadprumernou mzdu.

Aneb když vás bolí noha, tak se bolesti zbavíte nejlépe tím, že ji uříznete. Taky možnost.

[Dalibor Smolík]

S tím Řeckem to není tak úplně pravda - řecký dluh narůstal dlouho a zůstal skrytý. Mám jednu dobrou známou, která chtěla v Řecku podnikat (rodilá Řekyně, žijící leta v Praze a dnes je v Londýně) počátkem 90. let. Již tehdy si stěžovala na obrovskou korupci a "bordel" ve státní správě, u nás je to prý zlaté. Vzdala to. Později o poměrech v Řecku vyprávěla. Takže problém narůstal nejméně 15 let. Nikdo v EU neviděl, nechtěl vidět. Řecko byla politická prestižní záležitost.
Možnost rozkradení zůstává úplně stejná, i když je v kase díky nízkým daní málo.
S tím souhlasím. Faktem je, že úředník s malým platem je snadněji zkorumpovatelný. Míra korupce je dána celkovou vyspělostí společnosti a také chováním těch nahoře. Jsou země, kde je korupce malá již jen proto, že to řadu lidí nenapadne. Bez ohledu na to, zda jsou chudí nebo bohatí. Ale to je už jiná kapitola ..

[troll]

Mám jednu dobrou známou, která chtěla v Řecku podnikat (rodilá Řekyně, žijící leta v Praze Martha a Tena Elefteriadu, ne ?

[troll]

Ale to je už jiná kapitola ..

tak tohle tu nedávno už nějaký troll napsal, teď nevím, byl to jílek nebo vy

[ajtyman]

Už jsem na tom tak, že nevím jestli jsem zlitá čubka nebo impotentni ajtyman, nevim kam patřim.

[435/2001]

zlitá čubka

impotentni ajtyman

do pozornosti tých, ktorí majú tieto diskusie údajne blokované

vyššie uvedené slovné prejavy pána Jílka sú snahou stiahnuť druhých do svojej žumpy, aby sa v tom neváľal sám

[ajtyman]

Jílku, ty vypatlanče, už si svejma falešnejma nickama docela solidně rozjíždíš flame pod vlastním blogem. Zřejmě to je to, co chceš. Fakt blázen

[Mattern]

ajtymane, nedělej vlny. Zase ji máš jak z praku a obtěžuješ slušné lidi. Zalez do pelechu a neřvi tu. Koukni už se celý klepeš. Pak s tebou není k vydržení.

[435/2001]

Mňa by len zaujímalo, či tieto psie kusy hlavného komiksového hrdinu nevadia tým, čo si želajú pokojné vianoce. Ale vulgarita a prízemnosť terapeuta Jílka je na abc linuxe pre niektorých asi vítaným osviežením.

Ale k veci.Mám faktickú pripomienku k tvrdeniu, že by súkromná zárobková činnosť pána Jílka mala niečo spoločné s charitou. A ak, tak len v obrátenom garde-rodiny alkoholikov a narkomanov pomáhajú pánu Jílkovi splácať hypotéku.Sú v zúfalej situácii a hľadajú z nej východisko za každú cenu, podobne, ako keď sa ťažko chorý neveriaci,ktorému už lekári nedávajú nádej,obráti k Bohu (alebo sa spoľahne na nejakého Rasputina),dúfajúc v zázrak.Netvrdím, že podnikanie ľudových liečiteľov neexistuje,ale tí,ktorí ozaj majú tie liečiteľské schopnosti,neberú liečiteľstvo ako zdroj príjmu,lebo to pokladajú za neetické. Svoje schopnosti považujú za dar,ktorý im nepatrí,len ho odovzdávajú tým,ktorým je určený. Je ich pravdaže asi menšina.Neetickosť takejto ,,pomoci" spočíva v tom, že tí ľudia sú zahnaní do kúta a navyše zrejme neoplývajú peniazmi(aspoň nie všetci).Ak už sa niekto rozhodol takto ,,podnikať,"nech to aspoň nevydáva za filantropickú činnosť. A ak to s tou charitou myslí len ,,zo žartu", potom je cynik.Prečo vlastne tí ľudia nie sú nasmerovaní do zdravotníckych zariadení a združení, kde môžu dostať pomoc rovnako( alebo kvalifikovanejšie a účinnejšie), ale nestojí ich to zbytočné náklady? O charitu by u terapeuta šlo vtedy, keby mal na plný úväzok zamestnanie alebo by podnikal (a mal príjem na zodpovedajúci svojmu prac. úsiliu a schopnostiam) a po práci by v príslušnom zariadení pomáhal závislým svojimi skúsenosťami a radami.

[dad]

priznam se, ze mi ta slovenstina moc nejde a musim se hodne namahat, abych Vasim textum porozumnel. Take by bylo dobre, kdybyste delala odstavce.

Nechme nyni Jilka stranou. Ze si mysli, ze je charitativni a jine kraviny, ktere tady vzdy vyblije uz vlastne ani nejsou zajimave. Me mnohem vic zajima vase osoba. Nezlobte se, ze se ptam, ale rad bych vedel, jestli jste byla drive skutecne do toho idiota zamilovana, jak on tvrdi - tedy takhle jsem tomu porozumnel? A jestli ano, kdy jste na to prisla, ze s nim neni neco vporadku?

Jestli jste byla skutecne nejak citove v te zalezitosti involvovana, tak pak bych i pochopil, jak se zde opravdove angazujete. Ale jestli ne, tak pak tomu nerozumim. Je to prece takova figurka, takovy bodry soudruh z drivejsich dob - trochu hloupy a trochu hodne svine z nepochopeni a neznalosti. Skutecne jeste porad neco k nemu citite?

[Jenda]

Milá paní, to že si někdo poctivě vydělá peníze, není hrabání. Kolik jste udělala dobrých skutků vy? Pochlubte se. Už vám někdo řekl, že jste závistivá a sobecká?

[cator :-)]

Milá paní... Už vám někdo řekl, že jste závistivá a sobecká?

a jak sis odpověděla, řiťule?

[Intel Core]

štýl toho pána s nickom dad to rozhodne nie je )

konfrontácie pre záujemcu )

http://danielin.txt.cz/clanky/84538/blazni-na-internete/

http://frenie.sblog.cz/o50

http://frenie.sblog.cz/2009/01/

[xxxxy]

to vypadá spíš na tu naJivitu

[Jan Jílek]

Takže abych ukončil debatu o mé charitě. Se svými dobrými skutky se nechlubím, jinak za práci se platí a pokud je to někomu divný, může učit, programovat, kopat výkopy, uklízet ve zdravotnictví zcela zadarmo, případně jakoukoliv libovolnou činnost. Nic proti tomu nemám.

[Jenda]

A my máme Jeníčku bumbrlíčku podepsanou smlouvu, že ty ukončíš debatu o charitě?

Zrovna tohle téma mne zajímá, opravdu bych chtěl vědět, jestli něco prospěšného děláš někdy zadarmo, nebo jenom buduješ svůj kapitalismus z dob Káji Marksů. Keců máš jak holubů v nose, samá morálka, pánbíček, ale charitu, tu si do huby neber, ty totiž jenom zkoušíš hrabat.

A co na tom Sator, ten se taky nechal operovat?

[princezna leja]

Keců máš jak holubů v nose

a má je pečený ?

[růžová anička]

A my máme Jeníčku bumbrlíčku podepsanou smlouvu, že ty ukončíš debatu o charitě?

On ji s tebou jeníčku podepsal? Ty to máš popletený, pokud ji s tebou nepodepsal, tak debatu klidně ukončí a ty budeš klást otázky aleluja a nebudeš dostávat odpovědi, pak z toho zblbeš, tedy jestli to ještě jde a budeš uplně trop jako pan Zima, tomu už ty závěje vyplnily veškerý prostor na mozek, ten mu chybí a je zřetelně podchlazenej.

[jílku, jílku]

ukončíme to, daruju ti i růžovou aničku, budou vánoce, ať máš pod stromečkem tucet nových nicků !

[Jenda]

Jeníčku trpaslíčku, ty hajáš v růžovým? Tak proto s tebou ženský nikdy nevydržely, ty seš malej, tlustej, šišlavej, nevzdělanej, plešatej a ještě k tomu teploučkej Teď už chápu, proč máš Řiťku na hraní, že vona vlastně není vona, ty filuto jeden mazanej, namazanej, to je fakt chytrý

[°V°]

Řiťku na hraní

taky možnost, když je na ty čubky tak zatíženej

[Jan Jílek]

No vida ksindl se rozpovídal, panečku to je závisti.

[xxxxxxxxxxx]

pane jílek vy to pořád nechápete. Lidé se obávají o to že se nebezpečně šíří imbecilita a proto je lépe studovat příkladné čisté vzorky, aby se dal na ten jed najít protilék. A vy jste pro tento výzkum naprosto ideální případ, protože vy nejste jenom dokonale čistej, vy jste přímo vygumovanej...

[princezna leja]

vy jste pro tento výzkum naprosto ideální případprotože vy nejste jenom dokonale čistej, vy jste přímo vygumovanej...

a já se pořád divím, jak to, že ho není téměř ani vidět, když se mi předtím nevešel na monitor, jak byl velkej

[růžová anička]

Vyklepejte si sníh z hlavy pane Zimo, dlouhodobé podchlazení prázdného prostoru může způsobit nedozírné škody na lebeční kosti.

[princezna leja]

ale , ale jeníku, zase kradeš přezdívky... já ti vážně nechám přibít ty ručičky, až budeš svatej

[jílku, jílku]

Vyklepejte si sníh z hlavy pane Zimo, dlouhodobé podchlazení prázdného prostoru může způsobit nedozírné škody na lebeční kosti ale fuj, jendo, proč se zas převlíkáš za ženskou?!

[xxxxxxxxxxx]

A to jaké škody smím-li se ptát? Pokud je mi známo kde nic není ani smrt nebere, tak jak muže podchlazení něčeho co není způsobit škody? To mi nějak hlava logicky nebere. )) Jestli to nebude náhodou tím že v tom prostoru co já, dle vás nic nemám, máte ....

[XXXX]

[XXXX]

model pro pana jíkla + náhradní díly

[XXXX]

přešmyčka kvůli utajení

[princezna leja]

já ti závidím ty dlouhýýýýýýýýýýýýýý vlasy, jeníku, škoda, že jsou jenom štyři

[růžová anička]

nasad si čepici lelo a tím okamžitě zhasneš

[princezna leja]

lelo? co to znamená, jeníčku? snad ne něco neslušnýho( culím se)

[princezna leja]

jooooooooooo... já už víím... tru tvou starou debilku!

[princezna leja]

čččččtyři ( zas mám blbý brejle, asi po jednovi)

[princezna leja]

dyť řikám... jendovi

[Larry Fox]

Příloha:

• cash.jpg (8191 bytů)

Už jste se snažil získat úvěry od bank bez úspěchu? Naléhavě potřebují peníze dostat z dluhů? Potřebujete peníze na rozšíření nebo zavedení své vlastní podnikání? Získat úvěr od jednoho z předních úvěrové společnosti ve Velké Británii. Pro více informací, prosím, kontaktujte prostřednictvím e-mailu: 24hourloanservice2011@gmail.com