Žiji pravicově (diskuse)

[Návštěvník]

Kde berete tu jistotu, že se podílíte adekvátně tomu, kolik konzumujete? Vy jste se někde skládal na silnici, po které jezdíte? Kolik jste přispěl na vzdělávání lékařů, ke kterým chodíte? Atp. Kde berete tu jistotu, že je vaše ekonomická společenská stopa alespoň neutrální nebo dokonce pozitivní?

Jako OSVČ ostatně odvátíte méně než takový zaměstnanec, viz např. článek http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/penize/clanek.phtml?id=694498

Ten článek je vůbec zajímavý, možná někoho třeba překvapí, že "Ženatý zaměstnanec se dvěma dětmi má negativní daňovou zátěž, protože jeho benefity překračují daň z příjmu a sociální odvody".

Já nezpochybňji váš "pravicový způsob života", pouze si nejsem jist, jestli si na sebe opravdu vyděláváte a nebo je váš život ve skutečnosti dotován*

*Opakuji: tím nemyslím, že dostáváte nějaké příspěvky atd., ale že se na využívání služeb podílíte více než kolik přímo platíte

[pic]

Ženatý zaměstnanec se dvěma dětmi má negativní daňovou zátěž, protože jeho benefity překračují daň z příjmu a sociální odvody

 

jsem ženatý, mám dvě děti, jsem zaměstnaný a když vidím svý daně, tak bych někomu nafackoval ... a ty benefity bych tak růžově neviděl

[Jan Jílek]

Já jsem zaměstnanec i osvč. Pokud se na nějakých službách podílím, tak je mám dávno předplacené, protože jsem si je za 45 let práce dávno předplatil a velmi málo čerpal, zatím jsem do systému víc přispíval. Jak přímými daněmi, tak nepřímými.

[Návštěvník]

Cosi mi říká, že tohle bude tvrdit skoro každý. Bude tomu věřit a předkládat ty nejpádnější argumenty, které podle něj tu jeho pravdu ilustrují

[Jan Jílek]

Jo, tak předložete důkazy, že je to jinak, mimo svého tvrzení.

[Návštěvník]

Pozor, já jsem nikde nic o vás netvrdil, to jen pro pořádek. A dokazovat by měl ten, kdo něco tvrdí Ale dost, dál už nebudu planě tlachat.

[belisarivs]

Pak se ovsem nabizi otazka, kde se berou penize na provoz statu vcetne rezijnich nakladu a zlodejin, kdyz to vypada, jako by vetsina populace vic brala nez davala?

Kdo to teda ekonomicky tahne? Manzele se dvema detmi vic dostavaji nez davaji, clovek, co zije "na hromadce" dostava vic nez dava ...

[Dalibor Smolík]

Kdo to teda ekonomicky tahne?
A proč asi vznikla tahle krize? (joke )

[frdrx]

Myslím, že skoro všichni dáváme víc než dostáváme, už jenom kvůli DPH a spotřebním daním. Všichni se skládáme a živíme zlodějská prasata jako je třeba Vondra. Na fungování státu se použije jen to co zbude, případně si stát někde půjčí...

[belisarivs]

To je mi jasne. Proto jsem se tak ptal.

[The Visitors]

Zajímalo by mě, kolik stojí protialkoholní léčení - ústavní i ambulantní - v průměru na jednoho klienta a taky cena bajpasu, komplet, i s obsluhou a údržbou. Také tam byly - jestli se nemýlím - předtím i jiné zdravotní problémy ( plíce ?). Taky ten černý obchod za totáče poškozoval naše ,,devízové hospodářství")))... Takže sečíst, odečíst... a nevím, nevím, jestli nebudete pořádně v mínusu a nezjistíte, že společnost byla vůči vám po celá ta léta až moooooc solidární)).

[The Visitors]

Nejen solidarita s váma přímo, ale i s vašima dětma, zdravotní péče o nastávající matky,porod, zdravotní péče o dítě ...máte je nejméně čtyři, ne? Pak podpora osamělým matkám, přídavek na dítě, vzdělání dětí zadarmo, podpora jejich mateřství... máte vnuka, předpokládám, že i dcera má placenou mateřskou dovolenou tak, jak měly matky vašich dětí...

[Jan Jílek]

Milý Visitors, to pořád platí, že jsem do systému víc přispíval, než z něj dostával. A moje děti také přispívají do systému, více než z něj dostávají.

[Dalibor Smolík]

To mi připomíná jeden starší film, takovou agitku .. "Soudruhu, studoval jste za dělnické peníze" .. točený v době, kdy počet vysokoškoláků na tisíc obyvatel byl na Západě dvojnásobný, než u nás :.D

[The Visitors]

"Soudruhu, studoval jste za dělnické peníze" .. točený v době, kdy počet vysokoškoláků na tisíc obyvatel byl na Západě dvojnásobný, než u nás :.D

Mnozí z těch vysokoškoláků, třeba v NSR, byli tak kolem 70. let nezaměstnaní- třeba učitelé vím, že měli vážný problém sehnat místo.

Dost dobře tu vaši logiku nechápu.JJ přece za dělnické peníze vysokoškoláků poslaných u nás k lopatě, nebo finančně podceněných nestudoval, i když vzhledem ke svému původu a kádrovému profilu moh!

[Jan Jílek]

Jílek platil jak mourovatý, protože tak platili všichni. Za mizerné mzdy vytvářeli hodnoty, které šly do státní kasy a soudruzi jim házeli drobty a vykládali, že to je zásluha socialismu a státu. Ti lidé si jednoduše tehdy, stejně jako dnes na sebe vydělali. Žádná společnost jim nic nedala, oni dávali a dávají té společnosti. Včetně mě. Takže ty bolševický kydy o tom co mým manželkám nebo dětem dala společnost, jsou jen kydy. Navíc já si pořídil čtyři plátce do systému.. Všechny jsou dospělé, všechny vydělávají a všechny platí daně.

[abc]

Tvoje náklady na slastné žití za bolševika nikdo nezpochybňuje - Národní fronta, odbory, protekční cesty na západ, to všechno stálo hodně. K tomu chlast, tak se nedivím, žes měl náklady. Diskuze je o nákladech normálních lidí.

[Jan Jílek]

Jo jo, jak říkám, zřejmě soudíš podle svýho táty. Konečně co člověk vidí doma, podle toho si myslí že je všude.

[The Visitors]

Za mizerné mzdy vytvářeli hodnoty, které šly do státní kasy a soudruzi jim házeli drobty a vykládali, že to je zásluha socialismu a státu.

Ti soudruzi, když ostatním házeli jenom drobty, budou už si dávno za vodou na rozdíl od těch, co za mizerné mzdy vytvářeli hodnoty. Kam se poděli - ty hodnoty i ti bývalí soudruzi od těch drobtů?))

[Dalibor Smolík]

Jo, rozumím . myslel jsem to obecně - o péči o rodinu a dítě, vzdělání apod. O tom se v minulém režimu hodně mluvilo jako o velké přednosti systému. Ale řada z těch věcí byla již na Západě také (mluvím o Evropě).

[Jan Jílek]

Solidární, já jsem vůči společnosti velmi solidární. Jinak bypass nemám, jen tak mimochodem. A ústavně jsem se neléčil. Také jen tak mimochodem. Takže platí. Stále více do systému přispívám, než z něj dostávám.

[Jan Jílek]

Jinak, jestli existoval příspěvek pro osamělé matky nevím, ale já jsem musel svoje rozvedené manželky do doby než začaly pracovat živit, platil jsem na ně. I když ne tolik kolik si představovaly, ale živil jsem je. Podle zákona sice neměly nárok na stejnou životní úroveň, jenže co tady visitors předvádí je typická socialistická rétorika. "Stáhneme vás s kůže, dáme vám minimum, co by jste si za běžných podmínek vydělali a budeme se tvářit, že to je společenská solidarita." Stejně jako dnes. "Celý život plať polovinou svých příjmů a když náhodou něco dostaneš, pak jsme ti to dali. "

[abc]

ty ses o ně staral? Dals jim pár povinnej stovek, které jsi musel ze zákona, a zbytek jsi prokalil v hospodách. A teď v důchodu najednou cejtíš, že budeš jako starej a nemocnej potřebovat sociální síť, tak jsi začal loudit a škemrat o přízeň dětí, na který se vybod, protože tvoje ego tě celej život vedlo jenom k tomu, starat se jen o sebe. Vždyť i teď si děláš balkónek kapitalisty jen pro sebe, s jedním křeslem, aby tě náhodou Rita, nebo případně další zneužívaná opatrovnice, neotravala ve tvém ego soukromí. Co ty se tady nakecáš o kapitalismu nebo solidaritě, je snůškou lží, kterým možná ty sám věříš.

[Jan Jílek]

Zdá se že máš nějaký osobní problém podle způsobu argumentace. Vyřeš si ho, rozhodně nemám potřebu se tobe nebo někomu jinému omlouvat nebo vysvětlovat jak jsem se staral o své děti. Nejlepší je, že ony na rozdíl od tvých zamindrákovaných lží se stýkají se mnou rády a dobrovolně, Jinak já ještě nejsem v důchodu, minimálně za tři roky nejdříve.

[abc]

Jinak já ještě nejsem v důchodu,

Omlouvám chybu, získal jsem ten pocit při prohlídce vystavených fotek. Holt ne každému je přáno vypadat na svůj věk

[Jan Jílek]

Já s tím problém nemám Rita s tím problém nemá, jen ty s tím máš problém. Máš to těžky, tolik se starat o cizího člověka. Pořád si lámat hlavu jak na tom je, jak na tom bude, sledovat jeho život a vlastně nežít svůj vlastní. Asi bych nechtěl být mladý tvým způsobem. Zbývá ti jen masturbace. Dementní už si.

[abc]

Dementní už si

Jeníku, místo chlastu to chtělo chodit do školy, aspoň teď v důchodu.

[Jan Jílek]

Já do školy chodil, ty si nedodělal základku a ted tady budeš rozdávat rozumy nedouku.

Dementní už si

Tak proc teda pisete nepretrzite tak hrozne blbe, na to snad existuje i vyhledavac, kvuli oprave tech nejmarkantnejsich chyb. Jinak to vypada spis na petiletku.

[pravičákopičák]

Von je dítě dvouletky, narodil se někdy kolem války, ještě za přídělového hospodářství, proto je tak šetřivej.Jeho všichni dobří rodáci, třeba Biľak, taky neuměli česky.

[abc]

Jeho všichni dobří rodáci, třeba Biľak, taky neuměli česky.

Díky za vysvětlení, do teďka jsem tápal, myslel, ze jenom chlastá

[Jan Jílek]

Bilak je tvůj kámoš? nebo kámoš tvýho táty? Ze se na něj pořád odvoláváš. Už rozumím tomu, že to máte od toho lihu všichni tři v tý hlavě vyhráblý. Jo jo, chápu, že když táta chlastá, celej život tě mlátí,pak na netu ve volný chvíli abc takhle tady blábolíš. Hele ty si fakt musel mít hrozný dětství.Táhne se to s tebou až do tedka. Chlast, fitkoš, tráva, extáse, ABC, nemíchej to tolik, jinak tu dlouho nepobudeš, nedožiješ se ani poloviny let co já. prostě toho nech, přijd za mnou a já tě z těch toxických halucincí dostanu.

[abc]

Jo jo, chápu, že když táta chlastá, celej život tě mlátí,hele ty si fakt musel mít hrozný dětství.Táhne se to s tebou až do tedka.

Myslím Jeníčku pacholíčku, že tohle všechno jsi už popsal jako něco, co se událo ve tvém, zřetelně a znovu opakuji, ve tvém životě. Tak to trauma nezkoušej redelegovat na normální lidi, kam ty nejenže nepatříš, ale podle projevu už asi ani patřit nechceš.

[Jan Jílek]

Ne ne chlapečku, ty máš potřebu do mě kopat, ty máš potřebu vytahovat věci o kterých víš málo a vydávat je za pravdu, svoji pravdu, Takže mám za to, že do tebe kopali a ty kopeš jen aby ti znovu nenakopali. Co je ti do mých dětí? Co je ti do mého života, jakou souvislost má můj život s diskusí na téma třeba balkon? Vždyt si zamindrakovaný blb, co chce anonymně předvést svoji sílu. A ještě na to nemáš v diskusi. Takže si klidně pokračuj, máš prostě mindrák a ten si hojíš způsobem, jako je můj vzhled, moje vzdělání, můj věk. Víc ten mindrák nemůžeš ani projevit. Chceš mi říct, že to je způsob tvé intelektuální zábavy? Pak tedy potěš Pán Bůh, jestli je úroven intelektuálu takhle vysoká.

[abc]

Vždyť všechny ty historky vytahuješ sám, stačí si přečíst několik tvých blábolů tady na Linuxu a vím o tvé opilecké rodince z Děčína všechno, stejně jako o tom, jak ses nepovedl jako táta pro svý děti. Tak to příště nevytahuj, zejména jestli sis to jenom všechno vymýšlel, abys byl zajímavej.

[Jan Jílek]

Milý vole, to co o mě tvrdíš ty vychází z tvých představ nikoliv z mého líčeni a jestli máš potřebu, vytahovat v diskusi na uplně jiné téma "historky z mého života" Tak máš mindrák větší než tušíš. Takže pokud máš potřebu někomu předhazovat tohle, je zřejmé, že jsi nedošukaný, zakrslý duševní skřet. Bez ženský a bez sebevědomí. Kdyby si nějakou ženskou a sebevědomí měl, pak budeš diskutovat uplně jinak. Rodiče si nikdo nevybere, ale způsob života každý kdo chce. Chápu, že máš potřebu plivat po všem co jsem dobrého udělal, protože ty jsi nic dobrého nesvedl. Tedy aspon se tak jevíš právě ve způsobu komunikace.

[The Visitors]

Dobré ráno, pane Jílek. Tak k sebevědomí chlapa je nutná ženská ?

[Jan Jílek]

Ke tvému určitě, pokud jsi na ženské, jinak jestli si na chlapy, tak chlap.

[The Visitors]

na chlapi ))

korektura

[The Visitors]

První pád - CHLAPI - s měkkým i

Koho čeho - (nepř. bez) CHLAPŮ

Komu čemu - (odolám) CHLAPŮM

Koho co - (např. vidím ty) CHLAPY

Oslovujeme - vy CHLAPI

O kom, o čem - (o) CHLAPECH

Kým čím - (s) CHLAPAMA

)) TO BYL VTIP, BLBEJ, ŽE ?

[Jan Jílek]

Pokud jsi na koho co? tak na chlapy. Uč se věčně tu nebudu.

[The Visitors]

Uč se věčně tu nebudu.

Češtináře potřebuju)).

[Formula Forte]

Tak k sebevědomí chlapa je nutná ženská ?

Jasně, bez ženský je chlap úplne ztracenej.

[Jan Jílek]

Tak ty si ztracej už tak, jak nemáš mámu za zadkem aby ti ho utřela, prože sám si ho utřít nesvedeš, je konec.

[jilek]

Čtu, co píšeš Jeníku a s tvým vulgárním chováním na tomto webu nesouhlasím

[Jan Jílek]

A nevysvětluj mi, že tě doma nemlátilili.Protože ta tvoje obesese je podivuhodná. Prostě ti v hlavě zůstane jedna dvě představy, které pořád opakuješ, jako tu o chlastu, vlastně křičíš, že někdo chlastá, blábolíš do všech světových stran a ted se ukazuje, že to budeš asi ty, kdo potřebuje pomoc. Pořád hledáš v mém životě a nakonec je zjevný, že se živíš zlodějnou aby si měl na fet a obvinuješ všechny kolem sebe, že tě nemají rádi.

[The Visitors]

Prostě ti v hlavě zůstane jedna dvě představy, které pořád opakuješ, jako tu o chlastu, vlastně křičíš, že někdo chlastá, blábolíš do všech světových stran

Ale tohle přece děláte přesně vy! Jak rád pravíte, dá se to dohledat .Již jste nařkl z alkoholismu, feťáctví, demence, různých úchylek kde koho, jediná podmínka je s Váma nesouhlasit, nebýt k vám lojální. Vy se tak moc snažíte dostat lidi pod sebe, kopnout si do nich, že čtenáře musí napadnout, jestli to není důsledek toho, že kopali do vás a vy jste si zvyk představovat si sám sebe v opačné pozici přenes na internet a vidíte před sebou pořád tu samou, nebo ty samé osoby jako tehdy.Zřejmě je to pro vás uklidňující představa a vyvoláváte si ji, abyste nabyl duševní rovnováhu.

Očekávám několik reakcí za sebou a zástup usměvavých smajlíků. Zítra se na to podívám.Možná. Teď už je dost pozdě. Klidně pokračujte, jen ať se vám uleví.

[Jan Jílek]

Já bych ti toho dohledal, se mnou nemusíš souhlasit, pouze musíš diskutovat k věci a ne k člověku a ještě urážlivě, takže si hledej. Budeš překvapený. Ty jako člověk, který diskusi zahájí osobním útokem jako si to udělal ty pod tímhle blogem, může hledat cokoliv. Pořád se chová jako ten zkopanej, co kope aby mu nenakopali. Jinak tě mám za dementa, co si hraje na inteligenta.

[abc]

Bolševici mají tréning v hledání svinstev na druhý, viď prde. A hlavně co kdo musí. Podle tvých reakcí bych měl tebe za dementa, co si nehraje na inteligenta.

[Jan Jílek]

Zatím o mě trousíš svinstvo ty. Ty tady vydáváš svá svinstva za neochvějnou pravdu. Nic nevíš a mluvíš jako bys měl podrobné informace. Mluvil si někdy s mými dětmi, s některou mých manželek? S někým kdo mě zná? Těžko, ale házíš špínu jen tak. Ale klidně pokračuj ve svých mindrácích, Na víc nemáš.

[Dalibor Smolík]

Chlastat je zřejmě u malých českých človíčků menší zločin, než být cizího původu

[Dalibor Smolík]

Kde berete tu jistotu, že se podílíte adekvátně tomu, kolik konzumujete? Vy jste se někde skládal na silnici, po které jezdíte?
Tohle není otázka mířena pouze na autora blogu, ale v podstatě na každého z z nás. Je v pořádku, když člověk obecně dá víc, než sám bere. Rozdíl jde na nutné výdaje, na rezervy pro případ povodní apod. Ježe život je trochu jako ruleta. Jednou vyhráváte, podruhé ne. O tom je právě pojištění (zdravotní, sociální), které člověk platí. Někdo je využije, jiný ne. A velmi špatně se to počítá, pokud jde o jedince. Celý život jsem jen platil. Teď jsem v poslední době něco "bral" zpátky. Za prodělaná vyšetření a léčení jsem zaplatil řádově pár tisícovek (včetně různých třicetikorunových poplatků ), ale hodnota služby se počítá ve statisících. Tak to prostě chodí. Celá společnost však by měla dát víc, než si vezme zpátky. I to je pravicový způsob myšlení: platím daně, pojištění s vědomím, že v případě, že něco nutně potřebuji, nemusím se vydat ze všech svých úspor. Ale základní myšlenka a smysl (té ekonomické stránky) života je vydělat v daných podmínkách co nejvíc. A přitom ovšem počítat s tím, že také víc odvedu.

[luu]

Poždavek aby jste se věnoval nadále pouze šamanismu a nikoliv politice je v přikrém rozporu s tím jak šamani fungují,koexistence s načelníkem,nebo radou starších musí být.

[YYY]

Musim rict, ze jsem na vas v posledni dobe celkem zmenil nazor a to pozitivne. Kdyz clovek necte ty vypady v diskusi, kterymi obcas castujete diskutujici, tak je to zajimave cteni. Vice takovych zapisku, jako byl tento.

[Jan Jílek]

Děkuji, jen poznamenám, pokud mi někdo nezačne nadávat, pak nenadávám, mám svoje názory, které mnozí neunáší a někteří záměrně urážejí. Jinak jsem celkem vlídný člověk.

[The Visitors]

Děkuji, jen poznamenám, pokud mi někdo nezačne nadávat, pak nenadávám

Trochu lžete, protože i včera někde v jiné diskusi jste tvrdil, že vám dotyčný nadává,a nikde nic, nádával jste sám a hodil to pak na něj.

[Jan Jílek]

Trochu lhát nejde, jako nejde být trochu těhotný, takže lžeš jak červená veš, ty visitors. Datování mluví jasně kdo začal.

[abc]

ty lžeš hodně, zakomplexovanej teraprde.

Všem a pořád - o svém vzdělání, o své rodině, není divu, že jsi zůstal na vocet jenom na internetu. Stačí si přečíst tvý repliky, ty máš hádání v povaze, s tebou by nevydržel ani kanár, takže ta tvoje slepice tě taky brzo pošle po tý tvý oblíbený vodě a spláchně tě jako nepovedenou životní zkušenost, stejně jako tvoje předchozí manželky.

[Jan Jílek]

Já vím, ty jsi něco podobného co mi podsouváš,zažil doma, tak se domníváš, že každej rozvedenej chlap se chová jako tvůj táta. Mýlíš se, je spousta chlapů, co jsou rozvedeni, mají rádi svoje děti a starají se o ně. Patřím mezi ně.

je spousta chlapů, co jsou rozvedeni, mají rádi svoje děti a starají se o ně. Patřím mezi ně

A pak ses probudil.....a nabouch dalsi zenskou, sedmilhari, ze se nestydis, ale to asi nevis, co znamena.

[Jan Jílek]

Ty sis dnes koukam nakrad dost krabicovyho, ze tak blabolis. Vypada to ze sedis u pc lejes do sebe cuco a podle toho to s tebou vypada. Nelej to do sebe tolik nebo to s tebou blbe dopasne. Navic krast se nema.

[jilek]

Čtu, co píšeš Jeníku a s tvým vulgárním chováním na tomto webu nesouhlasím

[The Visitors]

Trochu lhát nejde

)) jen jsem chtěl být ohleduplnej... tak dobrá.. ne trochu... lžete pořádně a furt

[Jan Jílek]

Já myslím, že lžeš daleko ze všech nejvíc, a ještě kradeš dětem svačiny a nevracíš pytlíky. Kdo ví jestli neděláš něco horšího? Třeba se obnažuješ před malejma holkama na veřejnosti.

[The Visitors]

vypadá to, že s tím obnažovaním na veřejnosti máte osobní skušenost. Snad zůstalo jen u toho.

[Jan Jílek]

Kdepak, na tebe jsem to slyšel, zřejmě jsi trošku ujetej, podle způsopbu jak tu diskutuješ, to se dá říct téměř s jistotou.Tak diskutovali ti sexuální devianti, co jsem s nimi dělal čtyři roky terapii. Fakt je, že většina z nich byla chytřejší než ty. Ale já ti omezenost nemám za zlý, ani tvůj způsob humoru. Jednáš jak umíš.

[The Visitors]

zřejmě jsi trošku ujetej, podle způsopbu jak tu diskutuješ, to se dá říct téměř s jistotou.

Vás je, pane JJ, velká škoda,jste vynikající diagnostik, i na dálku a přes internet okamžitě odhalíte alkoholika,feťáka, dementa, pedofila, impotenta, kreténa, s dokonce i bolševika. Nejlépe se člověk pozná v jiných lidech, že ano .

[Jan Jílek]

Ne, ty se tak prezentuješ, potřebuješ někoho zesměšnit, pokoušíš se urážet, a divíš se, že se s tebou bavím nápodobně. Ke článku si neřek jedno kloudný slovo, zřejmě si mu neporozuměl. Ale chápu, i když jsem se pokusil ho napsat jednoduše na tebe je příliš složitý, takže zkoušíš to touhle cestou. takže ti jen říkám, že disktuješ hjako ti devianti. Ale ti jsou o dost chytřejší než ty. Většinou.

[The Visitors]

CITA ,předtím jsem si nevšim tu část : Tak diskutovali ti sexuální devianti, co jsem s nimi dělal čtyři roky terapii.

No to je ale zajímavá informace. A to byla taky svépomocná skupina, něco jako kdy momentálně abstinující alkoholik a feťák vede step by step své méně skušené kolegy ze závislosti do závislosti ?

[Jan Jílek]

Když už se tak ptáš, to byla řádná terapeutická skupina na oddělení pro sexuální devianty a dělal jsem ji na žádost Dr. Brichcína. Velmi známý sexuolog. Mohu ti ho jen doporučit, pokud by si měl sexuologické potíže.

Ujetej magor ses, sadelnaty pytliku. Skoda, ze aspon trochu terapie neudelali s tebou. Zrejme poskozeni z chlastu a fetu udelaly uz moc hlubokej zarez do zbytku kury mozkovy.

[Jan Jílek]

no jo, jen si popiš trochu, uleví se ti v podbřišku i na mozku. Masturbace před spaním by ti také trochu prospěla, uvolní tvoje psychické napětí.

[⧠ A = 0]

Ach jo. Zase si tu někdo vytvořil svou představu levice na základě toho, že se považuje za pravičáka a tudíž svou podobu levice konstruuje jakožto protipól svého světonázoru.

Svět ovšem není tak jednoduchý, kdo by to byl řekl... Proč pak ovšem existuje takové množství stran na levém (i pravém) křídle politického spektra. Jak to, že nemáme jen Pravicovou stranu, Levicovou stranu a možná ještě nějakou Stranu Kverulantských Renegátů?

[Jan Jílek]

Ano? A jaká je vaše představa levice? Nebo i pravice?

[⧠ A = 0]

Osobně nerad pojmů levice a pravice používám, neboť jsou velice zavádějící a každý si pod nimi představí něco jiného. Levo-pravá dichotomie vznikla na konci osmnáctého století a podle mne nemá ve století jedenadvacátém co dělat. Ale ani v onom 18. století nebyly pravice a levice nějaké homogenní bloky, zastupovalo je vždy několik politických hnutí. Dá se sice zhruba říci, že pravice byli royalisté a konzervativci, zatímco levice byla více pokroková, reformní, republikánská a rovnostářská, ale i tak se jednotlivá hnutí dosti lišila.

Ale dobrá. Kdybych si měl vybrat nějaké hlavní měřítko pravice-levice v dnešním světě, byla by to korelace mezi společenským původem a možnostmi osobnostního rozvoje. Tj. systémy s malou korelací bych označil za levicové, systémy s velkou korelací za pravicové.

[alkoholik]

WTF?
Takze kdyz synacek komunistickeho papalase udela vysokou, i kdyz je blby jak tago, a inteligentniho mladika tam nepusti, protoze jeho stryc emigroval, je korelace mala??

[JS]

WTF? Proc musim to same vysvetlovat kazdemu zvlast?

[Jan Jílek]

Protože způsob jakým to vysvětlujete je zcela nesrozumitelný. Možná mu rozumíte vy a ještě někteří.

[abc]

Zastydlý bolševik jako ty rozumí tak akorát chlastu a tomu, kterýho obdivuje v zrcadle.

[Jan Jílek]

Jasně, to usuzuješ kriple podle sebe.

[abc]

Na rozdíl od tebe nemám problém ani s chlastem, ani s bolševikem. To je tvoje oblíbené a jediné téma. Na rozdíl od tebe bych se netroufl tě nazvat kriplem, nemám vzdělání, které by mne umožnilo stanovit diagnózu podle čtení chatu. To je zase tvoje výhoda, že ty rozumíš úplně všemu, proto jsi byl za minulého režimu protekční fracek, co mohl jezdit služebně na západ, teď jsi renomovaný kapitalista.

[Jan Jílek]

Na rozdíl od tebe nemám problém ani s chlastem, ani s bolševikem

Já myslím, že máš problém sám ze sebou s bolševikem a jsi kripl. Jsi nevzdělanej hajzl, co se nestará o děti, krade, lže pomlouvá, udává. Zkus mi vvyrátit, že to tak není, nebo změň nick, pak se můžeš zase tvářit, že nechlastáš, nefetuješ, nepřepadáš lidi, pro fet nebo chlast.

[Dalibor Smolík]

Tj. systémy s malou korelací bych označil za levicové, systémy s velkou korelací za pravicové.
Tak nějak mi to asi dneska nepálí, ale příspěvek alkoholika mi přišel docela relevantní.

[⧠ A = 0]

Viz níže.

[JS]

Uz jsem to vysvetloval napriklad tady. Uz byste to pochopit mohl, nechci si o vas zbytecne kazit mineni.

[Dalibor Smolík]

pak je dnesni rezim v podstate vice levicovy nez byl byvaly rezim. Pokud berete za definici to, co o sobe ten rezim rika, pak to byl levicovy rezim.
No samozřejmě záleží na definici, to chápu. Například za minulého režimu byl nacistické Německo považováno za ultrapravicové, ve skutečnosti však mohlo být klidně levicové. Dělníci měli v Říši (a dokonce i u nás v protektorátě) sociální jistoty a začaly i podnikové rekreace. Ve skutečnosti oba režimy si nebyly tak vzdálené, jak se to tenkrát prezentovalo.

[xxxxxxxxxxx]

Tyhle definice jak je máme zažité... To je ukázka toho jak nám společnost, nebo některé skupiny vymejevjí mozek. Mohl bych přihodit další zajímavost. A to tu, že Konzervativní pravicové strany převzali slovo reforma do svého hávu, přičemž z principu a definice nemohou být reformní... )))

[JS]

Ne, nezalezi na definici, ta definice toho, co je levicove, je jasne dana.

Me pripada, ze vy porad chcete se mnou mit nejaky kompromis (zrejme proto, ze jste obchodnik), ale me zajima realita, ne kompromis. Stejne jako evolucni biolog (tedy vedec) nemuze udelat kompromis se zastancem kreacionismu, nemohu ja udelat kompromis s vami. Jasne, mozna budu vypadat jako extremisticky silenec; ale to same bude platit (z hlediska laika, ktery nedovede rozhodnout podle argumentace) i pro biologa, ktery neni ochoten prijmout kompromis ve forme inteligentniho designu.

Presvedcit me muzete jen tak, ze mi ukazete lepsi model, ktery vysvetli fakta, nebo ukazete logickou chybu. Rikat mi, ze se na to mam divat z druhe strany (jak delate o neco niz) je nesmysl - to ja uz se snazim delat.

[Dalibor Smolík]

To pak ovšem nemohou být levicové systémy s malou korelací (ve smyslu, jak bylo diskutováno výše). Levicový systém předpokládá velký a nákladný úřednický aparát - a ten sám o sobě již si sám "vybírá" vhodné adepty na správná místa a těmito kritérii nejsou schopnosti, jak to činí soukromé firmy. Je to různý klientelismus, známí známých, protekce .. rozhodně ne vždy ten nejlepší se dostane na správné místo, zejména když úspěch úředníka se měří jiným způsobem, než u obchodní a výrobní firmy.

[JS]

Maji socialne demokraticke zeme vetsi urednicky aparat, nez Spojene Staty? Vite neco o firmach rizenych zamestnanci? Dostavaji se tam na manazerska mista lide vic kvuli klientelismu? Je klientelismus vetsi v demokratickych a rovnostarskych spolecnostech? Ja tedy vidim v realite pravy opak toho, co zde tvrdite.

[Dalibor Smolík]

Obecně platí, že čím větší firma, tím větší klientelismus .. s tím musím bohužel souhlasit. To také bývá často příčinou zániku velkých kolosů, probíhá přirozená obměna .. příliš velké firmy přestávají být efektivní a naopak malé se slučují. Hledá se optimální cesta, je to věčný, nekončící proces. A právě tady je šance pro menší firmy: mají sice dražší vstupy, ale nižší režii (způsobenou právě také nevhodným výběrem lidí ve velkých firmách) .. ale to jsme odběhli od tématu.
Vím, že úřednický aparát USA není zrovna malý, ale chtělo by to porovnat počty úředníků k počtu obyvatel a provést srovnání, možná by to bylo zajímavé. USA má zřejmě větší aparát bezpečnostní a vojenský než země EU, ale to je jiná kapitola. Jinak přiznávám, že firmy řízené zaměstnanci blíže neznám (tedy ani jejich konkrétní výsledky).
V každém případě systém, který hodně přerozděluje (více bere a naopak rozdává) potřebuje dostatek kapacit, které tyto transakce zajistí.

[xxxxxxxxxxx]

Co se týká nikdy nekončícího procesu vznikání a zanikání firem je sice teoreticky pravdivý, ale nezapomínejte na to že kapitál téměř stoprocentně nemizí v propadlišti dějin... Respektive majitelé majitelů pouze přelévají svůj kapitál a svůj zájem... Což ve výsledku znamená že ten kdo měl moc před 100 lety, jí má i dnes. že cyklus obměny v podstatě neexistuje a jestli ano takje to pouze kosmetická uprava jednoho a toho samého. A ti všichni ostatní včetně vás (nemyslím to vůči vám zle) ohlodáváme 3krát ohlodanou kost...

[Jan Jílek]

Nepovídej, to si vymyslel sám, nebo sis to přečet na wikipedii? Moc se přesunuje, a ti co byli mocní včera, dnes už mocní být nemusí. viz Mubarak. Takže asi tak, kolik firem zaniklo a ti mocní se stali chudými a bezmocnými? Stačí s e jen dívat. Třikrát ohlodaná kost? Co tím básník Zima chtěl říct, že jen blábolím, nebo má něco konkrétního na mysli?

[xxxxxxxxxxx]

Nechapete o čem je řeč. Tato rovina je bohužel při vašem intelektu nedostupná. Čímž netvrdím že je na nějaké vysoké úrovni, bohužel vy toho nejste schopen...

[Jan Jílek]

Já se jen ptal, co je na těch otázkách zlého, hloupého? Takže jen osobní útok místo diskuse? Ptal jsem se a řekl jsem názor, byl tam nějaký výpad proti tobě? Něco zpochybnujícího?

Nepovídej, to si vymyslel sám, nebo sis to přečet na wikipedii?

[Jan Jílek]

To je otázka, podobná otázkám pana Zimy, tak jednoduché, jak ho taková maličkost vytočí, a on sám se rád chlubí tím jak druhé lidi vytočí.

[xxxxxxxxxxx]

Pane jílek, pochopte... Jak jenom vám to mám vysvětlit... Skutečný majetek a finance se na naší planetě dědí... O to tu jde... Pan Mubarak? loutka... jeho děti nebudou mít už z čeho žrát(obrazně řečeno aby jste pochopil situaci)... Věřit v teorii obměny kapitálu a obměnu moci je v řádech stovek let pitomost. Stovky let to tu na zemi hlavně co se týká evropského a amerického kontinentu řídí ty samé struktury, ty samé královské rody a to vše okolo je jenom pozlátko sloužící k udržení těch struktur u moci a případně vytváření potřebných pomocných elit které zpravují majetky těch skutečně bohatých rodin/rodů a mocenských struktur...

[Jan Jílek]

Jo to tu cituješ názory kellera, ten mě nebere a nijak ho neberu jako autoritu, ale chápu, že levicovým snílků, kteří se nepoučili, Keller konvenuje. Rekl bych, že se vyskytují jedinci, kteří díky své schopnosti dokáží shromáždit majetek a dokonce z toho majetku profitují i široké vrstvy. Co se šlechty týče, šlechta vždy měla v popisu práce, být záštitou chudých, vdov a sirotků. Ale chápu, že se jim to ne vždy povedlo.

[xxxxxxxxxxx]

A vy jste pana Kellera četl? že tvrdíte že toto jsou názory pana Kellera?

[Jan Jílek]

Obávám se že četl. A slyšel jeho přednášky, nejen jeho, já čtu i jiné věci než westerny.

[xxxxxxxxxxx]

tak to máte u mně plusové body!

[Jan Jílek]

a shledal jsem že je to jen komunistickej demagog. Celý soudruh Keller.

[xxxxxxxxxxx]

A na základě jakých tezí jste k tomuto závěru dospěl? Víte co to znamená demagogie? Demagogie je v moderní době působivé a klamné řečnické vystupování, využívané k získání vlivu, politické podpory a moci. Místo věcného zdůvodňování působí hlavně na předsudky a emoce posluchačů, k čemuž slouží polopravdy, překroucené argumenty, falešné sliby, vyvolávání strachu a podobně. wiz wikipedie... pokud neudáte argumenty, tak splňujete parametry Demagogie... )))

[Jan Jílek]

Demagogie je v moderní době působivé a klamné řečnické vystupování, využívané k získání vlivu,politické podpory a moci. Místo věcného zdůvodňování působí hlavně na předsudky a emoce posluchačů,

Jo jo, to jsi popsal soudruha Kellera, a komunisty se socany přesně. A celou komunistickou terminologii. On se náklonností ke komunistům netají.

[jilek]

Soudruh jako soudruh, celej zivot s nima vyl a ted na ne nadavas teraprde? A kdyby se to nahodou votocilo, tak zase s nima, co kapitalisto?

[Jan Jílek]

hele ty trubko dade, nebo jak si ted říkáš, chytrý jako já, si poradí všude na světě a mají se většinou dobře. Blbci jako ty, jen pláčou zavistí skřípají zuby a kde můžou, něco lohnou. Poctivě na to nestačí. Rozumem už vůbec ne.

[xxxxxxxxxxx]

Takže jste nepopsal argumentačně proč je Keller podle vás komunista. Proto vaše argumentace stojí na vodě a je totálně demagogická. JSte fakt hloupej když to dáváte světu takto okatě najevo. )))

[Jan Jílek]

Jo jo, zato ty jsi chytrej, to že ji označíš jako demagogickou se ukážeš jako primitivní manipulant, mě Keller nezajímá natolik abych tu dělal analyzu jeho názorů a ty jsi pro mě zajímavej asi jako Keller. takže si pitomo vyber. Keller je bolševik, který hlásá bolševické názory zahalené do sociologických frází, nic co bych neslyšel a nečetl už za totáče.

[MVR]

mě Keller nezajímá natolik abych tu dělal analyzu jeho názorů

Me zajima pro koho tu provokativni propagandu Keler dela a proc si ke svym projevum vybral postkomunisticke staty Evropy. Zrejme povazuje populaci techto statu za nevdelane, neinformovane obcany o rozdeleni moci ve svete.

[Jan Jílek]

Keller není člověk, který by mě přinutil přemýšlet, Lidé jako Irwin Yalome, Milton Ericksson, Oldřich Cálek, Robert Wright, Matt Ridley , Richard Dawkins, Malcom Gladwell, a další, to jsou lidé, u kterých se přemýšlet musí. Něco říkají. Ale bolševické téze o nerovnoměrně rozděleném bohatství, sociálním státu a jiné Kellerovy poučky o pravicových voličích atd, mě opravdu nechávají chladným. Tím může tak ohromovat na schůzích stárnoucích bolševiků a ohromovat tím mládež, která nezažila tu "beztřídní společnost" v praxi. Já jsem ty jeho rádoby sociologické téze slyšelv trochu něco horším balení, ale chytřejší ten obsah není. Mě spíš než sociální stát, zajímá solidární společnost. Ale to není v tézích o rovnostářské společnosti.

[xxxxxxxxxxx]

Takže zase jste nepodal žádné argumenty na kterých by jste mohl stavět tvrzení o panu Kellerovi. No co, jste holt hloupej a starýho psa novým kouskům nenaučíš... )))

[Jan Jílek]

Já jsem ti ani žádný nehodlal dodat, si je najdi proč ho považuju za stejnýho marxistickýho vola jako si ty. Umíš přece čís a snad ve svým věku taky slyšíš, aby sis mohl něco od něpřečíst a poslechnout, a pokud nerozeznáš, že jsou to jen bolševický bludy, pak ti nic nepomůže.

[xxxxxxxxxxx]

PANE JÍLEK, vy jste nepochopil svoji pozici při rozhovoru. Dokazovat fakta by jste měl vy, jinak budete označen za totálního hlupáka... Kde nic argumentačně není ani smrt nebere....

[Jan Jílek]

Si nevzpomínám na to, že by si byl jeden z těch co mi mohou určovat moji pozici v hovoru, asi už si přepracovanej a blouzníš Zimo. Hele jdi spát at si ráno na stranický schůzi čipernej. Pak se proběhni, udělá se ti líp od toho sezení na sebranými spisy soudruha Kellera. A nepouštěj si pořád ty jeho kydy do suchátek, mohlo y ti to poškodit tvůj socialistický mozek.

[xxxxxxxxxxx]

Takže žádná fakta nepředkládáte, ano? )) Jendo vždiť je to trapný...

[Jan Jílek]

umej si uši a vem si čistou košili a jdi uklidit ty zblitky, co si nechal pod mým posledním bloge, hovado bolševický.

[jilek]

Bolševickej stbák by neměl urážet svou rodnou stranu, před kterou byl celej život v hlubokém předklonu, ještě jí bude třeba potřebovat.

[Jan Jílek]

Ale šmudlo, umej si hnáty, a zamet si ten bordel pod nohama.

[jilek]

Čtu, co píšeš Jeníku a s tvým vulgárním chováním na tomto webu nesouhlasím

[Dalibor Smolík]

Což ve výsledku znamená že ten kdo měl moc před 100 lety, jí má i dnes
Bill Gates, Steve Jobs, Mark Zuckerberg .. to jsou potomci majitelů kapitálu? Ne. To jsou jen schopní lidé (nebudeme na linuxovém fóru rozebírat Gatese ), vytvořili kapitál oni sami. No a jestli (i já) ohlodávám 3x ohlodanou kost? Možná jo. Prostě nejsem tak dobrý jako tito zmínění lidé - no a co na tom? Každý žijeme podle svých možností. Někdo má peněz víc, někdo méně, ale žijeme aspoň trochu svobodně. A to se počítá. Jo a co je hlavní: každý z nás má možnost se stát někým z výše jmenovaných. Je jen na nás, jak se té možnosti chopíme. Nikdo se neptá - z jaké rodiny jsme, jaký máme třídní původ, zda jsme šlechtici ..

[Jan Jílek]

Tak nejen tihle Američané, ale Rotchildové, Kruppové, a jiní, to byli lidé, kteří začínali z ničeho a rodiny udržely majetek a rozmnožili ho. Chápu, že Kruppové třeba nejso oblíbeni jako zbrojaří, stejně jako by nemusel být oblíben Skoda, nebo třeba Bata. případně Kolben-Daněk

[xxxxxxxxxxx]

No a třeba vy jste vrchol úspěšnosti/evoluce zanechajíc svému potomstvu tzv. rodový majetek který jste z ničeho vytvořil a dopomohl svým dětem stát se stejně úspěšnými jako jste vy sám. tzv. VZOR. ))))))

[Jan Jílek]

Jestli jsem vzor nevím, ale moje děti jsou úspěšné, umějí se o sebe postarat a nejsou chudé. Já doufám, že jim zanechám víc než jeden byt.

[xxxxxxxxxxx]

Vy se učíte. Tak alespoň něco jim zanecháte to kvituju.

[to zanecháš]

dluhy a špatnou pověst, hovado

[Jan Jílek]

Hele když se mnou mluvíš vypláchni si tlamu a umej si krk, máš ho jak botu. Jinak s tvojí pověstí to nebude nic moc. Vzpomen si, jak ses včera plazil podle zdi k tý popelnici, co sem ti tam nechal boty.

[jilek]

http://chodec-jan.rajce.idnes.cz/Dotocna_Ze_zavislosti_do_nezavislosti/#IMG_0014.JPG

Jendo, jak je to pravidlo, že nikdo v tvé přítomnosti nesmí pít alkohol?

[ajeje]

http://chodec-jan.rajce.idnes.cz/Dotocna_Ze_zavislosti_do_nezavislosti/#IMG_0014.JPG

tragedie

[Jan Jílek]

Slinto vylitá, nedošukaná, tady si to přečti, dej to přečíst svému věčně nalitému muži a fetujícímu synovi, třeba se něco změní řád a kázeň

[???]

Čtu, co píšeš Jeníku a s tvým vulgárním chováním na tomto webu nesouhlasím

[Dalibor Smolík]

Ani já Rotschild nejsem, psal jsem to výše. Ale cením si té možnosti. V minulém režimu, jakmile byl člověk špatně zaškatulkovaný, byl vyřízen - a mohl se snažit sebelíp. Bylo to osudově dané .. Tohle dneska neplatí. Svůj "sen o zlaté hroudě" může snít každý. A někdo jej realizuje.

[xxxxxxxxxxx]

Ta možnost tu je, ale hooodně omezená... Je daná vašimi zdroji. Odhaduji že legálními prostředky se můžete dostat za svůj život na úroveň, dejme tomu stovek milionů. A to je v podstatě v mezinárodním měřítku kdy hlavní motor je už naakumulovaný majetek, prostě pšouknutí do kaluže. )) Abychom si rozuměli, nejsem proti principu vlastnění majetku, jednoduše někdo se o majetek starat musí, pouze poukazuji na rovnost šancí aby lidem bylo jasné že mít možnost ještě neznamená reálnou možnost toho dosáhnout. Ano odhaduji že na uroveň třebas vaší firmy je reálné dosáhnout. Na uroveň nadnárodního kapitálů nemáte dnes šanci. ))))

[Dalibor Smolík]

Ano odhaduji že na uroveň třebas vaší firmy je reálné dosáhnout. Na uroveň nadnárodního kapitálů nemáte dnes šanci.
Žádný rozumný a reálně uvažující člověk nemůže počítat s tím, že bude mít miliardy, pokud nevymyslí něco převratného. Pokud se budu pohybovat v běžném byznysu, mohu dosáhnout (poctivým obchodem) řádově desítky milionů - v případě úspěchu. Víc určitě ne. To je ovšem pro normálního smrtelníka naprosto dostačující k slušnému životu. To co vše je nad, je jen filozofická úvaha. Ne každý má touhu ovlivńovat mezinárodní dění.

[xxxxxxxxxxx]

No pravda nadsadil jsem to. Bral jsem to +- i s těmi porevolučními podnikateli kteří byli u kuponové privatizace a zadařilo se... Takže je fajn že se na rámci toho co je možné shodnem.

[xxxxxxxxxxx]

ti všichni které jste jmenoval, mají zatím kapitál v prvním rodu. O jejich úspěšnosti se rozhodne v dalších generacích.... Co se týká možnosti být kým chcete. Vy opravdu věříte že tyto možnosti máte? Osobně věřím že možnosti tu jsou, ale značně omezené. Pro rody, kálovské linie kteří vlastní přez 90 procent světového kapitálu a zdrojů jste jednoduše vzduch, papír... Tito lidé uvažují úplně v jiných rovinách než my trubky na abíčku. ))) Kapitál se v principu akorát přelévá, přetváří ale mááááálo z nich vytvoří tzv. z hovna kuličku....

[Jan Jílek]

Já věřím, že možnosti mám, protože mě se splnilo, co jsem vůbec nečekal. Ale v trochu jiné oblasti, než je kapitál, ovšem odstartovalo mě to trochu jinam. Já nechci být velkokapitalista, ale za socialismu jsem tyhle možnosti neměl a pokud socialismus v jakékoliv podobě přijde, zase je nebudu mít ani já ani nikdo jiný.

[xxxxxxxxxxx]

Já vám v podstatě rozumím. Berete radši ohlodanou kost než nic. Já jsem rel. mlád a s ohlodanou kostí se ukájet nehodlám...

[Jan Jílek]

No, nevím jestli to co dělám a co mi to přináší je ohlodaná kost. Myslím, že mnozí jiní vidí u mne pěkně tučnou kostičku, hezky masíčkem obrostlou. A s minimálními náklady získanou. Dokonce poctivě.

[jilek]

Dokonce poctivě

ha háááhá

Na vymyšlený vzdělání lákáš přes svůj flek ve státní instituci klienty na placené soukromé hodiny, i když nemáš oprávnění k samostatné činnosti. Tak nelži!

[Jan Jílek]

hele už ti řekli, že když vstoupíš do místnosti, že pozdravíš, nekrkáš a nepouštíš při řeči větry. Prase zfetovaný.

[Jan Jílek]

Zimo, holt co se dá dělat, ten tvůj mindrák nějak musí ven, ale takhle se do duševní rovnováhy nedostaneš. Přestaň používat ty nicky a chovej se aspoň jako dospívající puberták, když už nemáš na to být chlapem.

[Dalibor Smolík]

s ohlodanou kostí se ukájet nehodlám...
To je přece úplně v pořádku. To je smyslem celé diskuze. Třeba se vám podaří pohádkově zbohatnout.

[xxxxxxxxxxx]

No reálně se mohu dostat tak na úroveň, jako jsem vám popsal v reakci výše...

[Formula Forte]

Já jsem rel. mlád a s ohlodanou kostí se ukájet nehodlám...

Velká slova, prázdná slova = ohlodaná kost na cestě.

[JS]

Bill Gates, Steve Jobs, Mark Zuckerberg .. to jsou potomci majitelů kapitálu?

Tohle jsou specialni pripady, podstatna je socialni mobilita.

Zase nechapu, co myslite tim "vytvorit kapital". Kapital jsou bud penize, a ty mohli akorat naakumulovat, protoze nejsou banky. Nebo jsou to nejake veci, co nam pomahaji, a pak nejaky mozna i vytvorili. Ale treba Linus Torvalds vytvoril podstatne vetsi a nema stejne prijmy. Takze asi spis to prvni. Ale pak tyhle lidi adorujete za co vlastne? Ze naakumulovali penize? Chapu, ze pro spoustu lidi je to meritko uspechu, ale me to pripada naprosto zbytecne. Asi jako adorovat americkeho prezidenta za to, ze stanul v cele velke zeme. No a? Ten system je nastaveny tak, ze nekdo volby vyhrat musi.

[Dalibor Smolík]

Ale pak tyhle lidi adorujete za co vlastne? Ze naakumulovali penize? Chapu, ze pro spoustu lidi je to meritko uspechu
Nezlobte se, ale použil jste na mě demagogii. Já je neadoruji.Já jen konstatuji holý fakt, že tito lidé vytvořili velký kapitál vlastní hlavou a prací, nezděděli jej. A stejně bych je měl svým způsobem adorovat: Ne proto, že mají peníze, ale že vytvořili velkou spoustu pracovních příležitostí, a vím, že tento argument levičáci neslyší rádi. Z podstaty jejich myšlení by měl o pracovní příležitosti se postarat stát.
Asi jako adorovat americkeho prezidenta za to, ze stanul v cele velke zeme.
No to už je demagogie těžkého kalibru. Americký prezident byl zvolen, to je pravda. Ale kdyby nebyl zvolen pan XY, byl by zvolen pan YZ. To s tím nemá nic společného. Ale to, že pan Gates vymyslel firmu, uvedl ji do provozu (já tu firmu rád nemám a bez jejích produktů se obejdu, ale to není vůbec relevantní k tomu, co chci říci) a zaměstnal tisíce lidí je věc přece úplně jiná. Tady přece není žádný systém nastaven tak, že někdo volby vyhrát musí .. Nemusí! Firma může zkrachovat!
Ale treba Linus Torvalds vytvoril podstatne vetsi a nema stejne prijmy.
S tím souhlasím. Také netvrdím, že se vše měří pouze penězi. Lidská společnost se zkládá z nepřeberné škály hodnot, v nich peníze hrají velmi důležitou roli, ale ne jedinou. Naštěstí. Ne každý člověk musí mít mnoho milionů, leckomu stačí jen nemít finanční starosti a je jinak skromný. To je také v pořádku.

[JS]

Ne, oni ten kapital nevytvorili _jen_ vlastni praci. A navic, nevidim duvod, proc nekoho, kdo vytvari pracovni mista (i kdybychom pripustili, ze je takova funkce pro spolecnost nezbytna, ja si spis myslim ze ne, protoze ja treba vim, co mam doma udelat, nepotrebuji na to nejakeho potentata, ktery mi to prikaze, a to same plati i pro muj obor cinnosti - programovani) platit vyrazne vic nez nekoho, kdo dela libovolnou jinou rozumnou praci. To je to, co povazuji za problematicke.

Lze docela dobre tvrdit, ze nekdo vyhrat v kapitalismu bohuzel musi, ten system je tak nastaveny. (Ostatne, hypoteticka forma kapitalismu, ktera tak nastavena neni, by byla velmi blizka systemu s mocenskou rovnosti.) Empiricka zkusenost je, ze kapitalismus vede na vznik relativne uzke bohate vrstvy lidi.

Lidske stesti mozna nepotrebuje nutne penize, ale casto potrebuje spravedlnost. To co zase spoustu lidi nechape (zrejme vcetne vas, a nepochybne pana Jilka, ktery me v tomto obvinil z pokrytectvi), je, ze levicaci kolikrat kapitalistum nezavidi jejich prijmy, ale jde jim o spravedlnost. To ostatne doklada i knizka The Spirit Level, kterou jsem zde uz mnohokrat zminoval.

[Dalibor Smolík]

Opět chyba přístupu: nikdo netvrdí, že by měl být někdo, kdo vytváří pracovní místa, lépe placen. On prostě podnká a vydělává. (Nebo také ne, to je riziko podnikání, které zaměstnanec nenese). Takže otázka odměny za práci je špatně položena.
Empiricka zkusenost je, ze kapitalismus vede na vznik relativne uzke bohate vrstvy lidi.
Ano, to je pravda. Jde o to, aby ti ostatní nebyli výrazně chudí.
levicaci kolikrat kapitalistum nezavidi jejich prijmy, ale jde jim o spravedlnost.
To dokážu pochopit. Ale jakou spravedlnost? To, že kapitalista nese na trh kůži, mohou ho zavřít (i když úmyslně nepodvádí), zodpovídá za zaměstnance, který uklouzne u stroje, když výrobek, který prodal, někoho zraní .. za to je určitá odměna. Zaměstnanec (může přijít o práci, to ano), za nic takového neručí - kromě určitých specifických případů. Takže kde hledat spravedlnost? Každá mince má dvě strany.

[⧠ A = 0]

mohou ho zavřít (i když úmyslně nepodvádí)

Za co?

[Dalibor Smolík]

Nezajistil bezpečnost práce a chlapík na stavbě se mu zabil.

[xxxxxxxxxxx]

Jenže tyhlety úvahy platí možná pro vás a vaše vnímání reality co se týká vašeho levelu... Ve skutečnosti nad majetek který jsem vám popsal už žádné problémy neřešíte a o delníka na stavbě se nestaráte... Prostě žijete z majetku a jediná vaše práce je udržovat sociální kontatk s podobně postiženými. Problém je v rovnosti šancí. Společnost jednou musí vytvořit podmínky k tomu aby lidé co pracují se měli dobře a lidé co mají majetek dají část ze svého majetku aby jim ti dole ten majetek ponechali... Prostě jde o rovnováhu a ani já ve svých levicových snech ))) netoužím po sebrání majetek skutečně bohatým protože pak se majetku zmocní zase někdo jiný ale u uvedení systému do rovnováhy tak aby bohatí i ti dole žili tak nějak v souladu... Což se neděje a jde to jenom k horšímu, viz pseudoreforma v ČR....

[Jan Jílek]

Jasně, tak "mudrci" předlož tu svoji spravedlivou reformu, která nikomu neublíží a všichni s ní budou spokojeni. Všem dát stejně aby nikdo neměl víc než ten druhý? Kolik už bylo utopických snů a všechny skončily na jednom. Na lidské touze mít víc než druhý a závisti těch málo schopných tobě podobných, Tobě podobní umí jen jedno. Těm co mají víc a umí víc, leda něco sebrat. . A vydávat to za sociální spravedlnost. Uznej, když jsou lidé neschopní jak jsi neschopný ty, tak se o ně musí postarat takový zaměstnavatel, aby jim řek, co mají dělat, jak to mají dělat do kolika to mají dělat. Pak jim zaplatí za práci a oni odkráčí domů a mají pocit, že by to uměli lépe, pouze toh nikdy nezkusí.

[xxxxxxxxxxx]

pane Jílek, vy to prostě nechápete o čem je řeč...

[jilek]

Máš tím na mysli, že je Jílek prostě blbej? Ale o tom to tady celé je, pobavit se nad kydama primitiva, který půl života prochlastal a zbytek proflákal na šífu. Kde jinde se takhle obnažuje zcela dobrovolně dospělý faun ve velmi pozdním odpoledni?

[Dalibor Smolík]

Ve skutečnosti nad majetek který jsem vám popsal už žádné problémy neřešíte
Vůbec ne. Když naše zaměstnankyně dostala těžkou chřipku a šla do nemocnice, pomohli jsme s hlídáním dětí ..
Takto se chovají i ostatní známí podnikatelé
Nicméně to nic nemění na situaci, že zanedbání jakékoliv formality, které způsobí problémy, zodpovídá majitel a ne zaměstnanec ..

[xxxxxxxxxxx]

Jenže já se nebavím kruci přeci o vás.... A ani o stejně postižených lidech... To se týká uplně jinýho lejvlu...

[Formula Forte]

To se týká uplně jinýho lejvlu...

Zatracená smůla, do toho levlu se nikdy nedostanete, takže nezbývá nic než na tu nespravedlnost poukazovat. Jako ucancaný p. Keller kterému nejde o nic jiného než vytáhnout peníze z hlupáků co si jeho kydy přijdou poslechnout.

[Dalibor Smolík]

Jo, já to beru .. mluvím spíš obecně. Stále v našich krajinách je podnikatel synonymem pro lumpa a v lepším případě bezcharakterního asociála. No, nedivím se, ona ta štábní kultura v našich zemích není nic moc - jak u podnikatelů, tak u zaměstnanců
Ale není pravdou, že by při mimořádce to bylo podnikateli jedno (ve stylu "hlavně, když mě nezavřou") .. taková věc se dotkne každého člověka. U menších firem se všichni vzájemně znají a důvěřují si (šéf i zaměstnanci), u velkých to bývá víc anonymní, to je pravda. Tam zase nese zodpovědnost příslušný mistr, vedoucí apod.

[⧠ A = 0]

Aha, takže nedbalostní trestný čin. Ale toho se může dopustit každý, a to vůbec nemusí být podnikatelem, natož kapitalistou.

[Dalibor Smolík]

Nedbalostní trestný čin? Ano, v podstatě každý šofér. To je pravda. Ale na té stavbě nebo ve fabrice je to dost markantní. Jednou jsme měli stížost z Německa, že si nějaké dítě přiskříplo prst na lehátku, ke kterému jsme my dodávali potahy. Dost to dalo práce, než jsme dokázali, že jsme dělali jen ty potahy a ne lehátka .. (Na lehátku chyběla dětská pojistka proti zaklapnutí, byla to chyba ve výrobě). Kdo by to odnesl? Ten zaměstnanec, který tam tu pojistku nedal nebo majitel firmy - vývozce? Hádejte ..

[JS]

V každém případě systém, který hodně přerozděluje (více bere a naopak rozdává) potřebuje dostatek kapacit, které tyto transakce zajistí.

Nejsem si jisty, co se presne v tomto kontextu mysli prerozdelovanim. Ale rekl bych, ze je to presne naopak - hierarchicke (mocensky nerovne) systemy zpusobuji plytvani na bitvach o pozice (a take penize), demokraticke (mocensky rovne) jsou efektivnejsi.

[Jan Jílek]

existuje rovnost příležitostí, coř vytváří právě tu JS opěvovanou mocenskou rovnost, nebo se k ní aspoň přibližuje.

[JS]

Rovnost prilezitosti nemam moc rad. Je to takova snaha nejak zamaskovat existujici nerovnosti poukazem na to, ze uz si nektere ty nejhorsi podarilo obycejnym lidem eliminovat. Je to proste trochu oxymoronium.

[Jan Jílek]

Jasně, levičáci nemají rádi rovnost příležitostí, stejně jako nemají rádi skutečnost, že lidé mají odlišné motivy.

[Dalibor Smolík]

Jistě. Rovnost příležitostí pro zdravého člověka a člověka na vozíčku v podstatě neexistuje. Tomu druhému se musí nějak pomoci, aby si pak pomohl sám. Ale v ostatních případech je rovnost příležitostí férová.

[⧠ A = 0]

Ne, korelace je velká, tudíž takový systém dle onoho měřítka nelze považovat za levicový.

[alkoholik]

OK, ale pokud podle Vas socialismus neni levice, tak se tezko dohodnete s ostatnimi.

[⧠ A = 0]

Socialismus je levicový. Neexistuje socialista, který by takovou nerovnost prosazoval. A pokud ano, není to socialista.

[alkoholik]

Je mi lito. Po valce tu probehl pokus s realnym nasazenim.
Jak to dopadlo vsichni vime. 40 let sametoveho lagru bylo to nejlepsi, co Vasi socialiste dokazali. A prozradim Vam tajemstvi: dopadne to tak vzdycky, protoze jsme jenom lidi.
Snit o "spravedlivem" svete muzete, ale nikdy to nebude fungovat, jak si predstavujete.

[Dalibor Smolík]

A prozradim Vam tajemstvi: dopadne to tak vzdycky, protoze jsme jenom lidi.
+ 1
Stále se rodí nové a nové generace socialistů, kteří to chtějí zkoušet znovu a znovu. Docela je chápu, svět není vůbec dokonalý ani ideální. Ale je to beznadějné. Nikdy se to nepodaří.

[whistleblower]

Pán Smolík,špeciálne tu som sa nechcela do toho miešať, ale táto poznámka je k sporu Smolík verzus JS(tá druhá strana).Odhliadnuc od toho, že si myslím o trhovej ekonomike v dnešnej obludnej podobe (šialená a spotreba zdrojov,rast potrieb do zdraviu škodlivých výšok na jednej strane a strádanie nehodné stupňa technologického pokroku na druhej,hromadenie odpadu, život na dlh), že končí, netvrdím, tak ako netvrdí nikto z tých označovaných za ľavičiarov či boľševikov, že sa má začať budovať akýsi ,,komunizmus." Ani že je možné dospieť k nejakému ideálnemu stavu spoločnosti, ktorý sa dá naplánovať a následne realizovať.

Písal tu niekedy niekto z tej druhej strany, onálepkovanej za ľavicu, že chce násilím zrušiť súkromné vlastníctvo, brániť súkromnému podnikaniu, pokiaľ to podnikanie bude rešpektovať zákon a ten zákon bude ,,urobený" tak, aby bol k prospechu všetkých a neznevýhodňoval len jednu skupinu? Volal tu niekto po znárodňovaní?Popieral niekto právo niekomu vlastniť majetok primeraný schopnostiam a úsiliu, ktoré vynaložil na vytvorenie pre všetkých užitočných vecí? Ľudia, ktorí niečo tvoria, peniaze potrebujú na investície do ďalšej tvorby a na pokoj potrebný na to, aby zase niečo vytvorili. Ľudia, ktorí len tupo spotrebúvajú a nič netvoria, na nijakú užitočnú vec peniaze nepotrebujú a tiež a ani si ich nezaslúžia. Včera mi syn porozprával príbeh o tom, ako sa dajú prešustrovať peniaze pri účasti repre na MS, alebo pri výstavbe štadiónu.To sú tak hnusné veci, že to vo mne len umocňuje presvedčenie o nutnosti nápravy!!! A o tých je tá nespokojnosť!

[Dalibor Smolík]

Já jsem také o nikom neprohlásil, že je bolševik a chce znárodnění. Já vím, že režim, který tady byl, nechce snad nikdo. Hodně se tady mluví ale po podílu na moci, o spravedlivém rozdělení tohoto podílu a také o škodlivosti kapitálu. A moje reakce spíš směřovaly tímto směrem. Chtěl jsem naznačit, že absolutní (vlastně ani relativní) spravedlnost nejde objektivně zajistit a vždy se najdou "lobby", které rozhodují o těch druhých a nedělám si iluze, že levicový stát na tom něco změní.
Ano, tržní ekonomika v dnešní podobě může být obludná. Stojí na neustálém rozvoji spotřeby, kde ale brát zdroje, toho jsem si také vědom. Víc aut mít nemůžeme, víc silnic nepostavíme ..
Faktem je, že co se týká životního prostředí, je na tom vyspělá tržní ekonomika lépe, vzpomeňme si na naše prostředí před rokem 1989. Prostě je tu hodně otázek k zodpovězení.

[whistleblower]

Prehlásiť ste to síce o nikom konkrétnom neprehlásili,ale aj tak neustále ako keby sa tej druhej strane podsúvali názory, ktoré ona nevyjadruje.Napr. škodlivosť kapitálu. Nič také som od pána Zimu alebo JS nečítala. Ak im dobre rozumiem, len hovoria o tom, čo nám je myslím všetkým jasné: že sa kapitál kumuluje v rukách anonymnej a čoraz užšej skupiny ľudí a že pri tej kumulácii sa nepoužívajú čisté praktiky, ale finančné špekulácie, ktoré ekonomiky krajín sťahujú na dno.

Životné prostredie sa do istej miery alebo v určitom smere zlepšilo - bane, huty, ťažké strojárstvo je fuč.Tak neprodukuje do ovzdušia niekdajšie objemy splodín. Ale zase máme novú záťaž pre ŽP- nie som odborník, ale snáď aj laik vidí, že sme kráľovstvá plastových fliaš a ,,slovenských kabeliek" - igelitiek(Satinský), že vyhadzujeme s nebývalou frekvenciou chladničky, autá, elektroniku...je tu elektronický smog a kadečo iné.(Videli ste toho roku vrabce? Ja ani jedného). Ničí sa pôda, stavajú sa na nej paláce s kanceláriami,hypermarkety, či čo to je, tie obrovské skleníky a hangáre.

Vieme, že moc sa nesmie príliš kumulovať v rukách úzkej skupiny ľudí, že je nutná jej kontrola.Moc sú peniaze.Tí bohatí a mocní majú oproti sebe stále väčšie masy tých chudobných a bezmocných.A čoraz nespokojnejších.To, čo sa deje na Východe je len predobraz toho, k čomu to môže dôjsť, ak sa tá moc neprerozdelí - a s ňou i tie peniaze, ktoré sa od nej v tomto systéme nedajú oddeliť. To nie je Marx, ani Keller. To je historická skúsenosť.

[Dalibor Smolík]

Vieme, že moc sa nesmie príliš kumulovať v rukách úzkej skupiny ľudí, že je nutná jej kontrola.
S tím naprosto souhlasím.

[JS]

V podstate bych se podepsal pod to, co uz rikala whistleblower. Akorat par dodatku. Kapitalismus nerovna se trzni ekonomika. Jsem celkem presvedceny, ze muzete mit i trzni ekonomiku bez kapitalismu (viz treba knizka D.Schweickart: Ekonomicka Demokracie). Je na svete par firem, ktere to tak maji zarizene. A kupodivu, maji pracovni mista, maji i kapital, vedi co maji delat. Akorat nepotrebuji toho kapitalistu.

[Dalibor Smolík]

Jsem celkem presvedceny, ze muzete mit i trzni ekonomiku bez kapitalismu
Ano, mít moře bez vody ..
Je na svete par firem, ktere to tak maji zarizene.
Určitě! Proč by takové firmy nebyly? A mohou prosperovat. Ale je možné, aby to tak fungovalo v celé společnosti? (Známý rozpor makro - mikro) ..
A že nemají kapitalistu? Kapitalista proboha nemusí být konkrétní člověk, osoba s doutníkem v puse a elegantním kloboukem. Může to být klidně skupina zaměstnanců/akcionářů. Ale pořád je to kapitalista.

[JS]

Určitě! Proč by takové firmy nebyly? A mohou prosperovat. Ale je možné, aby to tak fungovalo v celé společnosti? (Známý rozpor makro - mikro)

Jediny problem, ktery tam zatim vidim, je, ze takove (skutecne demokraticky rizene) firmy velmi dobre eliminuji kecaly, flakace a podvodniky. Oni totiz jaksi kdyz nemuzou mit moc na nejake hierarchicke pozici, je velmi snadne videt, ze nic uzitecneho nedelaji. Otazka ovsem pak zni, co s takovymi lidmi? Kam je ve spolecnosti umistit, aby nenapachali zadnou skodu?

[Dalibor Smolík]

Flákači, kecalové a podvodníci se velmi špatně eliminují všude. Člověk, kterého je všude vidět, dovede okecat každou hloupost, kterou vykonal, zatímco pracant sedí a neříká nic. Tohle se velmi špatně odhaluje i na malém pracovišti, natož ve velké firmě. Tak si moc iluze nedělám ..
Ale v případě jejich "odhalení" by mělo být snadnější ty lidi uklidit co nejdříve, takže souhlasím, že transparentnost jednotlivých postů by měla být lepší.

[JS]

Ja bych prave rekl, ze ta hierarchie to dela mnohem tezsim. Protoze v hiearchickem usporadani lide radeji nezasahuji do veci mimo jejich linii, nemaji k tomu duvod. A v jejich linii mohou mit obavy z nadrizeneho. Hierarchie povazuji za problem, a proto jsem (extremnim) zastancem demokracie. A to plati jak pro firmy, tak pro statni spravu.

[⧠ A = 0]

Vážně? Po válce se chopili moci bolševici a to, co tady předváděli, rozhodně už od začátku bylo cokoliv, jen ne nasazování socialismu.

Mimochodem, proč třeba ve Finsku mají mnohem rovnostářštější systém a oproti nám zanedbatelnou korupci? Vždyť jsou taky jen lidé. Když se podíváte jinam, než na bolševiky ovládané státy, zjistíte, že toho socialisté dokázali docela dost. Ale možná byste raději byl proletářem s čtrnáctihodinovou pracovní dobou, bez naděje, že byste Vy nebo Vaši potomci dosáhli slušného vzdělání.

[Jan Jílek]

Abych zjistil, co mají ve Finsku, musel bych tam žít a mohl s ověřit míru korupce. Obávám se, že je ji tam asi také dost. Kde jsou lidé, jsou všechny lidské ctnosti i nectnosti. Jinak už za Marie Terezie byla v této zemi povinná školní docházka a vzdělanost se pěstovala a pěstuje. Zatím vzdělání dosahují ti co ho dosáhnout mohou.

[jilek]

No ale kdyz jsi kapitalista, tak bys mohl snad taky trochu toho vzdelani pridat. Existuji university i pro duchodce, tak se neboj, treba te aspon zaklady cestiny na stara kolena nauci

[Jan Jílek]

Když mě oslovuješ, tak se odvrat aby nebylo vidět jak ti při řeči padají hovna z tý špinavý tlamy, nebo se napřed někde vyprázdni a vyčisti si tlamí dutinu, táhne ten smrad až sem. Je ti to dost gramatický, nebo chceš si k tomu vzít slintu?

[jilek]

Čtu, co píšeš a připadáš mi prázdný a vulgární.

[JS]

Uz jsem se vam nekolikrat snazil marne vysvetlit, ze spolecnym pozadavkem levice je vetsi mocenska rovnost ve spolecnosti. S odmenou za praci nebo s cekanim neceho od statu to nema co delat, coz byste rychle pochopil, kdybyste si toho Marxe aspon otevrel. Ja jsem ho necetl, ale vim 100%, ze se jednoznacne stavi proti prijmum lidi, kteri pro spolecnost nic uzitecneho neprodukuji, ktere v jeho pripade vidi (a pravem) ve vlastnicich kapitalu.

Nevim, jakou definici ma MMN, ale co uz to konecne vzit na vedomi, ze vase predstava je zkratka mylna?

[Jan Jílek]

Vy a xkesh a vám podobní mi mohou vysvětlovat co chtějí. Jedna zkušenost s mocenskou rovností podle vašich představ mi stačila.

[JS]

A zase. Zase ty vase nesmyslne bludy o tom, co si kdo mysli. Fakt nechapu, proc se ptate po vysvetleni, v cem je vas zapisek nonsens, kdyz si to vysvetlit nechat nechcete.

[Jan Jílek]

Vás jsem se myslím neptal.

[JS]

A jak vite, ze az vam odpovi MMN, ze si ho nezaradite do stejne skatulky jako me? Vy nechcete slyset pravdu, to je ten problem.

[Jan Jílek]

Já si počkám až mi odpoví, vaše odpovědi znám a přijdou mi velmi zmatené, bez nějaké struktury a srovnáváte nesrovnatelné.

[The Visitors]

Vy nechcete slyset pravdu,

BIBGO !

ale výdrž máte, to se musí uznat))

[The Visitors]

N )))

[Dalibor Smolík]

se jednoznacne stavi proti prijmum lidi, kteri pro spolecnost nic uzitecneho neprodukuji
Nojo, otázkou je, co je užitečné pro společnost a co ne. A hlavně, kdo to posoudí?
Podle Marxe je vlastních financí, které mu produkují zisk (např. úroky nebo dividendy), příživník, který nic neprodukuje. No, dejme tomu. Takových lidí dneska ve skutečnosti moc není. Ale i tak už samotná existence kapitálu, který se nějakým způsobem točí (využívají jej banky ke krátkodobým investicím) roztáčí koloběh prostředků a ekonomický rozvoj. Takže je to subjektivní posuzování ..

[JS]

Kdo to posoudi? Na to je prece jednoducha odpoved - kdo posoudi, jaky ma byt trest za vrazdu? Odpovezte si na tuto otazku a mate odpoved na tu vasi.

Problem je, ze existenci kapitalu nijak existence tech prizivniku nevylucuje. To jste trosku posunul, o co tady bezi. Nebo si vazne myslite, ze napr. firmy vlastnene zamestnanci nic neinvestuji?

[JS]

A ze jich je malo - Kaddafi je taky jen jeden, a jakou nadela paseku.

[Dalibor Smolík]

Kdo to posoudi? Na to je prece jednoducha odpoved - kdo posoudi, jaky ma byt trest za vrazdu?
No dneska je to zase síla .. srovnávat posouzení, zda je něco pro společnost užitečné s vraždou . To fakt vypadá jako srovnání ideologického nepřítele s vrahem, sedícími v jedné cele v Jáchymově.
Jinými slovy: na jedné straně je filozofická úvaha o užitečnosti určitého stavu/práce/kapitálu a na druhé straně je souzení vraždy. Právě tohle mi nejde nějak do hlavy.

[JS]

Protoze jste si neodpovedel? Ja vam na tu otazku odpovim - jaky ma byt trest za vrazdu je subjektivni, a nejak to urci spolecnost. Stejne tak to, co je uzitecna prace, je subjektivni zalezitost a jde o spolecenskou dohodu. Ta dohoda muze byt trh, ale muze to byt cokoli jineho. Stejne tak v pripade zlocinu tou dohodou muze byt rozsudek soudce v zakonnych mezich, ale muze to byt cokoli jineho.

Pointa byla, ze jen trzni ideolog v tom vidi nejaky problem.

[Dalibor Smolík]

Chápu váš způsob uvažování, jen si nejsem jist, zda vůbec má někdo posuzovat, zda je určitá práce (nebo v určitých případech nečinnost) společensky potřebná. V tržní ekonomice se nepotřebná práce vyřadí ze společnosti sama, v minulém režimu na to byl paragraf. Vražda se samozřejmě posuzovat musí v každém případě.

[JS]

Pane Smoliku, uzitecnost prace spolecnost posuzuje vzdycky. Neni pravda, ze to v trzni ekonomice nikdo neposuzuje. A kolikrat velmi, velmi spatne.

[Dalibor Smolík]

uzitecnost prace spolecnost posuzuje vzdycky
Neprotestuji, jen upřesňuji. V tržní ekonomice (nazývejme ji tak jen pro zjednodušení, nelze to brát doslova) se tak děje zprostředkovaně, nikoliv přímým nařízením někoho. Například tím, že o určitou práci přestává být zájem a je nahrazována jinou činností ..

[alkoholik]

Marx je davno mimo.
Dnes uz nepotrebujeme, aby vsichni porad pracovali. Kdo uz ma dost vytvoreneho kapitalu, odpociva a prenecha sve pracovni dalsimu.

[AsciiWolf]

+1

[MVR]

Proč pak ovšem existuje takové množství stran

1)Kdyby existovala pouze jedna strana, neexistovala by opozice, rovnovaha. Ta jedna strana by rozhodovala o vsem, delala si co se ji zachce.

2)Politika je lukrativni kseft. Kdyz se podivame do historie na ty sedlaky, ten ktery mel nejvetsi pole, na to sam nestacil. Musel si pronajmout sezoni pracovni sily. Presto jeho slovo na vesnici platilo nejvic, mohl rozhodovat o osudu jinych, byl nejbohatsi. Dal lidem moznost pro neho pracovat, zaplatil jim tolik a tolik, vic ne. Lide se odjakziva posuzovali podle bohatstvi a pozice kterou zastavaji. Dnes sedlaka vymenil politik. Ma pozici ve ktere muze navrhovat zmeny, rozhodovat o osudu jinych. Sam by to nezvladl. Potrebuje k tomu dalsi lidi kteri ho podeprou, pracuji v jeho zajmu.

Na jinou notu: V blizke budoucnosti se ekonomicka situace zmeni, ceny pujdou nahoru. Kdykoliv se neco ve svete semele, nekdo to musi zaplatit. Zaplatime to my. Ropa uz zdrazila, dovoz se zdrazi. Ethanol musi nahradit spotrebu ropy, vetsina zemedelstvi se preorientovava na kukurici, kanolu, zdoj oleje. Potravinarsky prumysl to pociti velice negativne.

[Xóža Hňabaj]

Pane Jílku, u vašich blogplostů většinou čtu první odstavec a pak klikám "špatné", ale poslední dobou překvapujete. Jen tak dál!

[xkesh]

Ono konzervativní přesvědčení je podobné mé terapeutické zkušenosti. Dejte lidem možnost aby si vybrali co mohou dělat, co je v jejich silách a oni si téměř vždy vyberou pro sebe to nejvýhodnější.

Hned po nadpisu první blud... na tomhle není vůbec nic konzervativního a už vůbec ne pravicového. A pak už to jde každou druhou větu. Po dlouhé době si zase něco přečtu a hned taková bomba. Ani nemá cenu na všechno reagovat. Takže všeobecně: tím, že si vyfantazírujete vlastní významy pojmů (patrně v rámci autoterapie, protože co být nesmí, to být nemůže...), se stává váš text takovou dadaistickou skládačkou, při níž myslící člověk zažívá logické kotrmelce, neboť konec jedné věty popírá její začátek. Jako recese dobrý. Modifikoval bych radu, co zmiňujete na začátku: nesnažte se používat pojmy jako pravicový, kapitalistický, levicový apod., nejde vám to a ke svému všeobecnému rozumbradování je vůbec nepotřebujete. Možná pak budou vaše texty dávat aspoň nějaký smysl.

[Jan Jílek]

Pane vyhledávači bludů. Nechte si své nevyžádané rady pro sebe. Pokud vám nedávají mé věty smysl, zkuste třeba přemýšlet, jestli je to jejich nesmyslností a nebo vaší schopností chápat. Já chápu, že jste přesvědčený o své neopakovatelné moudrosti, ale vaše přesvědčení s vámi skutečně nesdílím.

[brk]

Já chápu, že jste přesvědčený o své neopakovatelné moudrosti, ale vaše přesvědčení s vámi skutečně nesdílím.

Naprostej souhlas se sebekritikou vypitýho sladkovodního socialistickýho námořníka!!!

[Jan Jílek]

On je xkesh vypitý sladkovodní námořník, kdo by to něj burdo přiblblej řek?

[brk]

Námořníku, někdy mi tak připadá, že slibované ukončení chlastu se u tebe nekoná, ani nekonalo. Střízlivej snad nemůžeš bejt tak zaostalej, tobytě tvoje pipina snad už nesnesla ani segedín...

[Jan Jílek]

vidíš blbe, ty něco tvrdíš, ještě to napíšeš a zase seš za vola, pořád. jednou bych se stebou rád setkal osobně abych viděl jak si mladý krásný, a viděl tu blbou čubku, která ti věnuje pozornost. Inteligentní ne, to už jsem vzdal, tvé inteligenci vůbec nevěřím. Už jsi někdy viděl sladkovodního námořníka? Uznej sám, že tenhle název je ještě blbější než ty sám, a to už je co říct.

[brk]

Podívej trpaslíku, jestli nepochopíš, že sladkovodní námořník je ironická nadsázka na alkoholika, který se potuloval po Labi v socialistickém NDR, tak se vrať do hrobu . Tvoje přání o osobní setkání není opětováno, mne stačí tvoje fotky na facebooku, tam jsi krásný při ranní rozcvičce natolik, že nevím, jestli přeci jenom náhodou nemáš smysl pro humor. No minimálně tím, jak se nechás svou současnou pipinou živit, ho trochu máš. I když trochu černej

[Jan Jílek]

Jasně blbe, ty prostě nevíš co blábolíš, takže ti odpouštím. No já tě chápu, kdybys ses zjevil asi bych se divil, co svět taky na svým povrchu nosí. Chápu, že neumíš německy, možná z bídou blekotáš anglicky a chceš hovořit o námořnících. Lod si viděl z mostu, tedy když si zrovna nebyl slepej po tom chlastu co si leješ do svý blbý řepy.

[Jan Jílek]

Jinak debile i Němci rozeznávají mezi der seemann a der schifer, tak si to nacvič a pak nám sděl, co nám chceš říct.

[brk]

pak nám sděl

Jistě vaše blahorodí, tak se omlouvám, tahle poznámka potvrdila, že ten smysl pro humor tam není ani zbytkový, což se nedá říct o chlastu, o kterým obtloustlá figurka neustále blábolí. Tebe do toho blázince zavřeli opravdu správně. Hofg. Nech se přebalit a hajdy na kutě, už by ti měli zhasnout, nemilostivé sestry, nebo kdo tě má na starostě.

[Jan Jílek]

ale blbe, co nám chceš říct, že jsi jen zamindrákovaný tvor, který chce machrovat znalostmi, které nemá? To nemusíš, to je evidentně vidět. Chceš se vyjadřovat k politice a přitom máš tak akorát znalosti co sis přečet na novinkách na Seznamu. Chceš mlvit o lodích? O jakých, vždyť nerozeznáš lod od necek a námořníka od plavce. pleteš si základní věci v politice i v plavbě.

[The Visitors]

der seemann a der schifer

to rozezná i neNěmec, ani nemusel být o Royal Navy))

To je zajimave, nas, co jsme na rozdil od namornika chodili misto do hospody do skoly, ucili, ze se v nemcine u podstatneho slova pise velke pismeno. Asi to v naplavce v Decine ucili jinak .

Tak si potapko zacni s nacvikem sam, dej si k tomu par piv na kuraz a pul je hotovo.

[Jan Jílek]

no pivo si nedám, ale ty už by si to čůčo měl přestat konzumovat, nebo ti to vypálí i ty poslední zbytky mozku, co máš. Jinak ti ta tráva nedělá dobře, fakt už toho nech. Ty si v životě do školy nechodil, tebe naučili číst a psát cikáni v pastáku. Podle toho to s tebou dopadá.

Ty si v životě do školy nechodil

Já jsem do školy chodil a taky se tam něco naučil, potápko. Třeba správně psát německy podstatná slova . Takže - do školy a učit se, jak pravil vůdce tvé generace!

[Jan Jílek]

Blbost, ty si do školy nechodil, tebe učil psát vysloužilej voják, co ho na vojně naučili číst a psát a stát, hab acht.

[Jan Jílek]

hele, když už sem chceš chodit, tak přijd střízlivý a umytý. Smrdíš chlastem a blábolíš nesmysly. Bud té lásky a ušetři nás svýho puchu.

[jilek]

Čtu, co píšeš Jeníku a s tvým vulgárním chováním na tomto webu nesouhlasím

[xkesh]

Pokud vám nedávají mé věty smysl, zkuste třeba přemýšlet, jestli je to jejich nesmyslností a nebo vaší schopností chápat.

Tak jsem aplikoval vaši (rovněž nevyžádanou) radu, přemýšlel o tom, a vyšlo mi, že nesmyslné jsou vaše věty. Každá druhá by šla pohodlně vyvrátit pomocí elementární logiky sama o sobě, i v řadě za sebou.

[MVR]

Dejte lidem možnost aby si vybrali co mohou dělat, co je v jejich silách a oni si téměř vždy vyberou pro sebe to nejvýhodnější.

S timto nazorem se shoduji na 100%. Ridim se jim skoro cely zivot a nelituji (ajajaj, litovala jsem jen jednou, poradne a hodne dlouho). Z nejvetsiho zla si vyberu to nejmensi, z vyhod tu nejlepsi. Jit proti sobe je nerozumne. I kdyz.. nekdy je obtizne predvidat ze svym rozhodnutim jdu vlastne proti sobe, jelikoz se stavajici situace muze nepredvidane zmenit a zařvu.

[xxxxxxxxxxx]

A pán co je zaměstnanec považujíc se za kapitalistu. ))) ehm pravičáka. )) vy jste fakt už k smíchu. ))) Pane jílek, co takhle se postavit na vlastní nohy, starej jste na to už dost... )))

[Jan Jílek]

Jasně Zímo, až budeš stát na vlastních nohách, tak dlouho a tak úspěšně jako já, můžeš si gratulovat. Jako zaměstnanec i jako osvč. Ale to je pro slabší jedince tvého typu a mdlého rozumu těžko pochopitelné.

[xxxxxxxxxxx]

pane jílek! chci být váš potomek! ))))))

[Taras Bulva]

chci být váš potomek!

To je ponekud zvlastni prani Vladimire, ponevadz sance ze bys videl sveho tatika casteji nez za nekolik dekad je velmi mala. Ale proti gustu zadny disputat )))

[Dalibor Smolík]

Jedna krásná mladá dívka prohlásila, že by měl chěla mít za tatínka . No, jednu dceru mám, klidně bych ji přibral

[Taras Vulva]

Jee to je hezke, pane Strudlik, to vas muselo zahrat u srdce . A co takhle Vladimira byste nechtel, vypada to, ze je nejaky bezprizorni a Herr dochtor ho nejak nechce ))

[Dalibor Smolík]

Vladimíra bych nechtěl. Určitě není tak hezký Nebo možná jo, popovídali bychom si o politice!

[Jan Jílek]

Tebe vylízanče by nechtěla ani hladová hyena, jak blbě vypadášě a smrdíš, umej se hovado, když jdeš mezi lidi.

[jilek]

Čtu, co píšeš Jeníku a s tvým vulgárním chováním na tomto webu nesouhlasím

[brk]

Dědoušek se na vlastní nohy postaví už jenom s dopomocí, starej už je ažaž dost

[Dalibor Smolík]

Dědoušek ..
Čas pracuje pro všechny stejně, jen ti "mladí a neklidní" o tom ještě nemají ani tušení.

[brk]

Nebo to tušení mají, ale nevytahují si na ostatní svoje nožičky-ego jako ten závislý pán...

[Jan Jílek]

neblázni brku, žiješ od kořalky ke kořalce, blábolíš nesmysly, chceš diskutovat a seš jen za vola.

[brk]

Jako že ty jsi plemenný býk, kterej nasekal fakany v každý vesnici, kde ses vožral a pak se k nim nehlásil? Nenutím tě k vysvětlování tvé životní filozofie o rodinném životě, ale klidně se vypovídej, já se jdu koukat na basket. To je sport, ve kterém jsi jako všem také jistě dosáhl obrovských úspěchů, možná i repre, nebo tě možná bolševik z neznámých důvodů nenominoval?

[Jan Jílek]

Ty jsi impotent, který ztrácí nervy i glanc, chápu tě, že když si v životě ženskou nesbalil, tak máš trochu popletený priority a ze zoufalství koukáš ve svém věku na sport a nebo bliješ kydy na netu.

[jilek]

Čtu, co píšeš Jeníku a s tvým vulgárním chováním na tomto webu nesouhlasím

[frdrx]

No to se teda máte čím chlubit...

[Metalica.bumtarata]

Tohle je docela drsný: http://is.gd/DPMk75
Je to trochu OT, ale prej jsi psycholog či co, takže se to sem hodí

[MVR]

Tohle je docela drsný

Hmno, muzi si na velikosti jejich penisu zakladaji, ale tenhle znetvoreny gay s nefunkcim penisem to ma v makovici doopravdy vymeteny.

[Jan Jílek]

Ses tam nechal zvěčnit?

[Medvěd]

Jste zřejmě čestný muž a kavalír. Já žiji také pravicově, nicméně smýšlení stran vzdělávání, kultury, sportu a zdravotní péče mám spíše levicové, s pravicovými akcenty. Mám za to, že sobectví společnosti jako celku je více, než pouhé pitomé sobectví jednotlivce.