Covid - Postřehy (diskuse)

[podlesh]

Jako, nic proti tomu, ale všechno tohle tu už bylo probráno stokrát. Snad kromě toho zápalu plic, ale to nevím zda je dostatečně kontroverzní.

[Jendа]

Pokud by se naočkovaly všechny děti a lidé pod 60 let na zatíženost nemocnic by to nemělo žádný vliv.

Ne, šířilo by se to pomaleji a dopromoření by se tak vyhladilo („flattening the curve“).

Testovaný neočkovaný je pro ostatní bezpečnější než netestovaný očkovaný.

Zdroj? U PCR několik dní asi ano, ale u antigenních nebo PCR po 7 dnech nebo kolik byla platnost těžko.

Vakcína může v některých případech způsobit ochrnutí, vypadávání vlasů a zubů, problémy se srdcem, krevní sraženiny, impotenci, neplodnost atd.

Možná, že když v předchozích odstavcích tak píšeš o věku a ostatních nemocech, tak by stálo za to se tím tady zabývat taky - proč u nemocných s covidem píšeš takové věci, ale jakmile má někdo problém po vakcinaci, tak nezkoumáš, jestli taky neměl něco z „obezita, vysoký tlak, cukrovka, špatná regenerace a hojení“?

Vědci, odborníci a experti toho o vedlejších účincích vakcín příliš neví a občas jsou v šoku.

Tak hlavně že o vedlejších účincích covidu toho víme mnohem víc.

[_]

Ty vole jendo už si jdi do prdele a nevracej se. Z pohledu potence přenášet covid jsou na tom lidé kteří prošli umělou a přirozenou imunizací podobně. Většina mladých lidí už je promořená takže i kdyby jsi naočkoval všechny prostě to zpomalíš minimálně za cenu zbytečnýho rizika plynoucího z vakcín pro lidi kteří mají celej život před sebou a covid je samotné ohrožuje minimálně. Pro zabránění přetečení nemocnic by stačilo naočkovat důchodce a nebo je dát pod lockdown.

[Jendа]

Většina mladých lidí už je promořená

Jak vysvětluješ, že je u nich poměr cca. 1:10 v hospitalizovaných mezi očkovanými a neočkovanými? Kdyby byli promoření, tak je očkování no-op.

[_]

Aktuálně je hospitalizováno 220 lidí ve věkové skupině 16-39. Na JIP je ze stejné skupiny 26 lidí. V ČR žije 5315189 lidí jejichž věk je <= 39. Rychle zaveďme povinné očkování ať ten covid mladé lidi nezkosí, nemaj přece přirozenou imunitu :D

[Jendа]

To interpretuju jako že nevíš. Jinak ten problém je samozřejmě v tom, že to šíří.

[pushkin]

Jinak ten problém je samozřejmě v tom, že to šíří.

Na rozdíl od očkovaných, kteří ho nešíří, že

[Jendа]

Šíří méně, nejspíš dostatečně méně na to, aby se dopromořilo bez problémů a byl pokoj. Takhle se dopromoří s problémy, no. Ale jako asi jo, jak naznačuje trekker.dk, těch pár měsíců kolapsu už nějak přežijeme a alespoň to bude rychleji za námi. Jenom aby pak nebylo další „děkujeme, odcházíme“.

[_]

A máš nějakou studii která by potvrdila tvoje tvrzení že očkovaný šíří covid víc než neočkovaný s protilátkami? A když už jsme u toho, proč to řešíš? Kdyby byli důchodci pod lockdownem a nebo byli načkovaný tak nemocnice jsou v pohodě.

[Jendа]

A máš nějakou studii která by potvrdila tvoje tvrzení že očkovaný šíří covid víc než neočkovaný s protilátkami?

Nemám pocit, že bych tohle chtěl vyloženě tvrdit, jenom tak nějak ve stylu „nějak tak to bude, protože by virová nálož měla korelovat s tím kolik pak má těžký průběh“. Klidně to může být stejně nebo trošku míň/víc.

A když už jsme u toho, proč to řešíš? Kdyby byli důchodci pod lockdownem a nebo byli načkovaný tak nemocnice jsou v pohodě.

Pod lockdownem jo (a proto je možná celkem lákavá ta možnost opravdu to teď promořit co nejrychleji, ať nemusí být pod lockdownem rok, takže nám neočkovaní vlastně pomáhají :), ale naočkování nemusí stačit když se to šíří takhle brutálně rychle, protože i s 1/8 pravděpodobností hospitalizace to zahltí. A nebo možná stačit bude, podle mě by to vyšlo nějak těsně (ale to se nedozvíme, protože přes polovinu kapacity zaplňují neočkovaní a není politická vůle je vyhodit).

[Radovan]

"Zabít všechny Židy? To by svět Hitlerovi nedovolil..."

Tohle nezáleží na politické (z)vůli ale na platných zákonech, takže spíš doufej že se něco takového nikdo ani nepokusí nařídit. Už teď si totiž vláda vytřela prdele zákony i rozhodnutími soudu tolikrát, že by to stačilo na doživotí ve Spandau!

[_]

Ano těžký průběh má 220 lidí z 5315189. Z toho vyplívá že ten zbytek má tu virovou nálož minimální tak proč je chceš buzerovat? Kdyby šlo o to zastavit šíření tak by se testovali i očkovaní protože právě oni fungují jako rezervoár viru protože se po nakažení neizolují jako neočkovaní.

[Jendа]

Takže teď zase tvrdíš že očkovaný i neočkovaný nakazí stejné množstvích dalších lidí? Nějak tě nechápu.

[_]

To tvrdim od začátku kokote. Obě dvě skupiny mají stejnou potenci někoho nakazit. Po 2 letech pandemie už těžko nalezneš člověka <= 39 který by se nestřetl s covidem a tím pádem neměl imunitu. Z toho důvodu zanedbávám potenciál neočkovaných bez protilátek ve skupině <= 39. Bohužel z politických důvodů se netestují očkovaní takže díky tomu výsledný potenciál šířit vir mají větší oni nikoli neočkovaní.

[.]

Po 2 letech pandemie už těžko nalezneš člověka <= 39 který by se nestřetl s covidem

Fandíš si.

[_]

Vzhledem k nakažlivosti covidu a chování skupiny <= 39 ne.

[Jendа]

Po 2 letech pandemie už těžko nalezneš člověka <= 39 který by se nestřetl s covidem a tím pádem neměl imunitu.

To už jsme vyvrátili v #37.

[_]

Nevyvrátili. Záleží na míře kontaktu. Pokud se to nedostalo přes sliznici, není to ekvivalent očkování.

[Jendа]

Nemám náladu dále hovořit s někým kdo tvrdí že neexistuji, pokud to chce probrat někdo jiný s lepší reputací, nechť se přihlásí.

[Radovan]

Očkovaný má dokonce větší možnosti jak někoho nakazit.

[_]

Jo a nežer tolik tlusťochu, ty špeky jsou stejně hlavní důvod tvojí předposranosti z čovida.

[Jendа]

Jo, jasně, odhalil jsi mě.

[Jendа]

Btw. kde se v této diskuzi projevuje předposranost z čovida? Projevuje se předposranost ze zahlcených nemocnic a nasranost z ekonomických škod a omezení pro očkované a zotavené.

[_]

Už jen to vytváření mladšího a hubenějšího alter ega mluví za všechno. Fantazie o cyklistice atd.

[Jendа]

Zase ty bludy na základě „zdá se mi to z analýzy textu“, s popřením pozorované reality a bez jakýchkoli dalších podkladů. Není to nějaký duševní porucha? Třeba schizofrenie? Nevyznám se v tom.

[_]

jak si přišel na ten faktoid o analýze textu?

[Jendа]

Tak jakým způsobem jsi nabyl dojmu, že jsem Bluebear?

[_]

ne "nenabyl jsem dojmu" :)

[Jendа]

Takže to prostě víš božím vnuknutím?

[Radovan]

Však Delta je nakažlivější a jde po mladých, ne? Aspoň se to už půl roku tvrdí.

[_]

zadne realne riziko vakcinace pro mlade a zdrave neexistuje

kdyz budeme puntickari, tak asi i existuje, ale jeho nejvetsi cast bude spocivat v riziku dopravni nehody cestou na/z ockovani

[Radovan]

Míra CAE ( srdeční nežádoucí příhody) u zdravých chlapců ve věku 12–15 let je 3,7–6,1krát vyšší než jejich riziko hospitalizace pro COVID-19 a 2,1–3,5krát vyšší u chlapců ve věku 16–17 let.

https://www1.racgp.org.au/newsgp/clinical/doubts-over-study-linking-mrna-vaccines-and-adoles

Samozřejmě je to dezinformace, protože Vojtěch tvrdí něco jiného

[Fluttershy, yay!]

Nerozumím, co má ten odkaz vypovídat. Z odkazovaného článku Doubts over study linking mRNA vaccines and adolescents’ myocarditis risk: Questions have also been raised over the study’s use of data from the VAERS platform, which relies on unverified self-reports of side effects that have reportedly been used by the anti-vaccination movement to spread misinformation.

[_]

Všechno co se vám nehodí okamžitě označíte jako dezinformaci a lež. Typickej znak fašounků. V číně by taky označili tvrzení že odebírají politickým vězňům orgány jako lež a dezinformaci.

A mimochodem evropská agentura pro léčivé přípravky má podobný čísla jako jsou ve VAERS.

[Fluttershy, yay!]

Než kopírovat z Xichtoknihy nějaký odkaz na návrh usnesení, to by bylo užitečnější odkázat se rovnou na ta data a metodiku.

Podařilo se mi najít [PDF], cituji,

As of 29 July 2021, a total of 244,807 cases of suspected side effects with Comirnaty were spontaneously reported to EudraVigilance from EU/EEA countries; 4,198 of these reported a fatal outcome. By the same date about 330 million doses of Comirnaty had been given to people in the EU/EEA.

tj. přibližně promile (resp. ještě o dva řády méně), přičemž (zvýraznění původní)

These reports describe suspected side effects in individuals, i.e. medical events observed following the use of a vaccine. The fact that someone has had a medical issue or died after vaccination does not necessarily mean that this was caused by the vaccine. This may have been caused, for example, by health problems not related to the vaccination

[_]

A co já stim? Nevšiml sis že já pouze validoval data ve VAERS a nekomentoval absolutní hodnoty?

[Fluttershy, yay!]

validoval data

Ne, to opravdu ne.

nekomentoval absolutní hodnoty

Pak je tu právě ještě ten problém, čeho jsou to absolutní hodnoty. No, zaslaných hlášení, která mohou, ale nemusejí být relevantní.

[_]

Vzhledem k tomu že data ve VAERS jsou takřka identická s daty co má WHO a evropská agentura pro léčivé přípravky tak je považuju za cross validovaná. A když jsme u těch absolutních čísel, není ti vůbec divný že zatímco na jiné vakcíny umírají desítky lidí, tady jich už umřeli tisíce? To neříká nic pěknýho o bezpečnosti vakcín proti covidu. Hlavně že u sousedů budou nutit k očkování pod pohrůžkou vězení.

[Fluttershy, yay!]

To už je jiné tvrzení a posouvá se to od Radovanova komentáře, na který jsem reagoval.

Co se týče bezpečnosti vakcín, onehdá se vedly spory „zemřel ‚na covid‘, nebo ‚s covidem‘?“ a metodika sběru těch dat je stejně tak předmětem téhož: „zemřel ‚na vakcínu‘, nebo ‚s vakcínou‘?“. Nicméně tady ty „tisíce“ podle těch samých dat jsou i tak na úrovni nejvýše setin promile. Být tak nízká četnost závažných průběhů čovidu, prakticky by se to tu neřešilo.

[Radovan]

150 kilo sádla, těžká cukrovka, 75 roků, zemřel s Covidem - zemřel by i bez Covidu?

75 kilo svalů, sportovec, 40 roků, zemřel po očkování - zemřel by i bez očkování?

[Fluttershy, yay!]

Dík této přísné životosprávě a soustavným dechovým cvičením zůstal [strýc František] až do své smrti podivuhodně svěží, o čemž svědčí skutečnost, že zemřel mezi dvěma kliky, provedenými z podporu ležmo za rukama, dosáhnuv stáří 48 let.

—Zdeněk Jirotka

[prqek]

To mi připomělo:

"Ne abyste propadli démonu alkoholu jako můj dědeček, který nedbal varování, až se nakonec upil k smrti ve 117 letech při práci v lomu!"

-- Šimek a Grossmann

[Radovan]

Proč jen u sousedů? Není vyloučené, že u nás bude očkování povinné ještě letos: https://www.seznamzpravy.cz/clanek/vojtechova-namestkyne-chce-povinne-ockovani-181096

V Aténách takovéhle lidi popravovali preventivně. To byla demokracie

[Odin1918]

Nevime toho moc o vedlejsich ucincich vakcin i covidu. To je fakt. Je vsak rozdil chytit nemoc, coz je prirozena prirodni vec, a nechat si podat clovekem clovekem vyrobenoi substanci, ktera je nasilne tlacena statem a na zaklade aplikace jsou pridelovana obcanska prava a snad i tresty. Z etickeho a moralniho hlediska je to rozdil propastny.

[__]

Jaký je ten rozdíl? Neříkám, že není, ale chci vědět, jaký si ty myslíš, že je.

[_]

Jenom uťáplej slouha nevidí totalitu když ji kouká do ksichtu.

[Jendа]

Jak předpokládáš, že se to bude dál vyvíjet, že dojde k totalitě?

[Odin1918]

Podle tebe v ni snad nejsme? Co ta veskera omezeni, pravidla, lockdowny, ktera jsou statem vnucena pod hrozbou sankci? Jakoze toto neni totalita, kdyz se stat schovava za nazory nekterych odborniku jednoho oboru a pri tom ignoruje lidska prava, ekonomiku, atd? Komuniste i fasiste sva opatreni take malovali na ruzovo, aby si lid myslel, ze jsou cinena pro dobro vseho lidu.

[Jendа]

Podle tebe v ni snad nejsme? Co ta veskera omezeni, pravidla, lockdowny, ktera jsou statem vnucena pod hrozbou sankci?

Nejsme, stejně jako když se dočasně po dobu povodní nebo po tornádu zakážou některé věci, tak to není totalita. Pokud je teď v něčem problém, tak to jsou omezení očkovaných a zotavených, kteří by už teď mohli mít jinak na salámu. Ale těch omezení moc není, furt se mi zdá, že jediné co na typického člověka dopadá, je povinnost nošení respirátoru v obchodech a veřejné dopravě (a stejně na to část lidí kašle).

[Radovan]

Počkej ještě na nouzový stav, ten legálně povolí diktaturu. Potom už doufám pochybovat nebudeš.

Ano, řada očkovaných vrahů bez respirátorů kašle Covid na neočkované oběti.

[JiK]

Pokud za poslední 2 roky nevidíš žádný nárůst buzerace a totalitních praktik, je to z tvé strany solidní výkon.

[Jendа]

Vidím, ale většina souvisí s virem (byť s nimi třeba nesouhlasím a považuju je za chybná), co z toho předpokládáš zůstane až skončí virus? (#90)

[JiK]

Za sebe předpokládám, ze pokud někdo urve moc a sebere lidem svobodu, dobrovolně ji rozhodně nevrátí. Vývoj za poslední řadu měsíců a let mi bohužel dává za pravdu.

[Jendа]

Můžeš uvést konkrétní příklady urvání moci a sebrání svobody?

[JiK]

ty zijes na nejake jine planete? #145 ?? pokud to skutecne nevidis, mas obdivuhodny dar sebeklamu, a potvrzuje to jednu vec, clovek muze byt technicky genius, mit obrovsky prehled, a presto byt az sokujicim zpusobem mimo, takovi lide byli schopni si jeste v rijnu 1989 snazive podavat prihlasku do KSC, nebo verit ve führerovy zazracne tajne zbrane v jeste dubnu 1945.

[Mayhem]

Jendo, otevri oci, vzdyt si chytry chlapec z brmlabu, ne?

Vzpomen si treba, za jakych okolnosti byl nouzovy stav vyhlasovan. Jak se vlada snazila obejit moznost vyhlasit jej pres kraje, co k tomu rekl soud, atd. Jak vlada pripravila pandemicky zakon, aby se ani s nouzovym stavem nemusela obtezovat. Kolik opatreni zrusily soudy? Kolik opatreni bylo vydano opet ve vicemene stejne podobne a nasledne znovu zruseno? Vzpomen si na cerveny svetr, cesty do ruska, exhibice na tiskovkach, podezrele a predrazene nakupy za nouzoveho stavu?

Testovaci manie, ockovani... cui bono jendo?

Nasazeni mediku do nemocnic prikazem?

Zabaveni soukrome zasilky zdravotnich prostredku (asi pulka udajne byla italskeho cerveneho krize)?

Likvidace ekonomiky? Omezovani lidskych svobod a prav? Zadluzovani?

Great reset?

EU dotace na obnovu, na ktere si musi staty pujcit? Dotace jsou samozrejme do vybranych odvetvi... great reset

CUI BONO?

[vencour]

Pardon, vláda má patent na moc. A přesto by se nemusela chovat tak vypatlaně, "vlastní zákony musí ctít vladař sám" - jak tvrdí Otec vlasti aspoň podle muzikálu.
S něčím souhlasím, s něčím ne, co tu Odin předřeční.

[Mayhem]

vláda má patent na moc

Ale pouze v mezich platne legislativa.

A přesto by se nemusela chovat tak vypatlaně

Ja.

"vlastní zákony musí ctít vladař sám"

Presne! Stat nedodrzuje ani vlastni zakony! Co pak zbyva obcanu?

S něčím souhlasím, s něčím ne

S cim ne?

[_]

Presne! Stat nedodrzuje ani vlastni zakony! Co pak zbyva obcanu?

Zive vysilani: https://www.facebook.com/101121541604286/videos/352051216724643/

[vencour]

Když už někde ta vláda vládne a jak se tu zmiňuje "v rámci platné legislativy", tak co jí brání usilovat o změnu zákonů, že?

[Pete]

Ekonomika je nadstavba, ktere se muzeme vzdat.

[Mayhem]

Nadstavba? Bez fungujici ekonomiky nebudes mit na placeni covidoveho divadla A taky na jidlo, ale to ti asi nevadi

Zivoty nakazenych jsou nadstavba, ktere se muzeme vzdat.

[ewew]

Ekonómia by sa mala premenovať na Mýtológia.

Majetky stratia hodnotu keď ďalšie losovanie náhodných čísiel na burze spôsobí pokles.

[Jendа]

Vzpomen si treba, za jakych okolnosti byl nouzovy stav vyhlasovan. Jak se vlada snazila obejit moznost vyhlasit jej pres kraje, co k tomu rekl soud, atd. Jak vlada pripravila pandemicky zakon, aby se ani s nouzovym stavem nemusela obtezovat. Kolik opatreni zrusily soudy? Kolik opatreni bylo vydano opet ve vicemene stejne podobne a nasledne znovu zruseno? Vzpomen si na cerveny svetr, cesty do ruska, exhibice na tiskovkach, podezrele a predrazene nakupy za nouzoveho stavu?

Nepřijde mi, že by něco z toho splňovalo všechna následující kritéria:

• zhoršení oproti stavu před pandemií (e.g. dřív kradli při stavbě dálnic, teď kradou při nákupech lékařského materiálu)
• sraní na zákony jako obvykle (standardní zvůle úředníků a politické PR, měření rychlosti na zarostlém přejezdu…)
• bude to trvat i po konci pandemie

Testovaci manie, ockovani... cui bono jendo?

Testování a trasování je docela efektivní způsob jak to řešit než je dostupné očkování, a očkování je způsob jak to vyřešit.

Nasazeni mediku do nemocnic prikazem?

Ten zákon existoval už dávno předtím a nevím co si o tom myslet. Co je hrozné je to jak jim nechtěli zaplatit, ale to opět není nic co by vybočovalo z toho, co tento stát běžně dělá.

Zabaveni soukrome zasilky zdravotnich prostredku (asi pulka udajne byla italskeho cerveneho krize)?

Standardní bordel.

Likvidace ekonomiky? Omezovani lidskych svobod a prav? Zadluzovani?

To udělal virus. Navíc máš v jednom bodě současně zadlužování (které vzniklo tím, že dávali firmám prachy na zaměstnance, aby firmy nekrachovaly tak moc a tedy se nelikvidovala ekonomika) a likvidaci ekonomiky, tak si vyber.

Great reset?

To je nějaká konspirační teorie, jako bylo kdysi populární NWO, ne?

EU dotace na obnovu, na ktere si musi staty pujcit? Dotace jsou samozrejme do vybranych odvetvi...

Tak nějak dotace fungovaly vždycky, ne?

[Mayhem]

Zalezi na tve definici totality. Pokud je totalitou rezim, kdy stat keca obcanum do vsech oblasti zivota svymi pravidly a regulacemi, tak jsme v totalite byli podle mne jiz pred rokem 2020. Pokud tedy definici zuzime tak, ze hrozi vyznamne tresty, zakazy jsou prijimany bez vule snemovny, zakazy trvaji dlouho, spolecnost je rozdelovana na skupiny, atd. Tak jsme snad v totalite ocividne.

stejně jako když se dočasně po dobu povodní nebo po tornádu zakážou některé věci, tak to není totalita

Rozhodne jsou to ukony, ktere jsou totalite velmi blizke. Ale stale se jedna o ukony na omezenem uzemi, po velmi kratkou dobu a hlavne ti za ne nalezi kompenzace. Plosne zakazy jsou opravdu neco jineho. Vzdyt to tedy odpovida tomu, jako kdyby byla pod vodou cela republika jiz druhy rok. To je blbost, ze? Stat proste uplatnuje instrumenty mirene na zivelne katastrofy za situace, kdy zde je jiz druhy rok viroza, ktera drtivou vetsinu populace nepostihuje! A kompenzace? Pro vetsinu likvidovanych podnikatelu a firem byly smesne a pri tom doslo k obrovskemu zadluzeni statu a preseneni na danoveho poplatnika. Vsechno spatne a lide, ktere to melo ochranit od smrti, zemreli stejne.

[Jendа]

tak jsme v totalite byli podle mne jiz pred rokem 2020

No vždyť o tom píšu: neříkám, že je tady nějaký ráj, jenom že se to nějak zásadně nezhoršilo, a zejména pak že to nebude nějak zásadně horší až pandemie skončí.

zakazy trvaji dlouho

Přijde mi, že jediná věc, co trvá nesmyslně dlouho, jsou respirátory.

spolecnost je rozdelovana na skupiny

Na jaké skupiny? (odpovíš asi že na očkované a neočkované) A? To je naprosto objektivní rozdělení podle přispívání k problému z naprosto dementních příčin.

hrozi vyznamne tresty

Já naopak slýchám o tom, jak se na vymáhání kašle a pokuty jsou symbolické. Takže: zdroj?

To je blbost, ze?

Není, teď se na to lidi vykašlali (nedivím se jim, když je očkování) a jak to poslední týden vypadá.

kdy zde je jiz druhy rok viroza, ktera drtivou vetsinu populace nepostihuje

To je o morálním soudu jestli je nechat umřít (a tím způsobit taky nenulové problémy), nebo způsobit o něco větší problémy. (a pak je tu česká cesta, nechat hodně lidí umřít a způsobit velké problémy)

lide, ktere to melo ochranit od smrti, zemreli stejne

Zemřela jich čtvrtina.

[Radovan]

Definuj totalitu.

[__]

Jak to odpovídá na moji otázku? Já jsem existenci toho rozdílu nerozporoval.

[_]

Samozřejmě že ne fašoune. Je to mimo tvoje rozlišovací schopnosti.

[__]

Tak proč se namáháš s psaním odpovědi, když stejně na otázku neodpovídáš. Jo a já ty rozdíly vidím, jen mě zajímalo, které má na mysli Odin. Snaha pochopit cizí nároz je fašistická? To jsem nevěděl, díky za upozornění, budu se snažit si dávat větší pozor. Takže Odine, nech si to pro sebe.

[Aleš Kapica]

Vláda tvrdí že očkování je jediný způsob, jak ulehčit přetíženým nemocnicím.

Tomu se už nedá ani smát.

Z bílkovin je největší síla v mase. Za víkend nachodím asi 50 km…

Jo, tolik stejků jako za uplynulý rok a půl jsem nesežral za celý předchozí život. Ale raději utratím dvě stovky za stejk, než abych se nechat buzerovat a pak utratil dvakrát tolik. Nachodím 10 km denně, akorát díky tomu více hulím. Koronáč, i když měl několik pěkných příležitostí k seznámení (žena, kolega,..), se mi vyhýbá. A z nemocí mne akorát na konci října několik dní potrápila rýma.

[Odin1918]

A neni mozne, ze jsi proste jen nebyl zachycen testem z nejakeho duvodu? Ja jsem korone vedel jen diky pozitivnimu testu. Nemocny jsem take nebyl, mozna lehce zvysena teplota a trochu ryma, ale ani nevim. Od te doby jsem nikdy pozitivni nebyl, i kdyz jsem v kontaktu s nemocnymi byl pomerne casto. A dluzno dodat, ze i geronti v rodine tuto nemoc prodelali s priznaky na urovni chripecky (teplota, kasel, bolest kloubu, vypotit, vyspat a je to).

[Aleš Kapica]

Možné to je, ale velmi málo pravděpodobné. Jediná osoba nemocná s kovidem, se kterou jsem přišel do kontaktu v době kdy se netestovalo, byla žena. Spíš si myslím, že jsem nějakou variaci toho viru prodělal již o velikonocích 2016.

Co mě k tomu vede? Jednak fakt, že takovou chřipku jako tenkrát jsem nikdy předtím (ani potom) neměl. A také to, že od té doby trpím dušností, kterou uvádějí ti co koronáč prodělali. Akorát, že mě utřeli s tím, že to jde o normální CHOPN a předepsali dýcháček s kortikoidy, který šel po prvním použití do koše, jelikož jsem se málem zadusil. Zajímavé je, že když jdu a při tom hulím fajfku, tak to snáším líp.

Že nekecám by potvrdila moje zdravotní dokumentace. Já si ty data kdy jsem u doktora byl moc nepamatuji. Každopádně na rentgenu nic nenašli a projevuje se to jen při větší námaze tím že mě bolí předloktí a plíce jsou na rozervání. Ale naučil jsem se s tím žít – pokud mě teda zrovna nedusí respirátor. To si pak připadám jak potápěč, nebo žába v zimě – minimalizuji životní pochody na minimum, abych vystačil s dechem.

[Aleš Kapica]

Příloha:

• IMG_20211122_142444.jpg (69863 bytů)

No nic. Tak dalších 120 Kč v prdeli. Měl bych Vojtěchovi také poslat účet, ovšem to už bych se spíš dokopal k tomu podat na něj trestní oznámení pro obecné ohrožení. Ten fakan má štěstí, že mě soudní tahanice k smrti nebaví.

[_]

delas si tehotenske testy nebo co?

[Aleš Kapica]

Aha. Tak v tom případě to vysvětluje, proč je to tu tak pěkně zamořené, když jsi nikdy v životě neviděl jak vypadá antigenní test s negativním výsledkem.

[Petr Tomášek]

LOL, tak vypadá spousta testů. Ty plastové krabičky jsou univerzál, záleží, jaký antigen tam dají...

[_]

jsem ockovany nepotrebuju saskovat s nefunkcnimi antigennimi testy

[Petr Tomášek]

LOL, ty jseš opravdu stejný dement jako ti anti-vaxxeři...

[_]

rika biochemik amater, co ji 0 cukru :)

antigenni testy jsou uplne k nicemu, zejmena ty levne komercni a zejmena u bezprizakovych jedincu

[Petr Tomášek]

Antigenní testy jsou užitečné k odhalení jedinců s akutní velkou virovou náloží...

Takže výrok, že jsou "úplně k ničemu" je totální píčovina.

[_]

i tam jeto jen mene presna nahrada za pcr

ale bavili jsme se v kontextu problemu, zjistovani infekcnosti v povetsinou bezpriznakove populaci

kdyz v diskusi o programovani reknu, ze je mic k nicemu, take mi odpovis, ze se hodi na fotbal?

[Petr Tomášek]

Ani tam to není "úplně k ničemu", pořád výrazně lepší, než netestovat vůbec.

Abys otestoval každého 3x týdně PCR, na to nemáš a nebudeš nikdy mít dostatek kapacity.

[_]

1) je to uplne k nicemu a nepouziva se to - pokud ma nekdo vysokou naloz, ma priznaky, a takovi lide se vzdy testuji pcr, stejne jako vsichni, kterym vysel pozitivci antigen - antigenni test je ti dobry tak mozna doma, kdyz budes lezet s moribundusem v posteli, aby sis udelal sam neoficialni a nespolehlivy test

2) nase vlada to pouziva ke screeningu, a to je proste nesmysl

3) PCR testy jsou ve skutecnosti daleko lepe skalovatelne (a ve velkem i levnejsi) nez antigenni testy - pcr muzes delat po milionech - to by ovsem nesmelo jit primarne o byznys spratelenych laboratori

[Petr Tomášek]

"pokud ma nekdo vysokou naloz, ma priznaky"

LOL, ty's nikdy neslyšel o superspreading-events...

[_]

i ti maji priznaky, ono velka virova naloz automaticky znamena hodne mrtvych bunek, tedy zanet.

[Petr Tomášek]

Prakticky všichni mají příznaky. Akorát ne takové, aby se cítili nějak zvlášť nemocní...

[pushkin]

Jasně. Tak třeba kamarád měl tak vážné příznaky, že chodil celou dobu, co byl pozitivní, posilovat (má vlastní posilovnu v garáži).

[_]

naprosta vetsina zdravych lidi priznaky nema, respektive ne takove, aby si jich vsimli

u nas to proslo celou firmou (80%) a nebyt PCR, nevime o tom. Cca 100 lidi bez priznaku, par lidi kaslicek, dva tri tydny marod a jeden smrtak.

[vencour]

A detaily, kolik očkovaných/neočkovaných?

[_]

kdyz to proslo nasi firmou, tak ockovani pro bezne smrtelniky jeste nebylo k dispozici

[vencour]

Ok, nikdo očkovaný a jen jeden zemřel?
Mně pořád přijde, že to nějak nedává smysl, proti tomuhle globálně očkovat.
Co mi asi uniká?

[Fluttershy, yay!]

Co mi asi uniká?

Jak tak pozoruju ty komentáře, odhaduju, že… rozum.

Jedna firma asi nebude zrovna reprezentativní vzorek společnosti, že?

[vencour]

Když je člověk v oku bouře, tak toho moc nevidí.
Já si to uvědomuju.

[vencour]

Nemůžu si pomoct, nějaké diskuse/vlákna jsou hodnotnější.
I připomenutí "cargo vědy" má něco do sebe. Ve světle "hlavně očkovat a nic jiného".

[Petr Tomášek]

Co mi asi uniká?

1% z 8.000.000.000? To je skoro populace Německa. Navíc, to nebyla delta.

[Fms]

delta je nakazlivejsi, ale mene skodi

[Petr Tomášek]

blbost

[gsnak]

Súčasné opatrenia nefungujú lebo vláda predpokladala že antivaxxerov bude 1%. U nás sa zaočkovalo len 42% populácie. To je proste málo. Treba zakázať vstup neočkovaným do obchodov, MHD, púmp, a nemocníc. Zlomil si si ruku a prídeš do nemocnice? Nech sa páči, 300m v pravo je vakcinačné centrum, za 10 minút ťa vybavia a spravíme to sadru.

[gsnak]

s/to sadru/ti sadru/

[Jendа]

za 10 minút

Imunita nastupuje cca. 10 dní po očkování.

[Max]

Ne nadarmo se říká, že zlo plodí zlo. To tě historie nic nenaučila? Asi ne, asi chceš vidět házet zápalné lahve na ulicích.
Manipulovat lidmi silou je prostě hloupost, kterou lze úspěšněji dělat jen v případě negramotné populace.
Pokud chceš manipulovat se současným obyvatelstvem a k něčemu je přesvědčit, musíš nasadit silnější kalibr jako např. koblihy, miliony slibů, za naočkování stovku do peněženky, slosování o auto u napodruhé očkovaných apod.
Zdar Max

[Max]

A hele, už to hoří... Rotterdam v plamenech...
Zdar Max

[Bherzet]

Co na to říct, no…

[xxxs]

mozno by si nas mal postrielat.

[gsnak]

Pre antivaxera je "nechat si pichnut vakcinu" == "nechat sa zastrelit"? Antivaxery v tom skutocne nevidia rozdiel?

Priznam sa ze toto je prvy krat za 2 roky co som prvy krat blizsie k pochopeniu ich mentality. Ak je to skutocne tak potom nie je prekvapenim ze sa brania zubami nechtami, pre nich skutocne dostat vakcinu znamena byt zastreleny. Pre nich to nie su 2 rozne veci, pre nich je to to iste, uplne to iste. Zaujimave. Dakujem.

[xxxs]

normalne nediskutujem ad hominem, ale si penis.

nie, nie je tam rovnica medzi zastrelenim a vakcinou. rovnica so strielanim je v tom, ze chces zavadzat fasisticke metody na niekoho s inym nazorom a pristupom k nariadeniam hlupych a korupcnych politikov.

a preco si penis? lebo startujes bez rozmyslu.

este mi povedz, ci som antivaxer, ak mam vsetky povinne ockovania, moje dieta tiez a aj nejake navyse, mam prekonany kovid a nebudem sa ockovat proti nemu ja, ani moje dieta, nikomu nebranim sa ockovat a som rad, ked sa zaockuje kazdy, kto chce.

[Fluttershy, yay!]

nebudem sa ockovat proti nemu ja, ani moje dieta, nikomu nebranim sa ockovat

Nikomu, s výjimkou svého dítěte.

Chucpe.

[_]

pokud nemáš dítě, tak nemáš synapse nutný k pochopení toho co xxxs napsal - prostě Tvůj mozek není dostatečne vyspělý, aby to pobral

[Fluttershy, yay!]

Jakože „mít dítě“ je duševní porucha?

Nebylo tomu tak vždy, koneckonců zrovna helikoptéroví rodiče jsou docela nový fenomén.

[_]

jj, jak jsem psal - nemáš čím to pochopit - nic si z toho nedělej

[Fluttershy, yay!]

Copak já, ale vzhledem k tomu, že mnoho rodičů touto poruchou zjevně netrpí…

[xxxs]

za svoje dieta zodpovedam ja a moja zena. nie je vo veku, kedy sa ockuje proti kovidu, ale mozno hranicu znizia a nedam ju ockovat. male deti znasaju kovid bez problemov, nie je ziadny relevantny argument pre kovidoockovanie.

[Fluttershy, yay!]

To není pravda.

Skutečnost je taková, že přinejmenším pravděpodobnost dlouhého čovidu [včetně dětí] je řádově vyšší než pravděpodobnost netriviálních vedlejších účinků vakcinace.

[xxxs]

neviem ako teraz, vlani v SR nezomrel na kovid nikto pod 14r. je o dost viac veci na riesenie ako ockovat deti na kovid.

[Fluttershy, yay!]

To nevypovídá nic o potenciálně ošklivé, nezřídka táhlé nemoci (a to tím spíš ve více formativní části života).

Vakcíny tu jsou (na rozdíl od mnoha jiných částí světa, kde v ně můžou leda doufat a apelovat) a režie očkování poměrně malé kohorty navíc je maličkost, klíčové je obrážet odlehlejší lokality, kde je ta dostupnost o trochu složitější, a jestli se očkovací týmy občas zastaví ve školách, představuje to minimum práce navíc.

[_]

Jsi v poušti a kráčíš po písku. Sáhneš dolů a převrátíš želvu na záda. Její břicho se peče na horkém slunci, tluče nohama a snaží se otočit, ale bez tvé pomoci to nejde. Ale ty nepomáháš. Proč je to tak?

[Jendа]

ze chces zavadzat fasisticke metody na niekoho s inym nazorom

To není kvůli jinému názoru. To je kvůli jinému „názoru“, který způsobuje zdravotní a ekonomické škody ostatním.

[JiK]

neda se stejny argumnent pouzit na jakoukoli opozici, jakekoli disidenty? komousi tvrdili, ze tovarnici a zivnostnici zpusobuji skody spolecnosti, proto je treba je rozdrtit. Nemecti socialiste tvrdili, ze Zide zpusobuji skody narodu, spolecnosti, a proto je treba je vyhubit, dokocne pri tom argumentovali rasovou hygienou. Islamisti tvrdi, ze existence homosexualu je ohrozenim spolecnosti, takze je ok je hazet ze strechy...tento argument bys mozna mel prehodnotit, protoze se s nim da obhajit cokoli, i genocida.

[Jendа]

Samozřejmě, dá, stejně jako u jiných podobných argumentů se musí uvážit cost/benefit. Pokud tento argument zakážeme, tak pro změnu nejde lidem zakázat pálit petflašky.

[Radovan]

Co říkáš na benefit v podobě arizovaného židovského majetku? Plus zlaté zuby, vlasy do matrací, a popel na hnojení

Už sis objednal odznak očkovaného?

[Jendа]

Židi mohli podstoupit nějaký pětiminutový úkon, po kterém by se taky zařadili mezi vyvolenou rasu? Nebo co to přirovnání má znamenat?

[Radovan]

Jako že by si nechali transplantovat předkožku?

No to zrovna ne, ale možnosti měli. Dovolil bych si citovat Nillberta Nullingswortha:

Když si pro mého dědečka přišlo gestapo ,muselo se k němu prostřílet,ač byl Žid a dokonce zapojený v odboji,holokaust přežil ... ... ti "hodní" a poslušní skončili v komorách ...

Je úplně jedno jestli ovce s pouhým bečením pochodují na očkování nebo do plynových komor. Můj vzor je Václav Morávek, ne Emanuel Moravec.

Už sis zažádal o odznak očkovaného?

[Jendа]

Je úplně jedno jestli ovce s pouhým bečením pochodují na očkování nebo do plynových komor.

Jsi magor. Myšlenku, že by očkování fakt objektivně pomáhalo, jsi zavrhl jako naprosto nemožnou nebo co?

[Radovan]

Možná jsem. Ale jak sám vidíš, proti šíření to očkování fakt moc nepomáhá. Na rozdíl od respirátorů.

[_]

jetsli neco nepomaha, tak jsou to respiratory :)

jsou tu dele nez ockovani, a pro vsechny

[Radovan]

Víš že obyčejná jednorázová chirurgická rouška si zachovává účinnost i po deseti vypráních?

Že ty náhubky jsou zatím nejúčinnější proti kapénkové infekci zjistili už i v Bangladéši, a někteří inteligentní doktoři kupodivu také v Čechách:

Covidové oddělení si většina z nás představuje jako místo, kde zdravotníci chodí zachumlaní ve skafandrech a neustále se převlékají do čistého. Jenže na infekčním oddělení liberecké nemocnice to dávno neplatí. Už před rokem primář Adam Vitouš usoudil, že na kapénkovou infekci, kterou covid-19 bezesporu je, stačí jednorázový empír, rouška, ochrana očí a umyté ruce. Přitom na tomto oddělení mají pacienty s koronavirem nepřetržitě od loňského září.

...

„To není potřeba, covid je kapénková infekce. V overálkách a kuklách jsme chodili jen ze začátku,“ vysvětluje vrchní sestra Věra Morávková, podle které si na rizikovém infekčním oddělení s tímto vybavením vystačí.

...

Primář Vitouš nemá respirátor, nosí roušku. Ta podle něj na zamezení přenosu infekce covidu-19 stačí. „My o povaze nemoci víme, že k zabránění přenosu nepotřebujeme v běžném preventivním styku respirátor.“

...

Primář Vitouš poukazuje na rozdíly v ceně respirátorů, roušek a dalších pomůcek, které covidová oddělení používají. „Kdyby nařízení byla jednodušší a dávala smysl, tak je i lidé víc dodržují.“

...

https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/koronavirus-nemocnice-covid-19-v-cesku-cesko-reportaz_2110230800_ako

[_]

mas jednu populaci, ve ktere se nekontrolovane siri covid

cast lidi je odckovana, ale mnohem vice lidi pouziva rousky a respiratory

a ty mi tvrdis, ze ockovani nefunguje (protoze se nekontrolovane siri covid) ale respiratory ano (prestoze se nekontrolovane siri covid)?

to je slusna porucha uvazovani

[Radovan]

Respirátory fungují, když se používají správně. Jenže na to velká část lidí kašle, zejména ti očkovaní.

Spíš mi vysvětli, proč se neočkovaným tvrdí že vakcína funguje, a očkovaným že vakcína ztrácí účinnost. Tam bude poroucvhaného víc než jenom uvažování.

[deda.jabko]

Spíš mi vysvětli, proč se neočkovaným tvrdí že vakcína funguje, a očkovaným že vakcína ztrácí účinnost.

Protoze obe dve tvrzeni jsou pravdiva a nejsou v rozporu. Ockovani funguje, ale s casem ztraci ochranny ucinek. Coz neni nic prekvapiveho, protoze i ten nejproflaklejsi tetanus je potreba preockovavat v intervalu 10-15 let. U zloutenky se booster dava po peti letech, ...

[pushkin]

A všiml jsi si, že v obou případech mluvíš o intervalu let, nikoliv měsíců? To je potom pojem "funguje" dosti na pováženou...

[_]

respiracni infekce, srovnavej treba s chripkou

[deda.jabko]

A vsiml sis, ze tady ta nemoc s nami neni ani dva roky? Mit otestovane ockovani a ockovaci schema na jakoukoliv delsi dobu je ponekud absurdni.

[Radovan]

Ano, pět, deset až patnáct let, některá očkování chrání doživotně.

Nebo dva až pět měsíců, jako je to teď u Covidu.

Zatímco lidé, kteří před čtvrt stoletím prodělali SARS, mají protilátky dodnes.

A ještě mi řekni, jestli se očkovaný člověk nakazí žloutenkou stejně jako neočkovaný, přenese jí na pět dalších lidí, přičemž sám sice skončí v nemocnici ale neumře na ní?

[_]

nic z toho neni respiracni viroza, srovnavas hrusky s letadlem

validni srovnani je s chripkou, tam se musi ockovat kazdy rok a to jen proto, ze sezona je kratka - kdyby byla celorocne, take to bude nekolikrat za rok

[Radovan]

Nikoliv já ale ty srovnáváš nesrovnatelné.

Proti sezónním respiračním virózám se totiž účinně očkovat nedá. Šíří se snadno i mezi očkovanými.

[_]

samozrejme ze da, ockovani proti chripce i proti covidu funguji

jen nesmis mit nerealisticke predstavy a chtit pomoci ockovani nemoc vymytit, nebo tak neco - to nejde

[Radovan]

jen nesmis mit nerealisticke predstavy a chtit pomoci ockovani nemoc vymytit, nebo tak neco - to nejde

Nejsem to já, kdo tvrdí že očkováním zastavíme pandemii

...

A mimochodem, tvoje tvrzení není pravdivé, očkováním se podařilo několik nemocí zcela vymýtit. Ale nebyly to respirační virózy, u těch to skutečně nejde, budou se dál vesele šířit i kdyby ses proti nim očkoval dvakrát týdně! A proto na ně budou umírat očkovaní.

[vencour]

Hezky, děkuju za názorný příklad toho, že odpor má smysl.
Nebo že válka je pokračování diplomacie jinými prostředky.
(Odkaz by nebyl? Velký rebely snad řešili skoro na místě?)

[Radovan]

Bývalo to na jdl.czechian.net, ale webzdarma mu to zavřel. Vzhledem k obsahu se spíš divím že jim to trvalo tak dlouho

[_]

...Velký rebely snad řešili skoro na místě...

záleží na tom kolik čekali, že z nich vytěží

[xxxs]

sam si ukazoval stats, ze prekonani su na jipkach celkom v pohode. ako sposobuju zdravotne a ekonomicke skody v porovnani s vakcinovanymi?

btw automoto ti nevadi? autonehody, umrtia zo spalovania paliva - rakovinky, srdce, pluca...

[Jendа]

sam si ukazoval stats, ze prekonani su na jipkach celkom v pohode. ako sposobuju zdravotne a ekonomicke skody v porovnani s vakcinovanymi?

Ano, proto si myslím, že ty jsi v pohodě. Ale tak to měl komentář znít trochu jinak…

btw automoto ti nevadi? autonehody, umrtia zo spalovania paliva - rakovinky, srdce, pluca...

Vadí, a proto taky máme spoustu nařízení: technické kontroly každé 2 roky zkoumající, že brzdy brzdí a volant zatáčí; měření emisí; katalyzátory, DPF…

[xxxs]

lenze nielen ja som v pohode, ale aj netrivialne percento populacie. preco by sme mali byt obmedzeni?

[PL]

Pre antivaxera je "nechat si pichnut vakcinu" == "nechat sa zastrelit"? Antivaxery v tom skutocne nevidia rozdiel?

Ty termíny už se tu řešili minule, používáš to špatně.

Antivaxer - člověk, kterého neplatí farmaceutická firma, aby propagoval její zboží (vakcínu).

[Jendа]

Takže buď farmaceutické firmy zaplatily 6 milionům lidem v ČR, nebo jsou očkovaní antivaxeři?

[Radovan]

Úplně dobrovolně: https://www.novinky.cz/domaci/clanek/ockovaci-centra-hlasi-nejvetsi-napor-co-jsme-tu-kdy-meli-40378586

[PL]

Člověk co poctivě pečuje o své zdravý a není rizikovým pacientem, je podle tebe antivaxer.

Člověk co očkování odmítá z náboženských důvodů, je podle tebe antivaxer.

Člověk co se jen rozhodne neočkovat se protože je mladý a ví se, že ho to na 99,9% neohrozí, je podle tebe antivaxer.

Člověk co je jen svobodně rozhodne opačně, než jak chceš ty, je podle tebe antivaxer.

Tak tohle je tvoje představa svobody, označit všechny, co mají jiný názor nálepkou a vůbec jejich svobodné rozhodnutí nebrat v potaz?

Antivaxer je tak možná magor, co žije v domění, že tu žádný COVID není, že mu s vakcínou píchnou chobotničky co ho ovládnou a že to celé vymyslel Gates a těch je hrstka.

Ostatní jsou jen svobodní lidé co mají vlastní názor a svobodné rozhodnutí, které si ty jako jiný člověk povinnen respektovat, i když s ním nesouhlasíš.

[Jendа]

Na základě posledních dvou komentářů jsem se rozhodl, že již na tebe nebudu dále reagovat.

[prqek]

Jenže jen málokdo má schopnosti na to nějak rozumně posoudit rizika/přínosy očkování/nemoci. Já je nemám. Takže vetšina těch názorů je založená na nějakých kusých informacích a doměnkách a nebo ještě spíš politckých aspektech celé záležitosti. Nepřijde mi to jako zrovna nejlepší přístup.

[vencour]

Pardon, já jsem za posledních snad 25 let byl jen dvakrát nemocnej na nějakou "chřipku", jednou lehla někdy v roce 1996 skoro celá kolej, podruhé snad v roce 2009 to zas byla nějaká chřipka a když se staráte o děti, nestaráte se tolik o sebe.
Mně nepřijde nutné dělat za sebe pokusného králíka, když mi na EKG řeknou, že mám srdce jako zvon.
A když tvrdí """"ty chytřejší"""", že je čtvrtá dávka potřeba, když zároveň jsou prostředky, co taky mají řešit stav """"covidu"""", tak proč se očkovat. Když už nikdo v mém okolí nebyl postižen covidem za ty snad """"dva roky bláznění"""".

[prqek]

Takže se orientuješ především politickým aspektem.

[vencour]

Konkrétněji?

[prqek]

Z toho, cos napsal, je zřejmé, že, podobně jako já, neumíš vyhodnotit rizika/přínosy očkování/nemoci. Hodnotíš na základě povrchních informací, pocitů a dojmů. Nemyslím to nijak ve zlém, to dělá každý denně. Otázka, na kolik si kdo uvědomuje.

Tvé zjevné pohrdání těmi chytřejšími, naznačuje, že jsi mnohem víc ve sporu s tím, že chtějí politici a ne s tím, co říkají ti chytřejší.

[vencour]

Když už je tu téma, že si někdo myslí, že je chytřejší, tak pozoruju, že čím chytřejší, tím úžeji zaměřen. A tím více zabedněnější a méně ochotný připustit chybu.
Toť asi pointa mého příspěvku k diskusi. "Hlavně se očkujte, nepochybujte, po ničem nepátrejte a po nás potopa."

[PL]

Z toho, cos napsal, je zřejmé, že, podobně jako já, neumíš vyhodnotit rizika/přínosy očkování/nemoci. Hodnotíš na základě povrchních informací, pocitů a dojmů. Nemyslím to nijak ve zlém, to dělá každý denně. Otázka, na kolik si kdo uvědomuje.

A kdo to podle tebe dokáže opravdu relevantně posoudit?

Kdo dokáže určit, že je pro mě COVID, když ho chytnu, riziko?

[prqek]

Nevím, ale určitě jsou lidé, kteří to umí lépe než a většina samozvaných odborníků.

[PL]

Já sem to pochopil tak, že to podle tvé definice sám jedinec nedokáže objektivně posoudit, proto jsem se ptal, kdo kromě mě samého, by mohl posoudit to riziko za mě.

Každopádně, každý asi naslouchá ostatním, podle svého, co je mu blízké.

Např.

Odborník č. 1. - Vakcinace proti COVID-19 je funkční, zabraňuje v XX% těžkému průběhu dle této prestižní studie a snižuje míru přenosu infekce o XX% dle této prestižní studie. Dle dat, která máme za 2 roky epidemie po celém světě, je těžký průběh primárně u lidí v seniorním věku tj. po 65 letech a lidí s komorbiditami proto bych doporučoval, aby se tito pacienti proočkovali, protože jim to může zachránit životy. Je potřeba zvážit jejich zdravotní problémy, aby se maximálně předešlo zdravotním komplikacím, které mohou po vakcinaci nastat. ze statistik xxx rovněž víme, že riziko úmrtí je u teenagerů minimální a u zdravých jedinců ve středním věku do 50 let rovněž. Zde je na zvážení každého jedince, zda si vakcínu nechá aplikovat. Vakcinci by každopádně měl doporučit obvodní/ošetřující lékař, který primárně zná pacientů stav.

Odborník č. 2 - Vakcinace proti COVID-19 je funkční. Zabraňuje těžkému průběhu a výrazně chrání proti nákaze. To je fakt. Očkovat je tedy nutné všechny občany a co nejrychleji. Navštivte očkovací centra, kde je možná vakcinace bez registrace a vědomí vašeho lékaře. Prostě se rychle očkujte, situace se zhoršuje a není čas nebo - a je mi to líto - bude lockdown.

Já bych se zamyslel u toho prvního odborníka, co mi dal potřebná data a u toho druhého bych si řekl, co je to za debila, co mě posílá na očkování na nádraží aniž zná můj zdravotní stav.

Ten první tu není - respektive pro mě je to třeba prof. Beran a ten druhý je v podstatě každý v dosluhující vládě. Asi i proto, hodně lidí očkování odmítá, za jiných okolností by šlo a zhodnotí si riziko za sebe - leckdy špatně (zemřou na JIP), leckdy dobře (uzdraví se).

[prqek]

Vžyť jo, já na to jen nemám jasnou odpověď. A neříkám, že bychom měli všechno nekriticky přijímat. Moje pointa je z opačného konce, a uznávám, že kritizuji a přitom nenabzíím řešení - od záčtku, co se covid začal šířit, je to najednou spousta lidí, co rozumí epidemilogii, medicíně a mnoha dalším přidruženým a jiným vědám, přitom ovšem mají jen povrchní znalosti, ale za svůj "názor" jsou ochotni se bít, místo aby uznaly, že věci nerozumí. Žel takoví jsou i ve vládě a kolem vlády.

[_]

a jaky ze je ten stav, kvuli kteremu se neockovat, a ktery odhali obvodni lekar? krome lidi se zasadni poruchou imunity (a ti to o sobe vedi, navstevuji specialisty a maji specialni rezim) neni u nikoho zdravotni duvod neockovat se. obvodak k tomu nema co rici.

[PL]

Sideropenická anémie.

To je tak, ženská dojde na gyndu, doktorka jí řekne "jste nějaká bledá, pošlu Vás na krev".

Výsledky:

Hemoglobin: 63 G/l

Ferritin: 8 ug/l

Saturace FE: 2%

B_trbombocity: 486 (tolerance 150 - 400) 10na9/l

Mikrocytóza, Anizocytóza, Poikilocytóza, Polychromázie, Anizochromoe, Anulocyty.

Mladá paní, máte hemoglobin 63 !!! To jste téměř v klinické smrti. Pošlu Vás okamžitě na transfuzi a potom 2x denně budete zobat Maltofer a po půl roce uvidíme výsledek.

A tak se malá paní kurýruje a v práci přijde nařízení, že se zaměstnanci musí proočkovat. Ona nechce protože ví že Trombocity na hodnotě 486 jsou kurva problém a tak to po ní chce firma od lékaře písemně.

A tak jde k obvoďákovi, kterýžto už má zprávu z gyndy a napíše "Vzhledem k tomu, že pacient (46 let) trpí sideropenickou anémií a má velmi vysokou hodnotu trombocitů, důrazně nedoporučuji vakcinaci proti COVID-19, protože v současném zdravotní stavu pacienta hrozí oprávněné riziko krevních sraženin."

Ejhle muži jaksi zapomněli, že nám ženy každý měsíc krvácí a některé tak, že to vypadá, že z nich padá čtvrt kila syrových jater a že to některé jídlem nedokáží nahradit a železo ztrácí víc, než dokáží přijmout (vstřebat). A tak máme holky bledé a anemické a léky (ne jen vakcíny), které mohou působit u těchto mladých dam krevní sraženiny. A protože je holka i v šestačtyřiceti hubená a jinak fit (kromě rozesrané krve, které jí dělají silné krámy), tak je pro ní riziko COVIDu a jeho překonání menší, než vysoké riziko krevních sraženin.

A já už se jen můžu zeptat "Tak co ségra už se ti to lepší? Ty zasranej anivaxere co nás všechny ohrožuješ.".

[Petr Tomášek]

tak je pro ní riziko COVIDu a jeho překonání menší, než vysoké riziko krevních sraženin.

To mi zní jako docela rozpor. Jinak vcelku nezáviděníhodná diagnóza. Jí dostatek masa?

[PL]

Na krevní sraženiny má našlápnuto i bez vakcíny a vakcína jako vzácné leč skutečné nežádoucí účinky tvorbu krevní sraženiny má. Takže to doktorka nechce pokoušet.

Jí. Dokonce se dokopala k tomu, že si 1x týdně dává vepřová játra 200g...uf, fuj.

Ale jídlem to u ní dohnat nejde, ani běžnými doplňky kde je max. 35mg železa. Jen ten hnusnej Maltofer kde je ekvivalent 100mg trojmocného železa. Ale pro žaludek je to nářez.

[Petr Tomášek]

Na krevní sraženiny má našlápnuto i bez vakcín

A je ti jasný, že COVID-19 o sobě způsobuje krevní sraženiny, dokonce je to častá příčina úmrtí na tuto nemoc?

[_]

a je ti jasne, ze pokud ten virus chytne, a vyhnout se mu nejde, pokud tedy chodi do prace a mezi lidi, tak to bude vyrazne horsi problem, nez to ockovani? na jejim miste bych se ockoval s o to vetsi prioritou ( treba pod lekarskou kontrolou)

[vencour]

Dávám plnou krev celkem pravidelně, Hemoglobinu mám "okolo 150 g/l". Pamatuju, že prý čočka krom vnitřností a nějaké snad "dýňová semínka" mají pomoci.
Web tvrdí i červené víno, listová zelenina, preparáty železa, kyselinu listovou. (link)
No držim palce. Na UHKT by jí měli pomoci, jestli tam ještě nebyla.

[_]

Zelezo dokaze zdravy clovek vstrebat dokonce i ze zeleznych pilin (a jemne zelezne piliny se skutecne napriklad do nekterych cerealii pridavaji), jenze pokud ma clovek poruchu vstrebavani, ma problem i s fajnovejsimi zdroji. Pak pomaha intravenozni podavani zeleza.

Muze take jit o interakce s jinymi slozkami potravy, ktere vstrebavani zeleza omezuji, napriklad caj a kava.

[PL]

Ona nemá problém se vstřebáváním železa, ona ho jen víc odkrvácí silnou menstruací než dokáže potravou vstřebat, takže to dohání až ten Maltofer, který jí dává dohromady a postupně zvedá.

Samozřejmě je k té stravě vychytaná dieta a omezení všeho a kombinací potravin, které to železo zase blokují, jak píšeš káva, čaj dopoledne vyloučeno. Železo/potraviny se železem zobat s vitamínem C.

Málo kdo ví, že nahnat u žen (mladších) slušnou zásobu Ferritinu je práce na roky.

[Radovan]

Platí to i pro nerezové piliny v Moderně?

[PL]

Ani já je nemám a proto si nedovolím nikomu silou nutit vakcínu notabene potom co tu vládní představitelé předvedli za smršť protichůdných názorů a nebo rovnou lží.

Zdravý mladý člověk se prostě hodí do škatulky "automaticky nemocný COVIDem - přenašeč viru" a tak se s ním zachází a lidi to ještě obhajují.

Dnes už víme, že obezita způsobuje spoustu zdravotních potíží: Diabetes mellitus 2. typu, Srdeční a cévní choroby, Infarkt myokardu, Vysoký krevní tlak a další. Člověk co se do obezity doslova prožral, rovněž zatěžuje zdravotní systém a "bere místo" jiným.

Jak se obézním nebo lidem s nadváhou bude líbit, až vláda rozhodně, že se budou před prodejnou potravin převažovat, měřit podkožní tuk a tlak a když se vyhodnotí jako nežádoucí, tak budou smět jen do vybraných oddělení, kde nebudou sladkosti, uzeniny, alkohol, energetické nápoje a limonády atd. nebo je rovnou bude obchodník hlásit do systému, aby se na ně mohl jejich lékař zaměřit. Do obchodů budou moct chodit jen pěšky nebo na kole a každý týden se jim bude měřit pokrok jinak...!

Každý automaticky neroznáší COVID jak tu fanatičtí přívrženci povinného očkování propagují, stejně tak každý není obézní, protože se nezřízeným životem prožral. Holt se nám ze společnosti jaksi vytratil respekt k druhému.

Na druhou stranu to krásně odhalilo lidi, jak i v dnešní době dokážou tlačit totalitní myšlenky.

[vencour]

Hm, minulý rok jsem napsal o vzorovém příkladu z matiky.
Kolik se u covidu udělalo asi chyb, přehlédnutí, zdjednodušení, aproximací apod. ...

A už v roce 2005 jsem pranýřoval Ratha za pronášení slov ... Podívejme se na celou záležitost systémově. Tento jev, a já se trošku bráním tomu říkat korupce, ale říkejme tomu jev, existuje všude na světě. Já bych chtěl farmaceutické firmy velmi pokárat, že v ČR je ještě tak málo rozšířený.

[prqek]

Takže se orientuješ především politickým aspektem, jinak bys nepsal o totalitě. Srovnání s obezitou je mimo, není infekční.

[Fluttershy, yay!]

Srovnání s obezitou je mimo, není infekční.

To je věc, která mi už delší dobu vrtá hlavou. Taková toxoplasma mění chování hostitele tak, aby se dále šířila. Jistě lze říct, že také obezita mění chování, ale takový parazit u ní pochopitelně nefiguruje, nicméně o patogenech nebo jiném modelu šíření by hovořit šlo. Totiž, je známá věc, že člověk domestikoval řadu plodin včetně typicky kukuřice, ale právě podle některých si z druhé strany kukuřice ochočila člověka, aby ji roztahal po celém světě a hezky se o ni staral.

/ot

[xxxs]

to nie, ale pestujes si svoj mikrobiom a on pestuje teba. napr. vela sladkeho, rastu organizmy, ktorym to robi dobre a potom si to pytaju znovu. tak im to dodas, lebo mas chut na sladke.

[Fluttershy, yay!]

Tak ne, nebo ano?

Každopádně ten spor je o to, zda je obezita nakažlivá, a to přímo není, ale to chování už vliv má, protože lidé často jedí společně, přičemž nevyhnutelně komunikují své návyky, a formují poptávku nebo kolektivně i samotnou zemědělskou politiku.

[_]

memetická infekce je také infekce, takže ano, nakažlivá je

(a našly by se jistě i jiné cesty nakažlivosti, třeba skrze ten mikrobiom je to dost možné)

[Radovan]

Existuje teorie, podle které je víra v boha nakažlivá bakteriální infekce.

[prqek]

To je nějaké pokračování Stopařova průvodce, které neznám?

[PL]

Srovnání s obezitou je mimo, není infekční.

Srovnáváš něco jiného než já.

Pointa je, že obézní (co se do toho projedl), je rizikový člověk co může skončit v nemocnici a "zabírat" místo ne-obéznímu.

Tedy rozdíl mezi člověkem co se mohl očkovat a neočkoval - a dle zastánců je tedy rizikový a může zabírat místo v nemocnici a obézním co se do toho projedl a nemusel a může zabírat místo v nemocnici není zcela žádný. Oba mohli ale neudělali.

Ještě do včera celé vládě expertů šlo o to, aby se neplnili nemocnice ne o to aby se COVID neroznášel - to naopak podporují v maximální míře.

[prqek]

Dobrá. V tom případě se zeptám jinak (a není to čistě řečnická otázka, s jistotou odpověď neznám) - hrozilo někdy zahlcení nemocnic obézními?

[Aleš Kapica]

Ano. Letos na jaře v Brně a v roce 2017 v Pardubicích.

[prqek]

Tomu říkáš zahlcení nemocnic? Jedním člověkem (předpokládám, že každá skončila v jiné)?

[Aleš Kapica]

Víš co je také příznakem kovidové demence? Ztráta smyslu pro humor.

[prqek]

Budu si to pro příště pamatovat :)

[Aleš Kapica]

To těžko, protože je provázena bohužel také ztrátou paměti.

[prqek]

Tak mi to zas budeš muset připomenout :) Nejlíp, když si to dáš do patičky :)

[Radovan]

Seděl jsem sám v přeplněném kupé...

[PL]

Dobrá. V tom případě se zeptám jinak (a není to čistě řečnická otázka, s jistotou odpověď neznám) - hrozilo někdy zahlcení nemocnic obézními?

Obezitu jsem vybral náhodně, jako ukázku té absurdity, že "kdo není očkovaný je nebezpečný přenašeč viru", té škatulky, kterou vláda nastavila.

Můžu vybrat obézního, který se projedl = nezodpovědný co ohrožuje zdravotnictví. Můžu vybrat kuřáka, který se prokouřil do rakoviny plic = nezodpovědný co ohrožuje zdravotnictví. Můžu vybrat lyžaře, který jezdí sjezdy a rozseká se = nezodpovědný co ohrožuje zdravotnictví. Můžu vybrat člověka, co je nachlazený a jede metrem do práce = nezodpovědný může nakazit ostatní a ohrožuje zdravotnictví...můžu vybrat v podstatě kohokoliv s čímkoliv, protože kdokoliv může vlastní vinou skončit v nemocnici. A přitom všemu jde předcházet. Nejíst, nekouřit, nesportovat, nejezdit autem, nejezdit na kole, nechodit po silnici, nepřehazovat kompost protože nebezpečné vidle, nechodit protože si zvrknu nohu a upadnu...stačí prostě nežít.

Mluvím o té absurdní škatulce "kdo není očkovaný ten to automaticky roznáší a ohrožuje zdravotnictví". Vláda nastavila pravidlo, že už kromě očkovaných proti COVIDu nemůže existovat zdravý člověk, co respirační onemocnění nechytí a nebo co ho chytí a vyléčí se.

[_]

nic z toho, co si zminil, se nedeje ve vlnach, ktere ohrozuji kapacitu zdravotnictvi

[prqek]

Přesně tak.

[PL]

Kluci bavíme se pořád o pointě k "kdo není očkovaný ten to automaticky roznáší a ohrožuje zdravotnictví"?

[prqek]

No, nevím, já kritizuju srovnání covidu s obezitou, které je IMHO mimo.

[Jendа]

Nejíst, nekouřit, nesportovat, nejezdit autem, nejezdit na kole, nechodit po silnici, nepřehazovat kompost protože nebezpečné vidle, nechodit protože si zvrknu nohu a upadnu

Jak náročné na sebekontrolu, organizaci života a potlačení seberealizace jsou tyto věci v porovnání s očkováním?

[Petr Tomášek]

Dnes už víme, že obezita způsobuje spoustu zdravotních potíží: Diabetes mellitus 2. typu, Srdeční a cévní choroby, Infarkt myokardu, Vysoký krevní tlak a další

Naprostá hovadina.

[_]

:) tebe je pro abicko skoda, proc neprednasis medicinu nekde na harvardu?

[Petr Tomášek]

Je mnoho lékařů a medicínských výzkumníků, kteří říkají to samé.

Obezita je jen symptomem, nikoliv příčinou. Asociace není kauzalita...

[_]

:)))

ja vim a pricinou je, ze jis vice nez nula cukru

[_]

Napiš to té paní vedle, ta bude mít radost

https://www.abclinuxu.cz/blog/RychlovarnaKonvice/2021/11/jste-ockovani-proti-covid/diskuse#259

[PL]

Dobrý pokus.

Paní doktorka co píše bez diakritiky?

Zrovna mají na JIP aktivního sportovce 43 let - dle statistik je ve věkové skupině 40-49 let na JIP počet pacientů: 58. Tedy jeden z nich je ten aktivní sportovec.

A připusťme že ano, je to 1 aktivní sportovec - což už jsem taky probírali, že to není známka péče o imunitu - ze všech ve vážném stavu. Dle zdejších měřítek propagátorů povinného očkování u nerizikových jedinců a zdravých lidí to lze označit jejich slovy - dobré skóre nebo výhoda převyšuje riziko.

A že jí netrápí roznášení viru očkovanými. A to řekl Flégr, který celou dobu platí za tvrdé jádro očkování... Každý si dnes už snadno spočítá, že čísla letí nahoru protože očkované nikdo nesleduje. Ale to už se tu taky probíralo.

A už jen perlička na závěr. "To hlavní nemá být zabránění šíření..." No a máme to venku a vyřešení. Proč by si kapřík vypouštěl rybník.

Pořád mě hlodá otázka, jak je možné, že tolik lidí na světě - a jsou jich stovky miliónů - prodělalo COVID, zotavilo se a nezemřelo nebo neskončilo na JIP, když ještě nebylo očkování a děje se to pořád, COVID prodělají a přežijí...jak říká Rimmer: jak to jak to?

[vencour]

Hlavně bych čekal, že "paní doktorka" napíše z nějaké "typické IP adresy", ideálně z něčeho majícího souvislost se zdravotnictvím.
A ne že si musím myslet, že je to podfuk nějakého geeka.

[_]

Paní doktorka co píše bez diakritiky?

rekl bych, ze vetsina doktoru pise bez diakritiky

[das vakcine]

a ted mi řekni kdo dělá proti šíření nemoci víc?

očkovaný - netestovaný, nekontrolovaný ale potencionálně nakažený nedodržující nic, nebo furt testovaný neočkovaný dodržující roušky, distanc a já nevím co ještě?

[OW]

Máme se jak prasata v žitě a meleme soustavně nesmysle. Pokud se nedokážou shodnout ani lidi co to maj v popisu práce nás chránit před nemocema, pak skučení nás laiků žádnou novinku neodhalí. Je to jako s chřipkou - kdyby s tím něco chtěli skutečně dělat, tak by očkování bylo povinný a zadarmo. A kdyby očkování proti koroňáku mělo k něčemu vést (nesmí se viru dát čas na mutace) muselo by to proběhnout v několika dnech, asi jako to bylo s dětskou obrnou. Takže - proočkovat, všickni zalézt na nějakou dobu pak všecko otevřít a aktivně hledat zbylé/nové nemocné - pak všecko kolem do karantény, otestovat ... případně doočkovat a furt dokola. A teď ještě nápad jak to provést celosvětově a jak najít přírodní vohniska, kde bude virus přežívat na zvířátkách.

[Radovan]

Vláda tvrdí že očkování je jediný způsob, jak ulehčit přetíženým nemocnicím.

https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/nemocnice-brno-zdravotni-sestry-kapacita-covid-19_2111191611_pat

V současné době pečujeme o 108 covidových pacientů. Z toho je v kritickém stavu 39. Situace je dramatická v tom, že nemáme v této chvíli žádná volná lůžka na intenzivní péči. Z toho důvodu, nejenomže pečujeme o covidové pacienty, se nám v tuto chvíli lůžka zahltila akutními infarkty, mozkovými příhodami a pořád probíhají onkologická operativa. Proto ta lůžka jsou aktuálně plná.

Jak jsem říkal, vláda si sere do huby, protože v hlavách už nasráno má.

[sad]

Tak ve včerejších Událostech, komentářích už nebyl Ken ani k smíchu...

Události, komentáře, čtvrtek 18. listopadu

[johnyK]

prinosne na tvem blogu vidim to, ze klades duraz na ten imunitni system. Bohuzel se za celou tu pandemii a i jiz predtim jaksi zapomnelo, ze pred virovym onemocnenim nas neochrani ocovani ale nas imunitni system. A ze je na kazdem z nas se snazit ten system udrzet co mozna nejlepe funkcni.

V rade diskuzi v minulych 2 letech se obcas objevili i odbornici na imunologii, kteri na tuto skutecnost upozornovali. Napr. jsem slysel, ze kdyz je clovek ve stressu, tak ten jeho imunitni system funguje jen z 1/2. To ani neni prekvapive zjisteni, my Cesi prece rikame, ze vesela mysl je pul zdravi. Jenze jestli to tak je, tak pak muze Jenda tady vypocitavat ty pravdepodobnosti ucinku tech vakcin na 3 desetina mista jak chce, stejne je to pak plus/minus autobus.

Bohuzel se neargumentuje dost precizne. Napr. se rika, ze starsi lide jsou na JIP, protoze maji radu ruznych nemoci. To je takove zkratkovite. Presnejsi je, ze lide kteri maji radu nemoci maji proste horsi imunitni system a jestlize dostanou dalsi naloz nejakych problemu , tak uz se ten jejich imunitni system s tim vsim nedokaze vyporadat.

Ockovani je jedna z tech pomucek, ktere pomahaji nasemu imunitnimu systemu, zrovna tak jako spravna strava, spanek, zazvor, sprchovat se studenou vodou a delat nejaky sport. Proto by bylo dulezitejsi (zejmena pro budoucnost) najit najakou metodiku, jak dokazeme 'funkcnost' konkretniho imunitniho systemu popsat, zmerit.

Jako starsi clovek mohu potvrdit, ze ve vyssim veku ten imunitni system nefunguje uz tak dobre jako drive a proto je potreba mu pomahat. Ale je to hrozne individualni a proto si myslim, ze mnohem cilenejsi by bylo, kdyby se 'zmerila' ta kvalita imunitniho systemu kazdeho obcana a ti, kteri maji nejakou hodnotu nizzsi nez potreba by se ockovali. Ne teda vsichni starsi, nybrz ti s mizernym imunitnim systeme a to budou sice vetsinou ti starsi ale mezi temi ockovanymi budou klidne i mladsi a nebo deti.

[sad]

Ale ne všichni starší lidé končí v nemocnici. Z deseti milonů je nyní v nemocnici 4750 lidí s covidem, z toho 700 v těžkém stavu.

[Jendа]

Napr. se rika, ze starsi lide jsou na JIP, protoze maji radu ruznych nemoci. To je takove zkratkovite. Presnejsi je, ze lide kteri maji radu nemoci maji proste horsi imunitni system

Většinou se uvádějí jako komorbidity nemoci neinfekční/nesouvisející s imunitou, například poslední dobou se tu často vytahuje obezita.

Ale je to hrozne individualni a proto si myslim, ze mnohem cilenejsi by bylo, kdyby se 'zmerila' ta kvalita imunitniho systemu kazdeho obcana a ti, kteri maji nejakou hodnotu nizzsi nez potreba by se ockovali. Ne teda vsichni starsi, nybrz ti s mizernym imunitnim systeme a to budou sice vetsinou ti starsi ale mezi temi ockovanymi budou klidne i mladsi a nebo deti.

To je dobrý nápad, už jenom stačí vymyslet jak to udělat…

[Petr]

Ono se to tak nějak přeci dělalo, kdo si ještě pamatuje přeočkování na TBC, tak tam se nejdřív udělal zkušební vpich, kdo měl imunitní reakci, tak na přeočkování nemusel.

[Petr Tomášek]

prinosne na tvem blogu vidim to, ze klades duraz na ten imunitni system.

To je ta největší blbost, která je taky příčinou, že ještě po dvou letech po celém světě tento virus řádí a řádit bude.

Naopak, imunitní systém je v tomto docela nezajímavý. Imunitní systém v případu SARS-COV-2 dělá povětšinou to, co má a není s tím problém. Dokonce i ty vakcíny v zásadě fungují jak mají.

Problém je v metabolismu a dalších systémech lidského těla, které způsobují, že se virus šíří velmi rychle a nekontrolovaně. Problém nastává tehdy, když buňka je v takovém módu, že rapidně produkuje velké množství substrátu (nukleové kyseliny, mastné kyseliny, aminokyseliny), takže virus se pak může rychle replikovat a šířit v těle, což samozřejmě vede k rapidní nákaze (superspreading events) protože velká virová nálož, ale taky to vede k smrtelným průběhům nemoci.

A dá se ukázat, že to, co k „přepnutí“ do tohoto módu vede je na jedné straně virus sám, na druhé straně ale tuto změnu v metabolismu způsobuje taky cukr (fruktóza/sacharóza) ve stravě. Viz např. tutoj.

Jediná šance, jak nad SARS-COV-2 zvítězit, je postavit prodej a konzumaci cukru mimo zákon!

[xxxs]

no daj sem tvoju jedinu spravnu dietu, nech ti ju trosku rozbijeme.

[ewew]

Presnejšie by mala byť fitness propaganda, vyživový poradcovia.

[_]

lol :)

omezit produkci nukleových kyselin a aminokyselin a vyhladovět virus

geniální nápad

ještě lepší by bylo tělo zmrazit nebo spálit

to virus zaručeně zničí

[Petr Tomášek]

omezit produkci nukleových kyselin a aminokyselin a vyhladovět virus

Než začneš trousit ty svoje "moudra", měl by ses nejdřív přivzdělat: 1, 2, 3, 4, 5. Nejde o to "omezit produkci", jde o to zabránit aby virus (v kombinaci s cukrem ve stravě) masivně zvýšil produkci substrátu, který virus užívá ke své replikaci.

[_]

to virus samozrejme umi i bez cukru

maly hint: i kdyz se budes zivit rafinovanymi umelymi potravinami bez jedine stopy cukru, tak budes mit cukru v bunkach porad dost, protoze is ho telo proste vyrabi

[Petr Tomášek]

LOL, ty's ani jeden z těch odkazů nečetl, žejo.

[_]

nez zacnes cist takove clanky, musis si nastudovat obecnou molekularu a biochemii

jinak holt budes v opozici proti cele lekarske vede a biochemii :)

[Petr Tomášek]

Jasně, ty jsi celá lákařská věda a biochemie, LOL

[_]

ne cela lekarska veda a biochemie jsou ty ucebnice, co jsi necetl/nepochopil, a ti lekari co podle tebe "davaji pacientum jen to nejhorsi" :))))

[Petr Tomášek]

A neomezovat sacharidy, jelikož jsou velice důležité pro regeneraci.

Naprostá hovadina.

[_]

fight!

[pushkin]

Vakcína může v některých případech způsobit ochrnutí, vypadávání vlasů a zubů, problémy se srdcem, krevní sraženiny, impotenci, neplodnost atd. Vědci, odborníci a experti toho o vedlejších účincích vakcín příliš neví a občas jsou v šoku.

Dvě lahůdky, které jsem vyhrabal vzhledem k rodinné anamnéze: případy, kdy vakcína od Pfizeru/BioNTechu odstartovala roztroušenou sklerózu (oba impaktované časopisy, žádné konspirace):

First manifestation of multiple sclerosis after immunization with the Pfizer-BioNTech COVID-19 vaccine

Initial clinical manifestation of multiple sclerosis after immunization with the Pfizer-BioNTech COVID-19 vaccine

[.]

Me do mailu dnes dorazilo tohle, zajimavy zpusob, jak se lidi, donuceni do neceho vladou, zacnou banit. Zajimavy zpusob gerily.

Pro všechny, které vláda donutila očkovat proti vaší vůli.

Po očkování během pár dnů začněte hlásit nežádoucí účiny.

Vymyslete si nějaké vážnější a zaplňte jim systém (průjmy, bušení srdce, velmi vysoký tlak, křeče v končtetinách, mdloby, záchvaty kašle, silné krvácení z nosu atd.).

Pokud vláda útočí na své lidi, tak je potřeba využít moderní dobu a bránit se.

Čím více nežádoucích účinků, tím hůře prosadí povinné očkování.

Nenechte se zlomit, zdravý a svobodu máme jen jednu.

Sdílejte v diskuzích mainstreamových deníků, kde je největší čtenost, případně přeložte do cizího jazyku a sdílejte v zahraničních fórech reddit, 4chan, kde je největší dosah.

[Jendа]

odstartovala

Z prvního článku:

A 28-year-old woman developed the first clinical manifestation of relapsing MS after vaccination with the Pfizer-BioNTech COVID-19 vaccine

• Kdyby tu někdo napsal, že pacient s MS má problémy po prodělání covidu, tak by se tu na něj všichni sesypali že už byl předem nemocný a že se to nepočítá.
• Jaká je podle tebe pravděpodobnost takové události (náhodné zhoršení nemoci obdobných parametrů během řekněme 2 týdnů po podání vakcíny, o kterém někdo napíše do časopisu) a tedy spontánního vygenerování takového dopisu za předpokladu, že tam souvislost není?

[j]

Jaká je podle tebe pravděpodobnost takové události (náhodné zhoršení nemoci obdobných parametrů během řekněme 2 týdnů po podání vakcíny, o kterém někdo napíše do časopisu) a tedy spontánního vygenerování takového dopisu za předpokladu, že tam souvislost není?

Věříš, že se věci dějí jen tak náhodou?

[Jendа]

Věřím, že se relapsy chronických onemocnění dějí z příčin, které nedokážeme podchytit, a dělo se tak i v době, kdy žádný covid neexistoval.

[pushkin]

Kdyby tu někdo napsal, že pacient s MS má problémy po prodělání covidu, tak by se tu na něj všichni sesypali že už byl předem nemocný a že se to nepočítá.

Jenže zapomínáš na dva důležité rozdíly:

1. S covidem se potenciálně nemusíš vubec setkat.
2. Existuje slušná šance, že s covidem se vypořádáš na úrovni sliznice, zatímco vakcína se vstřikuje přímo do těla.

S velkou pravděpodobností tak bude setkání s covidem napřímo pro daný organizmus šetrnější, než aplikace vakcíny.

[Jendа]

S covidem se potenciálně nemusíš vubec setkat.

Nepravděpodobné, situace směřuje k úplnému promoření.

Existuje slušná šance, že s covidem se vypořádáš na úrovni sliznice, zatímco vakcína se vstřikuje přímo do těla.

OK, tohle je pravda, ale…

S velkou pravděpodobností tak bude setkání s covidem napřímo pro daný organizmus šetrnější, než aplikace vakcíny.

…proč tohle funguje jenom pro nějak nemocné, ale když se podíváme na celou populaci, tak vakcíny zásadně vyhrávají? Nebude to tím, že pravděpodobnost slizničního překonání je, já nevím, polovina, ale vakcína má účinnost mnohonásobně lepší?

[pushkin]

…proč tohle funguje jenom pro nějak nemocné, ale když se podíváme na celou populaci, tak vakcíny zásadně vyhrávají? Nebude to tím, že pravděpodobnost slizničního překonání je, já nevím, polovina, ale vakcína má účinnost mnohonásobně lepší?

Jenže porovnáváš očkovaný organizmus (tj. ten, který už má nějakou část viru v sobě/setkal se s ní) s organizmem, který se s virem setkává poprvé. To je jasné, že pak vyhraje očkovaný.

[Jendа]

To je jasné, že pak vyhraje očkovaný.

No ale vždyť to je přesně to, co chci říct.

[_]

S covidem se potenciálně nemusíš vubec setkat.

pokud nehodlas travit zbytek zivota zavreny ve sklepe a zivit se palacinkami, tak musis

Existuje slušná šance, že s covidem se vypořádáš na úrovni sliznice, zatímco vakcína se vstřikuje přímo do těla.

ano, existuje slusna sance, ale viz bod 1, drive nebo pozdeji se to dostane do tela - stejne jako se ti do tela dostaly jine respiracni viry - nebo mi chces tvrdit, ze jsi nikdy nebyl nachcipany, nastydly, nemel teplotu?

pred respiracni chorobou se nemuzes schovat

S velkou pravděpodobností tak bude setkání s covidem napřímo pro daný organizmus šetrnější, než aplikace vakcíny.

pokud se to zastavi na sliznici, neprinese ti to zadny benefit proti budouci systemove infekci, tj nenahradi to ockovani

[Agent]

Mým postřehem třeba je, že se vůbec neřeší stav našeho zdravotnictví. Plánuje se nalejt do zdravotnictví více peněz? Příjímá se více studentů na medicínu? Stále si necháváme utíkat doktory a další personál pryč za lepším? Plánuje se nějaká spoluúčast pacientů? Mají pojišťovny možnost nezodpovědným lidem zvednout pojištění?

Dobrej koment na toto téma měl Dan Steigerwald:

Gravitace Jak ji znáte, vidíte ji skoro všude, a dovedete dokonce i předvídat, co se stane, když něco “pustíte na zem”. Proto malé děti se vším hází. Musí se zákonitosti světa naučit. Nejde jinak. Každý třetí Slovák s covidem v nemocnici teď umírá. Denně až 45 lidí. Většina z nich není očkovaná, ale mohla by být. Zapřísáhlých odpůrců očkování moc není. Kdo chápe funkci cen, vidí, že ti lidé umírají především kvůli eliminaci cenových signálů. Cenové signály umožňují společnosti omezovat plýtvání. Bez cenových signálů plýtvání omezit nejde. K plýtvání lidmi dochází proto, že stát cenové signály ve zdravotnictví brutálně eliminuje. V anarchii by býti neočkován bylo buď 1) příšerně drahé, protože poptávka po volném covid lůžku by vystřelila jeho cenu do nebes, nebo 2) příšerně levné, protože antivax by mohl podepsat, že se léčby covidu vzdává, a mohl tak spokojeně umřít doma, aniž by tím kohokoliv obtěžoval. Win-win. Takže většina lidí by byla dávno naočkována. To by ale musely být ve zdravotnictví tržní ceny. Ale nejsou. Ve výsledku tak umírá hromada lidí úplně zbytečně. Bohužel, většina společnosti sice gravitaci už zná, ale ekonomii ještě ne. Do umrtního listu by se jim mohlo napsat: “Zemřel na zaostalost a tmářství.” Kdo nechápe ekonomii, ten preferuje před svobodou stát. Stát, to je regulace cen až k úplné eliminaci cenových signálů. Stát jejich potlačováním společnosti aktivně způsobuje demenci. Kdo to chápe, vidí to skoro všude. Jako gravitaci.

[vencour]

Můj postřeh je, že když jsem byl dnes v bazénu, tak do ledové vody ve venkovním bazénu nikdo nevleze. Nikdo se neotužuje a neposiluje srdce a imunitu.
Ok, ať nekecam, jedna malá holčička s tátou, cca další 2 kluci tak 18 let a dvě něžná stvoření. Za 190 minut co jsem si tam užíval.

[Jendа]

Kdo chápe funkci cen, vidí, že ti lidé umírají především kvůli eliminaci cenových signálů.

Jako že signál „když se nenaočkuješ a dostaneš těžký průběh, zaplatíš 300k€ za léčbu“ je silnější než „když se nenaočkuješ a dostaneš těžký průběh, s pravděpodobností 1/3 zemřeš“?

[JiK]

Testovaný neočkovaný je pro ostatní bezpečnější než netestovaný očkovaný. Současná vládní opatření necílí na snížení počtu nakažených.

To je nepochybne pravda, nebo je zde nekdo, kdo by tyhle 2 vyroky rozporoval?

Ted uz jen iterpretace, pokud jsme pripustili, ze to je pravda, tak zbyva rozhodnout, zda to vlada dela z neschopnosti, nebo umyslne. Porad se snazim verit tomu, ze jen z blbosti a neschopnosti, ale je to cim dal tezsi. Ono by to druhe, tedy umysne davalo i celkem dobry smysl. Predstavte si to z pozice vladce, kdyz mate na lidi krasny, dobre fungujici bic, ktereho se bojej, bic, kterym je muzete bit, proc byste delali veci, ktere vam ho zmensi nebo uplne vezmou, proc, kdyz s nim muzete praskat a praskat?

[Jendа]

Ted uz jen iterpretace, pokud jsme pripustili, ze to je pravda, tak zbyva rozhodnout, zda to vlada dela z neschopnosti, nebo umyslne.

Dělá to z fyzikálního a rozpočtového omezení, že nelze každé tři dny všechny otestovat PCR.

Predstavte si to z pozice vladce, kdyz mate na lidi krasny, dobre fungujici bic, ktereho se bojej, bic, kterym je muzete bit

Jakou k tomu mají motivaci? Koneckonců bezdůvodná šikana znamená méně hlasů ve volbách a ničení ekonomiky znamená méně veřejných zakázek a dotací, na kterých si lze nakrást.

[PL]

tak zbyva rozhodnout, zda to vlada dela z neschopnosti, nebo umyslne.

Podle mě úmyslně. Babiš projel volby, tak se snaží škodit nové garnituře a když bude kandidovat za 4 roky, tak už zase do země "bez" covidu.

Takhle funguje drtivá většina vrcholových "managerů" ve firmách. Jak neprosadí to své, tak začnou škodit.

[j]

Proto se to taky dela tak, ze managor je odejit z minuty na minutu - ovsem typicky jedinej kdo nevi ze konci je prave on. Je pozvan na pohovor, a mezi tim dorazim na IT pokyn mu zrusit vsechny pristupy.

Ale nedelej si iluze, ze se neco jakkoli zmeni. Jen bude ten blb mit jiny jmeno. Dyk genialnejsi zpusob jak prelejt stamiliardy ze zdravotnich pojistoven do soukromych kapes se snad uz vymyslet neda.

---

Dete s tim guuglem dopice!

[Radovan]

K těm benefitům, aneb jak výhody očkování jsou vyšší než rizika, zase jedna "dezinformace":

Míra CAE ( srdeční nežádoucí příhody) u zdravých chlapců ve věku 12–15 let je 3,7–6,1krát vyšší než jejich riziko hospitalizace pro COVID-19 a 2,1–3,5krát vyšší u chlapců ve věku 16–17 let.

https://www1.racgp.org.au/newsgp/clinical/doubts-over-study-linking-mrna-vaccines-and-adoles

Samozřejmě je to naprostý nesmysl, experti Pfizeru a Moderny potvrdili že vakcíny jsou naprosto bezpečné, prvních pět minut po aplikaci se nevyskytly vůbec žádné vedlejší účinky

[_]

ale zase jak dlouho to ockování vydrží - proste včelka a tečka

[Agent]

https://hnizdil.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=779183

Pokud si chci postavit a následně pojistit dům v záplavové oblasti a žádná pojišťovna mi ho buďto pojistit vůbec nechce, anebo nakonec nabídne vysokou cenu pojištění, je na mě, abych vyhodnotil, zdali mi za to stojí bydlet v záplavové oblasti. Svobodně se mohu rozhodnout a sám vezmu za svoje rozhodnutí zodpovědnost. Pojišťovny tedy vlastně poskytují jakousi zdravou zpětnou vazbu míry rizika.

Bohužel žijeme ve společnosti, kde toto v oblasti našeho zdraví neplatí. Neexistuje žádné zdravotní pojištění, nýbrž zdravotní daň, která ve své výši nezohledňuje náš zdravotní stav, věk, ani jak zdravě jíme či žijeme. Výše tohoto „pojištění“ se odvíjí pouze čistě od našich příjmů. Přirozeně nemotivuje. Člověk se tedy samozřejmě může svobodně rozhodovat, jak bude žít. Zdali bude či nebude sportovat, kouřit, pít alkohol atd. Nicméně nedostává ten zdravý feedback ve formě výše pojistného.

Stát se zkrátka rozhodl udržovat tzv. socialistické zdravotnictví, a tak jeho jediným nástrojem zůstávají daně a systémové omezování svobod. Snaží se např. motivovat ke snižování konzumace alkoholu nebo užívaní cigaret prostřednictvím spotřební daně, což je ale pouze nepřímý nástroj, který nefunguje jako ten přímý feedback (kouříš = riziko rakoviny plic je u tebe prokazatelně vyšší = budeš platit více).

[Jendа]

která ve své výši nezohledňuje náš zdravotní stav, věk, ani jak zdravě jíme či žijeme

Implementace uvedeného (např. v USA) naráží AFAIK na praktické problémy:

• až zestárneš, tak je efektivně nemožné pojišťovnu změnit, protože ti všichni napálí nesmyslné pojištění (protože ses stal rizikovým)
• musí se udělat aby do toho pojišťovny nezapočítaly i vrozené vady, nebo to je taky OK podle toho naceňovat?

[_]

vrozené vady by se měly zohledňovat především

[Mayhem]

Toto je samozrejme na dlouhou debatu, ktera je mimo mozny rozsah teto diskuse. Musim vsak dodat, ze v USA rozhodne neexistuje volnotrzni zdravotnictvi. Ani omylem. Zdravotnictvi je tam brutalne regulovano statem. Ze tam je soukrome pojisteni? Jiste. Take tam ale jsou medicare, medicaid, plany pro geronty, veterany, atd. To tedy jen na uvod.

Dalsi veci je, ze spousta leku a sluzeb v usa je bezne dostupna na volne bazi, kdy opravdu nepotrebujete jit k lekari, abyste si koupili ten a ten lek. Spoustu sluzeb je poskytovano nekym jinym nez lekari. Take dluzno dodat, ze obcas i v urcite sede zone, ktera je tak nejak tolerovana.

až zestárneš, tak je efektivně nemožné pojišťovnu změnit, protože ti všichni napálí nesmyslné pojištění (protože ses stal rizikovým)

Neni pravda. Proc nesmyslne? Pojisteni bude zkalkulovano na zaklade rizika. Take existuji plany, ktere kdyz uzavrete v produktivnim veku, zustavaji relativne levne i do veku pozdejsiho, kde pojistovna ocenuje dlouhodobost vztahu a prevenci.

musí se udělat aby do toho pojišťovny nezapočítaly i vrozené vady, nebo to je taky OK podle toho naceňovat?

Samozrejme je to ok nacenovat, jelikoz vrozene vady samozrejme mohou zvysovat riziko! Vtip je v tom pojistit se proti vadam drive, nez jsou tyto odhaleny, nebo drive, nez je dite narozeno (pocato). To vse lze pojistit relativne levne.

[j]

Takze odevzdas vzorek DNA, z toho se urci pravdepodobnosti na co v kolika exnes, a uz jako nemluvne te pojistovna odmitne pojistit, protoze si spocita, ze ten infarkt co ho dostanes ve 30 ji bude stat vic, nez kolik do ty doby zaplatis.

A neboj, mirime k tomu, system centralniho sberu veskerych udaju o zdravotnim stavu kazde jedne osoby uz bezi. Samozrejme predevsim pro tvoje dobro.

---

Dete s tim guuglem dopice!

[Mayhem]

Tak pokud by to pojistovna chtela, proc ne? Vy teto nabidky nemusite vyuzit. Na trhu funguje konkurence, takze neni problem najit produkt, ktery poskytnuti DNA nevyzaduje, a take treba produkt, kde dite pojistite pred tim, nez jej zplodite. To, ze hlupaci neumi vymyslet alternativy a kvuli tomu zavrhuji trh, neznamena, ze by trh tuto situaci nevyresil velmi efektivne a uspesne.

[_]

opět tu propaguješ své nacistické myšlenky?

[Mayhem]

Prosim? Co je na volnem trhu a komercnim pojisteni nacistickeho? Jsi vazne vypatlana zruda

[Radovan]

Nebyl čas přemýšlet, rozkaz zněl jasně: NAOČKOVAT!

https://www.novinky.cz/domaci/clanek/ctvrta-davka-nejspis-bude-nutna-pripustil-valek-40378618

[vencour]

Když je očkování na ho*no, tak snad i "odborníci" i ""odborníci"" jsou někým, komu se nedá věřit ...
Když někomu nepřijdou špatně 4 dávky, proč bych nepsal 4 uvozovky, že jsou taky """"dobře"""" ...

[_]

A není to málo Antone Pavloviči?

[Aleš]

Člověk, který se léčil z oboustranného zápalu plic sedm měsíců by asi neměl rozdávat zdravotní rady a měl by změnit lékaře. Já se léčil z oboustranného zápalu plic tři týdny.

PS: Jako zdroj energie nepotřebuješ sacharidy, tuky bohatě stačí.... Dejte si do držky s tím magorem co pro změnu tvrdí, že se nesmí cukry jíst vůbec, ať je od těhle blábolů pokoj :)

[vencour]

K tý energii ... už Pavel Dobeš zpívá o havířích,

Že jak není špeku
Tak něsu výkony

K cukrům - jsou jednoduché a složené, když budete žvýkat chleba, tak se ty složené sacharidy rozkládají na jednoduché a taky uvolňují energii.

[_]

jistěže uvolňují energii (a nemusíš je dlouho žvýkat), ale nejsou NUTNE, protoze telo dokaze energii ziskat ciste jen z tuku

tvrdit, že jsou sacharidy nutné a tělo je potřebuje je stejný nesmysl jako tvrdit, že jsou z principu škodlivé a jíst se nemají vůbec (což ani technicky nejde, protože jsou ve všech potravinách)

prostě dva nesmyslné extrémy

většině lidí by prospělo, kdyby velkou část sacharidů nahradila tuky, bezna strava ma sacharidu moc

[sad]

Takže jíst hlavně smažák s tatarkou a zapíjet to olejem?

[vencour]

Protože sleduju všechno možné, i na tohle jsem už dostal nějakou odpověď, tj. že musí běžet Krebsův cyklus.
A prý nejen tuky jsou potřeba.

[_]

číst to celé nebudu, ale hned jedna veta me prastila do oka

Není-li k tomu dostatek tuků či cukrů, může člověk při jednostranné bílkovinné stravě i zemřít hlady - nemůže se mu rozběhnout Krebsův cyklus.

ano, tuky cukry jako zdroj energie v pohode nahradi

samotne bilkoviny ne

[Petr Tomášek]

samotne bilkoviny ne

Ovšem to nemá s Krebsovým cyklem co do činění, ale s močovinovým cyklem (i když i ten byl objeven H. Krebsem...)

[_]

rikal jsme tuky, ne junkfood

pit olej klidne muzes, pokud tito chutna, treba takovy olivovy ti nijak neuskodi

[Petr Tomášek]

olivový olej, co koupíš v normálním obchodě, je v dnešní době pančovaný rafinovaným lampantním olejem, což se moc doporučit nedá. přeci jenom jsou nenasycené mastné kyseliny dost náchylné k oxidaci, pokud jsou zahřáty na velkou teplotu (což při rafinaci prostě jsou)...

[_]

nevim, kam chodis do "normalniho obchodu", ale ja si v tom svem kupuji kvalitni oleje - panenske a zpracovane vyhradne za studena

[_]

btw v tom smazaku je tech cukru dost - strouhanka, syr pancovany skrobem a hranolky k nemu

[Petr Tomášek]

protože jsou ve všech potravinách

Například v sádle a másle, žejo. A mase je taky víc než stopové množství, LOL.

[_]

Samozrejme i v sadle a mase.

V kazde zive hmote je z principu pritomna rada sacharidu. Zivot se teoreticky obejde bez bilkovin i tuku, ale bez sacharidu nikoliv (minimalni zivot je pravdepodobne rna molekula - a vsechny nuklerove kyseliny obsahuji sacharidy). Dale jsou sacharidy vyznamnou slozkou rady proteinu (glykoproteinu, proteoglykanu) a mnoha dalsich bunecnych i mimobunecnych struktur.

vyjimkou mohou byt teoreticky silne rafinovane potraviny, ale i tam ti zustanou nejaka zbytkova mnozstvi (slale vetsi nez tva nula)

[Radovan]

V některých nemocnicích odkládají pacienty na JIP zdechnout.

V jiných je ilegálně léčí: https://www.seznamzpravy.cz/clanek/laserova-metoda-pomohla-stovkam-lidi-s-tezkym-covidem-urady-ji-odmitaji-uznat-180821

[deda.jabko]

V jiných je ilegálně léčí: https://www.seznamzpravy.cz/clanek/laserova-metoda-pomohla-stovkam-lidi-s-tezkym-covidem-urady-ji-odmitaji-uznat-180821

Proc lzes?

„Vzhledem k tomu, že výsledky vypadaly dobře a velice nadějně, a vzhledem k tomu, že vlastně na covidovou pneumonii více méně není jiná než symptomatická léčba, tak jsme oslovili i etickou komisi naší nemocnice a dostali jsme souhlas k použití.“

Kdyz uz sem postujes nahodne odkazy z vyhledavani na Seznamu, venuj alespon dve minuty cteni odkazovanych clanku.

[Radovan]

Stejně jako v pár nemocnicích úspěšně léčili Ivermectinem

[deda.jabko]

Stejně jako v pár nemocnicích úspěšně léčili Ivermectinem

Za prve, co jsi tim chtel rict? Za druhe, zapomnel jsi prilozit nahodny odkaz z vyhledavani na Seznamu! Za treti, evidentne lzes, protoze se nejednalo o nic ilegalniho a lecbu schvalila eticka komise nemocnice.

[Jendа]

Btw. vyčerpávající shrnutí. TL;DR naprostá většina studií o prospěšnosti ivermectinu je neuvěřitelně odfláknutá a nepoužitelná; ivermection „na covid“ pomáhá v zemích, kde mají lidi červíky, nejspíš protože se obecně lidi lépe léčí když se odčerví.

[Petr Tomášek]

"Astral codex ten" - LOL, to zní jako renomovaný lékařský žurnál, ha!

[_]

ktera je ta zeme, kde lide nemaji cerviky?

protoze cr to neni urcite

[Radovan]

Tak borci, teď ukažte co ve vás je (kromě hoven):

Analýzou databáze systému hlášení nežádoucích účinků vakcín lze odhadout počet nadměrných úmrtí způsobených vakcínami COVID. Jednoduchá analýza ukazuje, že k 28. srpnu 2021 je pravděpodobně možné konstatovat že:

1. Vakcíny zabíjejí více lidí, než kolik jich zachraňují.

2. Vakcíny dosud zabily více než 150 000 Američanů.

Sázka na 1 milion dolarů. Pokud si myslíte, že se mýlím, pokud jde o úmrtí, a věříte tomu, co říkají CDC a FDA. že na vakcínu zemřelo jen několik lidí, jsem ochoten vsadit své peníze. Zde jsou podmínky sázky o 1 milion dolarů. Zjistil jsem, že nikdo si není jistý svou pozicí, aby chtěl na to vsadit peníze. Jinými slovy, nikdo na světě nevsadí peníze na obhajobu.

Odměna za chybu ve výši 1 milionu dolarů

Nabízím akademický grant ve výši 1 milionu dolarů každému, kdo dokáže, že analýza je chybná (s násobkem 4 nebo více v obou směrech) a poskytne přesnější analýzu.

https://www.skirsch.com/covid/Deaths.pdf

https://en.wikipedia.org/wiki/Steve_Kirsch

Vyvraťte to a vydělejte si pár drobných

[Jendа]

The vaccines kill more people than they save

Jak je možné, že ani po naočkování 6 milionů lidí není žádný nárůst v celkovém počtu mrtvých (např. přes léto umíralo stejně lidí jako minulé roky), ale po nakažení ~3M lidí covidem takový nárůst, skoro na dvojnásobek, byl?

[Radovan]

Neříkej to mě ale Kirschovi, ode mne ty peníze nedostaneš. Mě také není jasné, jak je možné že v USA je v době nejhorší pandemie století úmrtnost o 5% nižsí než o dvacet roků dřív, kdy žádná pandemie nebyla.

[hefo]

To vidím, že si to nepochopil, aj keď som sa ti to snažil vysvetliť. Proste porovnanie úmrtnosti medzi viacerými desaťročiami rozhodne nie je porovnanie ceteris paribus, medzi blízkymi rokmi síce tiež nie, ale nepresnosť stúpa so vzdialenosťou.

[xsubway]

... ti umřeli s vakcínou, ne na ni

[PL]

... ti umřeli s vakcínou, ne na ni

s vakcínou - jako že umřu když jí mám píchnutou v rameni?

na ni - jako že umřu a ve smrtelné křeči se přetočím na rameno a umřu ležmo bokem na ni?

[_]

takovejhle výzev je plnej internet, dokažte, že není placatá země, dokažte, že byli američani na měsíci...

pokud to nemá nezávislého arbitra, tak je to jen PR

[Radovan]

Jendo, co je pravdy na tom, že ve statistikách hospitalizovaných se jako očkovaní počítají jen lidé s "úplným" očkováním, tedy se třemi dávkami, a jako neočkovaní všichni ostatní, kteří mají dvě a méně dávek?

[Jendа]

Konečně jsem našel konzistentní vysvětlení toho, jak je to s tím pojistným podvodem a oběťmi covidu. Ve zkratce, lékaři najdou pozitivního pacienta, ideální je když je ze skupiny kdy se nemůže moc bránit, a zaintubují ho, i když to vůbec není potřeba, protože jak víte, covid je banální rýmička. Následně inkasují tučné příplatky za covidová lůžka. Bohužel invazivní plicní ventilace je samozřejmě riziková (dlouhodobá anestezie, barotrauma, bakteriální infekce, proleženiny…) a pacient často zemře - a to se pak prohlásí za oběť covidu; takových pacientů, co zemřeli v nemocnici tímto způsobem, lékaři zavraždili od začátku pandemie už desetitisíce.

Potud dobré, ale pořád nesedělo, proč se třeba příbuzní a přátelé nebrání - když držíte zbytečně takové množství pacientů, určitě se mezi jejich příbuznými občas náhodou objeví nějaký lékař, nebo alespoň více poučený laik, a začal by se v tom hrabat. No a tady přichází poslední střípek do mozaiky - proč myslíte, že se opět zavedl zákaz návštěv v nemocnicích?

Prove me wrong. (a nekupujte OLED displeje)

[vencour]

No hezký. Je to profesní slepota? Nebo něco jiného?

[Fms]

Jde o tak velke prachy, ze neni problem ty pribuzne odborniky uplatit.

[Aleš Kapica]

Zapomněl jsi ještě na jeden dost podstatný detail.

Společnost v ČR je až nezdravě servilní vůči lidem s tituly a nekriticky přijímá vše co jim tito lidé servírují. Takže když jim píchnou na hadičky nějakého příbuzného, tak to přijímají jako nezbytnou operaci pro jeho záchranu. I když to tak nemusí být. To ale nikdo z nás posoudit nemůže, protože neznáme všechna fakta ani nemáme potřebné zkušenosti a znalosti.

Jenže je tady i nemalé procento lékařů, co si rádi dělají, obzvláště ze starších pacientů pokusné králíky. A pokud se jim cukají a jsou moc zvědaví, nadopují je pro jistotu práškama, po kterých máte pocit, že se místo vlastní matky či otce bavíte s dementem.

To je reálná zkušenost učiněná za posledních pět let jak při hospitalizaci mé matky, tak otce. Matka se tam dostala proto, že v noci zakopla a zlomila si dvě žebra. A tatík měl skříplý sedací nerv a nemohl chodit. V obou případech trvalo přes půl roku než se vrátili do normálu. Od té doby si dávají dvojnásobného majzla na to, aby se do nějaké „péče” nedostali znovu.

Strýc z Plané u Mariánských lázní dopadl hůř. Nadopovali ho tak, že se z toho už nevyhrabal. Nastala u něj totální změna osobnosti. Nepoznával vlastní ženu. A ty dva roky utrpení byly pro 80 letou tetu než zemřel silně devastující.

Na druhou stranu babi se kterou žijeme v Praze i náš druhý děda v Petřvaldě se dočkali ve špitálech slušného zacházení. Takže nelze paušalizovat.

[_]

a navíc jim dávají jídlo obsahující cukry! nebo cukry přímo do kapačky!

[vencour]

O Planý u Mariánek mi nemluv, tam někoho od nás z rodiny dodělali. Jelita levý. A většina rodiny to nechtěla rozmazávat.
Protože to byla taková pos*aná nemocnice s podělanou pověstí, tak už stejně skončila.

[j]

nekoho? jako vazne? nevedet koh z rodiny oddelali, to je teda maso

[vencour]

Nebudu jmenovat a citovat. A je to snad už 30 let.

[Aleš Kapica]

Nebyl ve špitále v Plané, ale v Tachově. Ale to je celkem prašť jak uhoď.

[Mayhem]

Společnost v ČR je až nezdravě servilní vůči lidem s tituly a nekriticky přijímá vše co jim tito lidé servírují.

Pod toto se absolutne podepisuji. +1

Jenže je tady i nemalé procento lékařů, co si rádi dělají, obzvláště ze starších pacientů pokusné králíky.

Mozna bych nerekl kraliky, ale obavam se, ze z velke casti se starsimi lidmi personal nechce se moc parat. Utlumeny pacient = mene prace. Bohuzel to potvrzuji jak me zkusenosti, tak i X rozhovoru s lekari v rodine a mezi znamymi.

[xxxs]

niekedy, ked budem mat na to zaludok, napisem blog o pooperacnej starostlivosti pre dochodcov na slovensku.

[Mayhem]

Nezkusis to shrnout do teto diskuse v par vetach? Toto tema mne uprimne zaujima.

[xxxs]

operacie na kramaroch kvalita. pooperacka v biskupiciach zodpoveda cca r.1850, na kramaroch na geriatrii cca r.1200. ako bolo naznacene, zdrogovany pacient nebeha, nepije, nezerie. kedze nepije a nezerie, tak neserie a nesti a teda ho netreba prebalovat. za 2 roky 3 hospitalizacie s jedinym zaverom. v momente ako je dotycny dochodca schopny prezit mimo nemocnice, berte ho domov. zachranite mu zivot. bez nadsadzky.

[Mayhem]

Ano. To se celkem shoduje s mou urovni poznani teto problematiky. Je to smutne.

[Gréta]

tak dobře hele :D ;D

Týden péče o covidového pacienta na JIP je oceněn na 413 448 Kč oproti 166 400 Kč na běžné JIP pacienty. Abyste ocenili, co to číslo znamená, tak když vás po přečtení tohoto článku trefila mrtvice nebo náhlá srdeční příhoda, tak za vás pojišťovna platila dva a půl krát méně, než když byste měli pozitivní test.

+ sem někde četla že za vobyč nejipkovýho pacienta kterej je negativní dostávaj 2kkč ale za pozitivního 60kkč

noa zhledem ktomu že špitály dostávaj na příští rok tolik peněz podle toho kolik jich prošustrovali loni a ty jim vomezíš dělat vobyč běžnou péči ze který by měli prachy jaký řešení asi jako napadne management špitálu?? :D :/ :D :/

takle budou blbnout pochopytelně jenom když nebudou mit dost jakože skutečně rizikovejch koronapšikalů

(a nekupujte OLED displeje)

teďko nemužu z oled displeje vodtrhnout voči. myslíš žeby to jako šlo kombinačkama?? :D :D :D :D ;D ;D

[abcd]

Pozor, část blogpostu jsou konspirační teorie. Pro skutečné informace čtěte WHO, CDC a (anglickou) Wikipedii.

[JiK]

hlavne je dulezite pevne verit. nepripustit si zadne pochybnosti. trikrat proockovana evropa ma dalsi lockdown a cisla nakazenych jsou vyssi, nez kdyz zadne vakciny nebyly, afrika bez vakcin, sofistikovanych nemocnic a ventilatoru nejak nema problem. Cim by to mohlo byt?

[_]

Tak argument afrikou je totalni nesmysl

1) je tam teplo a casto i sucho

2) je tam prumerny vek doziti nesrovnatelne nizsi nez v evrope - tam tech gerontu, ktere by covid zabijel, opravdu moc nemaji (a ti lide co se tam dokazi dozit vysokeho veku, maji asi hodne dobrou genetickou vybavu a imunitni system)

[_]

3) lide tam umiraji ve velkem na mnohem zavaznejsi choroby, takze nejaky covid je casto pod jejich rozlisovaci schopnost - napriklad obrovska epidemie neleceneho HIV, malarie a dalsich tropickych chorob

[_]

https://unlimitedhangout.com/2021/03/investigative-reports/tanzanias-late-president-magufuli-science-denier-or-threat-to-empire/

[Radovan]

To je jasné, v Africe je na Covid moc vlhko:

https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/virus-zautocil-kdyz-klesla-vzdusna-vlhkost-zjistil-vedec-40378852

Tak jsem si pro jistotu dolil vodu do talíře na kamnech

[JiK]

tvuj predrecnik rika, ze je chrani to, ze tam je moc sucho. #260. Tvuj clanek, zase rika, ze prave sucho (nizka vzdusna vlhkost) zkusobuje explozivni sireni cinskeho viru. A tak je to se vsim.

Asi by bylo ferove rict, ze i po 2 letech vedi hovno.

[_]

ve skutecnosti vadi oba extremy

kazdopadne afrika neni rajem respiracnich infekci

[Mayhem]

+10^10

[pdp7]

Radovan to říká dobře. Víte co zvyšuje riziko infekce? Zaschlé soply v rypáku, které ztratili schopnost ty breberky v sobě utopit, to je celé :D

[JiK]

Stejně je zvláštní, ze se virus, který je úplně tutově vyvinul přírodním výběrem od nějakých netopýrů v jeskyni nejlépe šíři v suché vytopene místnosti během topné sezóny. ne?

[Mayhem]

Netopyri si tajne pritapeli ohnem, takze vytvareli selekcni tlak, to je prece jasne.

[_]

a vis, ze to tem netopyrum nic nedela?

chapes problematiku zoonoz?

[Agent]

Pár postřehů ohledně stavu zdravotnictví:

https://www.novinky.cz/domaci/clanek/nemocnice-ceka-snizovani-luzek-259812

...

https://domaci.hn.cz/-zdravotnictvi/c1-58194970-v-ceskych-nemocnicich-zmizi-sest-tisic-luzek-podivejte-se-jak-dopadne-ta-vase

...

https://sichtarova.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=779355

-

Peníze investované do výzkumu však přinášejí plody ve formě mnohých studií, které shodně prokazují jeden fakt: Obřízka u mužů snižuje riziko přenosu až o 60 %.*) Některé z těchto studií dokonce docházejí k závěru, že ochranný účinek obřízky je ještě větší; podle týmu australských vědců, kteří ve své metaanalýze analyzovali výsledky čtyřiceti studií, je dokonce u obřezaných mužů pravděpodobnost přenosu až osmkrát nižší.**)

To jsou naprosto přesvědčivá čísla, která prokazují buď srovnatelný (v případě 60% ochrany), nebo dokonce vyšší (v případě osmkrát vyšší ochrany) ochranný účinek než u... například některých očkování proti nemocem, jejich letalita se odhaduje na 0,25 %.

***

Ministryně zdravotnictví Bohumila Kadeřábková vydává jasné stanovisko:

„Do roka musíme obřezat 60 procent mužů a do dvou let musíme mít 99,9 obřezanců. Víme, že je to značný zásah do lidské integrity, ale děláme to ve prospěch lidstva, děláme to v rámci boje s virem HIV. Pokud lid nebude chtít spolupracovat, použijeme nátlak, jedná se o veřejné dobro.

[Mayhem]

Omezovat luzka na rozumnou mez je spravne. Dale je spravne ten zkurvene rigidni system prekopat, aby bylo jej mozne skalovat (moznost nasadit dalsi luzka, moznost nasadit dalsi i nelekarsky personal ve chvili kdy nejsou lekari, atd).

Obrizka? Brr, fuj.

[_]

Obrizka? Brr, fuj.

je sranda sledovat ty tvoje neustale podvedome nacisticke reakce :)

[Odin1918]

Jak muzes nekoho oznacit za nacistu kvuli tomu, ze se mu nelibi obrizka? Tobe se snad libi? Ja to nikomu nevycitam, ze to podstoupit z nabozenskych ci zdravotnixh duvodu, jen osobne mi to prijde proste fuj. Proste mam rad sve telo a predstava, ze mi nekdo kus z nej urizne, mi opravdu neni po chuti. Ale proti gustu..

[_]

mne je to uplne ukradene, ale tobe evidentne ne

a pro koho je typicka obrizka? pro dva uhlavni nepratele nacismu

[JiK]

a pro koho je typicka obrizka? pro dva uhlavni nepratele nacismu

Ja ti nevim, ale jeruzalemsti mufti si s nacisty rozumel vyborne. Dokonce se spolu fotili. Meli totiz spolecne cile...

[Radovan]

Není to ten, který Hitlerovi udělil titul "čestný muslim"? Výměnou od něj dostal titul "čestný árijec"

[_]

o islamu jsem skutecne nemluvil

[_]

https://www.jpost.com/israel-news/benjamin-netanyahu-suggests-to-microchip-kids-slammed-by-experts-627381

[Mayhem]

Ano. A take byla jedna divize u Waffen zdroj.

[Odin1918]

Ach jo, to je stale dokonala. Komuniste meli blbe kecy, ty mas blbe kecy, jsi snad proto komunistou? At si lide jakekoli viry delaji se svym telem to, co uznaji za vhodne. I kdyz jsem krestan, prijde mi nechutne sebemrskani a podobne praktiky.

[_]

https://en.wikipedia.org/wiki/Gaslighting

[_]

https://en.wikipedia.org/wiki/SYBYL_line_notation

[Radovan]

Omezovat počet záchranných člunů na rozumnou mez je správné. Titanic ostatně splňoval předpisy...

Nastup do nejbližší nemocnice jako umývač zadků na kovidáriu. Místo hajlování jdi osobně příkladem.

[Mayhem]

Omezovat počet záchranných člunů na rozumnou mez je správné. Titanic ostatně splňoval předpisy...

Kazdy tam nasedl z vlastni vule. Tak co? A ano. Pokud nekdo bude chtit vyuzit nabidky lodi bez clunu, necht ji vyuzije.

Nastup do nejbližší nemocnice jako umývač zadků na kovidáriu.

Vidis, tebe by tam nenechali ani utirat zadky, bezzemku.

Místo hajlování jdi osobně příkladem.

WTF? Ty jsi zde jediny, kdo nalepkuje a prosazuje totalitu. Naciste to take tak delali...

[Radovan]

Ve zmrdství vynikáš, jen co je pravda. S pochopením jsi zato dost na štíru, empatie něco kolem nuly. To bude dědičná zátěž po nacistických předcích. Kolik z nich po válce stavělo železnici na Sibiři?

[Xerces]

Můj postřeh ke COVIDu? Řekl bych, že tato hláška je i z tohoto pohledu nadčasová

[Mayhem]

Podle mne cele toto divadlo v poslednich dvou letech ukazalo, jake jsou lide vseobecne ovce, ktere akceptuji narizeni, omezeni svobod, likvidaci ekonomiky, zadluzeni, atd. jen kvuli tomu, ze jim stat naridil a rekl, ze je to pro jejich dobro. Nejvetsi legrace je, ze i kdyz je kazdemu jasne, ze v nasich podminkach opatreni nemaji proklamovany efekt, tak to lide stale prijimaji a poptavaji dalsi opatreni opakovane. Je zajimave to pozorovat. Je to podobne, jako kdyz naciste a komuniste pachali zlo ve jmenu verejneho blaha. Take jim ovecky souhlasne becely.

[j]

Ekonomika je virtuální, pokud se zlikviduje, pak se prostě škrtne a začne se znovu. Většina lidí na tom vydělá.

[JiK]

Zvláštní, ze tato revoluční myšlenka nenapadla levicové diktatury za posledních 100+ let, od SSSR přes Venezuelu, Mozambik, až po Severní Koreu. Asi budeš génius.

[Mayhem]

Ekonomika je virtuální

Rekni to memu osmivalci, troubo