První šmouha ArchLinuxu? (diskuse)

[snowracer]

Už dlouho jsem se chystal Arch alespoň vyzkoušet, ale informace, že není k dispozici více verzí balíčků mě zcela zchladila. Každopádně za ni děkuji.

V Gentoo má KDE od v. 3.4 nový systém ebuildů a s ním se pro většinu lidí doba upgrade také drasticky snižuje.

Jediným "problematickým" ebuildem zůstává openoffice. Ten musím kompilovat kvůli lokalizaci. Při tom mě napadá: jak je to vlastně v archu - dá se pacmanem získat lokalizované OOo?

[Radomír Fojtík]

Openoffice v gentoo kompilovat nemusite a cesky umet bude, pokud ebuild lehce upravite. V pohode jsem tak mel cesky openoffice-bin-1.1.4.

Jinak "emerge openoffice-bin" (betaverze 1.9.104) uz mi nainstaloval "ceskou" verzi bez jakychkoliv uprav ebuildu.

Tim vsak nemam nic proti tomu, abyste si Arch vyzkousel.

[Martin Beránek]

rozdeleni kde na spoustu malych balicku je vhodne pro uzivatele kteri nechteji vsechno - naopak, ten kdo kompiluje vsechno, bude kompilovat dele...

na openoffice-cz sem si udelal vlastni ebuild modifikaci stavajiciho a presunul do PORTAGE_OVERLAY... je to sice rucni prace, ale porad jeste je to lepsi, nez uplne manualni instalace (uz kvuli tomu, ze to ma pod spravou portage)

ad arch) tato informace me taky velmi udivila

[Michal Karas]

dá se pacmanem získat lokalizované OOo?

Da. Arch Linux ma balicek openoffice-base a k nemu potom balicky s lokalizaci. Bohuzel cestina zatim neni v zadnem oficialnim repozitari a musis si stahnout PKGBUILD z AURu. Hlavni nevyhoda je pak samozrejme v tom, ze makepkg musi stahnout cely cesky OpenOffice a z nej teprve vyrobi mnohonasobne mensi balicek.

[juice]

k tomuto blogu by som napísal toto:

1. je jasné, že archlinux je BINÁRNA distribúcia, takže nemôže uchovávať všetky možné verzie v binárnej podobe, myslím, že porovnávanie archlinuxu s gentoo v tomto ohľade nie je namieste. Ale už sa to tu viackrát riešilo, takže sa nebudem viac rozpisovať.

2. MD5 hash nie je treba robiť, v upravenom PKGBUILD stačí riadok s 'md5sums=' zakomentovať, makepkg síce zobrazí warning, ale v pohode to funguje ďalej

3. ABS systém je v podstate normálny CVS strom, takže nevidím problém pozrieť sa na cvs.archlinux.org a či už cez webové rozhranie alebo cvs klienta si vytiahnuť staršiu verziu PKGBUILD.

Ku konkrétnemu problému s nvidia ovládačom sa neviem vyjadriť, keďže nvidiu nemám.

Ja som zatiaľ s občasným downgradom nemal problémy, ale uznávam, že môžu nastať, napr. keď sa upgraduje balík, na ktorého novej verzii závisí veľa ďalších balíkov. To však už tak nejako súvisí s tým, že archlinux je binárna distribúcia a že má rolling updaty.

[xkesh]

1. je jasné, že archlinux je BINÁRNA distribúcia, takže nemôže uchovávať všetky možné verzie v binárnej podobe, myslím, že porovnávanie archlinuxu s gentoo v tomto ohľade nie je namieste.

"vsechny mozne" - to snad ani neni treba. 2-3 verze alespon ovladacu by byly prijemne, aspon pro prvni instalace, nez clovek nasbira s AL dost zkusenosti, aby preventivne starsi verze zalohoval. U jadra mi to jeste prislo jakztakz normalni (stejne si ho kompiluju), ale jestli me podobne dobrodruzstvi ceka postupne u vsech ovladacu...

S Gentoo srovnavam, protoze Gentoo pouzivam normalne :) Nebojte se, nechci delat z Gentoo Arch ani z Archu Gentoo a jsem si vedom, ze mezi distribucemi existuji rozdily. Proto bych podobny text nikde neprezentoval jako clanek o AL, je to proste "denickovy zapis" dojmu :)

[juice]

S Gentoo srovnavam, protoze Gentoo pouzivam normalne :) Nebojte se, nechci delat z Gentoo Arch ani z Archu Gentoo a jsem si vedom, ze mezi distribucemi existuji rozdily. Proto bych podobny text nikde neprezentoval jako clanek o AL, je to proste "denickovy zapis" dojmu :)

áno s tým súhlasím, tvoje (dúfam že si môžme tykať) porovnanie mi ani tak nevadilo ako skôr niektoré reakcie v diskusii typu: "tato informace me velmi udivila".

nakoniec, ani sa nechcem sa tváriť, že tu žiaden problém nie je, určite existuje, len si myslím, že je to skrátka (aspoň zčasti) daň za to, na akých princípoch arch stojí.

btw: našiel som na arch-wiki jednu stránku, ktorá sa venuje tomuto problému, uvádzajú sa tam aj nejaké mirrory, na ktorých vraj majú byť aj staršie verzie balíkov. Stránka wiki je:

http://wiki2.archlinux.org/index.php/Downgrade packages

Podľa mňa je riešenie tohto problému len otázkou času a dostatočných mirrorovacích kapacít (prípadne skriptu ktorý vytiahne staršie PKGBUILD z CVS)

Zbežne som sa pozrel na mirror ftp://ftp.tu-chemnitz.de/pub/linux/sunsite.unc-mirror/distributions/archlinux

a skutočne nejaké staršie verzie tam sú.

[Jan Kundrát (jkt)]

co je totiž platné, že je kde-3.4 označeno za stabilní, když stejně obsahuje bugy (proto v Gentoo dosud není)

Bugy jsou v kompilaci s jistou verzi GCC s backportovanymi(?) GCC/4.0 visibility patchy; proto taky kde/3.4.1* ebuildy tohle -fvisibility=neco zakazuji (a proto taky jsou 3.4.1 verze od vsech split ebuildu, btw).

[pol]

Co to to?

nvidia-legacy 1.0.7174-2 z http://archlinux.org/packages.php?id=6835

[xkesh]

ano :) taky uz jsem to objevil, zrovna jdu updatovat zapis vyse.