Hledám historku, k přechodu na OOo (diskuse)

[ivitek]

Nulová pořizovací cena, podpora ODF (žádná nutnost platit Microsoftu za to, že si přečteš vlastní dokumenty atd.?

[Jan Drábek]

Ano tohle jsou uznávané plusy. Jen ta historka je trochu něco jiného.

[ivitek]

Což mě přivádí na jednu off-topic otázku. Jak moc se vlastně liší proprietární formát dokumentu od "viru", který Vám zašifruje harddisk (nevím, jak se tomu říká odborně)? Podle mě moc ne, protože platíte jeho autorovi jak mourovatí, abyste se dostali ke svým datům. O to hůř, že za MS Office si lidi ještě platí, aby jim ta data "zašifroval" do svého formátu, virus je alespoň v první fázi grátis .

[DabelS]

Taktak, zahrál bych to na cenu: Buď dejte deset tisíc a koupíme JEDNU licenci na JEDEN počítač, nebo zadarmo budem mít OOo.

A nějaká historka? Zkuste vymyslet nějakou o dinosaurech -- reklama Microsoftu k tomu nějak dopomůže. Sám MS považuje své uživatele MS Office za dinosaury. Od firmy, která má o svých zákaznících takové mínění, přeci nechci nic mít .

[Jan Drábek]

Hmm dinosauři... Dobrý námět!

[Lu-Tze]

Jakejch deset tisíc? Stačí mít doma studenta a můžeš mít TŘI ne-OEM licence za TŘETINOVOU cenu.

Nepochopit reklamu..

[DabelS]

"TŘI ne-OEM licence za TŘETINOVOU cenu" Takže jedna licence na MS Office pro studenta stojí tisícovku? Hmmm.

Studentská verze je určena pouze k studijním účelům. Pokud si vzpomínám, tak dvě hlavní omezení:

a) rodiče na tom mohou pracovat pouze v přítomnosti studenta (radit mu atd.)

b) nelze použít ke komerčním účelům. Těžko říct, jak je to v licenci přesně definováno, ale udělat v tom tabulku do práce bych už měl "strach". Mít zaplacenou licenci, kterou porušuji, to si to můžu rovnou sehnat načerno, výsledek bude úplně stejný.

[repli]

Ještě existuje obdoba. Domácí licence pro 3 počítače.

[Lu-Tze]

Pokud jsi schopnen dlouhodobě používat a spravovat linux, určitě ti nechybí alespoň elementární schopnost dohledávat informace. Takže bludy jistě šířit nemusíš.

BTW nejsem žádný milovník MS (rád ho nemám) a ani si nemyslím, že by domácí uživatel musel mít MS Office (stačí mu přece MS Works , to je vtip), ale reagoval jsem na tvé tvrzení, které tak docela pravdivé není. Nebuďme jako oni

[DabelS]

Šířím bludy? Tak potom se všem omlouvám. Pročítat weby MS se mi opravdu nechce. Já se orientoval podle tohoto (je to o dva litry levnější, než jsem napsal).

Ještě mi ale prosím napiš, v čem ty bludy šířím, abych tak příště nečinil. Když pridáš link, budu ti vděčný.

[Lu-Tze]

Snad byses nesnížil k tomu, abys po mně chtěl podklady pro má tvrzení, když sám žádné nemáš (nechce se ti ). Ale dobře, že jsi to tedy ty tak tady. Samozřejmě žádná částečná citace nemůže být důkazem, že bod a) je blud. Takže to musíš holt schroupnout celé.

[Lu-Tze]

Ano ani těch osm tisíc není tak úplně korektní údaj, opravdu jenom velmi specifické domácnosti potřebují MS Access Dá se pořídit i levnější verze než Pro.

[xkesh]

opravdu jenom velmi specifické domácnosti potřebují MS Access

Kam jinam by se ti králíci vešli? 5 samyc...

[repli]

hmm, my zrovna Access potřebujeme... asi jsme specifická domácnost.

[Lu-Tze]

Pak je jeden z nás s prominutím debil. Chceš, aby přešli na OOo ale potřebujete MS Access???

[Kyosuke]

Invektivy stranou. Třeba je chce přesvědčit, aby přešli na jiné databázové technologie. A že jich pěkných je. On ani Access není záležitost pro opravdového koncového uživatele, za tím si stojím. Jenže: Já myslím, že pořádná end-user databáze (svobodná) stále ještě čeká na stvoření. (Webovou znám, ale to tady nepomůže. )

[Jan Drábek]

No já si na to vzpomněl až teď. Horší je že jsem tomu zabránit! jenže ten program jsem dělal moc pomalu.

[DabelS]

Pro zájemce, něco z FAQu:

D. Existují licenční omezení pro sadu Office pro studenty a domácnosti 2007?

O. Ano. Sada Office pro studenty a domácnosti 2007 je licencována pouze pro nekomerční použití v domácnostech. Nelze ji používat v komerčních (firemních) instalacích.

D. Mohu používat sadu Office pro studenty a domácnosti 2007 k práci, pokud pracuji v malém podniku?

O. Ne. Sada Office pro studenty a domácnosti 2007 je licencována pouze pro nekomerční použití v domácnostech.

D. Musí v mé domácnosti bydlet student, abych byl/a oprávněn/a ke koupi a používání sady Office pro studenty a domácnosti 2007?

O. Ne.

Já myslel instalaci student and teachers, o tomto jsem nevěděl, proto ty bludy.

[Jan Drábek]

V tomhle se musím postavit za DabelS. S těma licencem pro studenta má pravdu.

[OndraZX]

1 - Je to pomale oproti MS Office - start, otevreni/ulozeni souboru, prace s databazi

2 - Ma to jinak usporadane polozky v menu (logicteji) - ale uzivatelum to ze zacatku vadi

3 - nekdy je dokument formatove rozhozen - vetsinou od nejakeho "prasaka"

4 - ale funguje to.

Mam ve firme 11 instalaci OO.org oproti 14 instalacim MS Office.

[Jan Drábek]

ad 1. Našel jsem pár volem v office které ukládaly na pozadí a ještě jednu, ale ještě jsem neměl šanci ji tesnout. Oproti 2007 by mohla být stejně rychlá ;)
ad 2. Jo má je logičtěji, zkusím uplatnit.
ad 3. Ano s tím ovšem rodiče nemají žádný problém. (Oba pracují v IT - takže pokročilí uživatelé, boužel také proto jsou náročnější ohledně přesvědčování)
ad 4. ;)

[Martin Beránek]

Otevřel jsem 180 stránkový dokument v ODF s desítkou grafů, tabulek a obrázků a jal se ho upravovat (rozuměj dolaďovat styly atd...). Už předtím si přítelkyně stěžovala že se jí ten openoffice s tímhle dokumentem občas zakousne. Realita byla taková, že openoffice (občas celé X) se kousalo zhruba každých 10 minut - odzkoušeno s verzi 2.1 na dvou různých strojích s gentoo a jedním s windows a dále také na čerstvě nainstalovaném openSUSE 10.2 (kde je OO.o 2.0). Zkoušel jsem vše možné, ale dokument jsem rozumě nerozběhal...

ps: hledám kvalitní systém pro "sazbu" grafů s výstupem vhodným pro LaTeX

[Marble]

Grafy: Záleží na tom, co myslíš slovem kvalitní, ale třeba gnuplot nevuhovuje? Případné MetaPost s grafovými makry (to je oproti gnuplotu verze "víc TeXu, méně matematiky"). Ještě mi někdo doporučoval jeden prográmek v podobném stylu jako gnuplot, ale teď si nevzpomenu na název.

[Martin Beránek]

gnuplot nevyhovuje - jeho grafy sou takove moc "pocitacove/technicke" - potrebuji uspokojit ekonoma

metapost s makry by mohla byt dobra voba... nebyl by nejaky odkaz?

[Käyttäjä 11133]

Zrovna začíná seriál o metapostu na rootu.

[Marble]

Drawing graphs with METAPOST, samotný balík graph.mp by myslím měl být standardní součástí distribuce TeXu. Tak snad to alespoň trochu pomůže. (Já většinou potřebuji spíš "technické" grafy, takže nemám moc představu co uspokojí ekonomy a jakým způsobem to vytvářet.)

Další podobný program je Gri (manuál), ale asi je také zaměřený příliš na technické grafy. Pak mě ještě napadá R, což je ale spíš prostředí na statistické zpracování dat a pouze pro kreslení grafů je možná zbytečně komplikované (a výstup nijak extra hezký). Ale umí hezké 3D grafy. :)

Potom zbývá spousta "klikacích" grafovátek, ale o nich nemám moc přehled.

[Jan Drábek]

Já mám zatím nejdelší soubor 35 stránek plný obrázků... Zatím to jede v pohodě.

[neal_cz]

Na optimistickou notu: udržuji cca 2 roky dokument s (teď už) 438 stránkami, co stránka to alespoň 1 tabulka, vloženo několik desítek obrázků. Pracuji s tímto dokumentem téměř každý den alespoň několik desítek minut. Zatím mi na něm OOo nikdy nespadl.

[xkesh]

Rodiče jsou pěkně nároční a chcou nějakou tu historku, proč by zrovna měli přejít. Osobně mě nic takového nenapadá, vlastně trochu (jen trochu) nechápu o co jde. Nenapadá vás nějaká?

Co kdybyste raději vy přidal k dobru historku, proč chcete mermomocí někoho přesvědčovat.

Obecně jsou směrem k rodičům použitelné tyto argumenty:

1) Nemusí se to kupovat (nelegálně užívat) - pro šetřivé a poctivé

2) O MS Office se jim nebudete starat - pro bojácné a neznalé

3) Otevřené formáty mají budoucnost (a normu ISO) - pro vizionáře a pedanty

Násilné přesvědčování se ale stejně jako ve vámi popisovaném případě obrátí především proti vám a proti OpenOffice. Rozmyslete si to, zda byste nechtěl investovat svou energii do něčeho smysluplnějšího.

Například napsat zde do blogu samostatně článek o tom, proč by vaši rodiče zrovna měli podle vás přejít

[Jan Drábek]

Já je nepřesvědčuji "násilím". Jen rodiče říkají udělej dobrou předváděčku, přidej historku a my pak přejdem.

[xkesh]

Já je nepřesvědčuji "násilím". Jen rodiče říkají udělej dobrou předváděčku, přidej historku a my pak přejdem.

Za "násilné" považuji v tomto případě přesvědčovat kohokoliv o něčem při absenci argumentů.

[xkesh]

Rodiče jsou pěkně nároční a chcou nějakou tu historku, proč by zrovna měli přejít. Osobně mě nic takového nenapadá, vlastně trochu (jen trochu) nechápu o co jde. Nenapadá vás nějaká?

Co kdybyste raději vy přidal k dobru historku, proč chcete mermomocí někoho přesvědčovat.

Obecně jsou směrem k rodičům použitelné tyto argumenty:

1) Nemusí se to kupovat (nelegálně užívat) - pro šetřivé a poctivé

2) O MS Office se jim nebudete starat - pro bojácné a neznalé

3) Otevřené formáty mají budoucnost (a normu ISO) - pro vizionáře a pedanty

Násilné přesvědčování se ale stejně jako ve vámi popisovaném případě obrátí především proti vám a proti OpenOffice. Rozmyslete si to, zda byste nechtěl investovat svou energii do něčeho smysluplnějšího.

Například napsat zde do blogu samostatně článek o tom, proč by vaši rodiče zrovna měli podle vás přejít

[trekker.dk]

Ad přehrávání videa - zkoušel jsi mplayer?

[Jan Drábek]

Jo, krom toho, že je GTK (což nemusím a z qt4 by to šlo) mě vždy vadily možnosti nastavení. Ostatně seekovat video z netu také moc neumí (zkoušeno v pluginu i v normalnim playeru na CT).

[trekker.dk]

Ono seekovat video z netu není tak jednoduché, aspoň pokud jde o video, které je přístupné přes HTTP. Program musí odhadnout, v jaké pozici (vzhledem k velikosti souboru) jsou požadovaná data, přerušit stahování a znovu ho začít od daného místa. Tam samozřejmě vznikají latence, zvlášť když dáš několik seeků za sebou.

K tomu GTK, ehm, nenapadlo mě, že chceš, aby to mělo GUI. Moje chyba.

[Jan Drábek]

No rodiče GUI chtějí ;). Hmm ano když implementaci zvládl i WMP :(

[Kyosuke]

Aby nezvládl, když server vyvíjejí sousedi jeho autorů ve vedlejší kanceláři.

[anyone]

Někdy před rokem jsem jednomu člověku musel v OOo otevřít šablonu žádosti o vízum do Běloruska a exportovat ji do PDF, protože MS Office mu ten doc prostě nechtěly přečíst.

[D-Evil]

Přesvědčování je nesmysl, podstata svobody je možnost volby. Vyber si a nech ostatní vybrat.

[tezkatlipoka]

koukam ze historku ti nikdo nechce napsat, vsichni pisou blba fakta. Tak tady je.

Jeden znamej jednou jel autem po americkem stredozapade. Dosel mu benzin, a tak pesky sel a doufal ze narazi na nejakou pumpu, sel uz strasne dlouho, slunicko do nej prazilo, jazyk na veste, ale dosel do maleho mestecka, necapoval kanystr, a od te doby pouziva OOo. Jo a taky vyhral milion dolaru. A auto. A volby.

[Boriz-ve-skole]

+1 :D :D :D

[Miroslav Suchy]

Chcete pribeh. Pokud ty MS office rodice nemaji legalne, tak at si prectou pribehy odsud http://www.bsa.org/czechrepublic/antipiracy/Information_about_prosecuting_piracy.cfm Ja jsem takto uz par lidi premluvil k prechodu na OOo :)