Skype pod linuxem podporuje videohovory (diskuse)

[hypvofxy]

Namatkou jsem se podival, jaka verze tu bezi me (prakticky to nepouzivam, nevim, proc jsem to jeste nevypl) a je to 4.3.0.37. To je zase nejaka marketingova zmena verzovani?

[Václav "Darm" Novák]

On je nový skype for linux úplně nový program, takže "změna verzování" zas tak překvapivá není.

[pavlix]

Nová verze softwaru v1.10 Alpha nabízí konečně experimentální videohovory.

Nechápu. Myslel jsem, že jsou videohovory (skajpování) hlavním smyslem celé aplikace a jediným důvodem, proč si ji lidé instalují. Uniká mi něco?

[t]

Skype se instaluje, aby si lidé mohli s někým popovídat (audio hovor). Video je bonus, který podle mě nikoho moc nebere. Je fajn ho mít, ale když nefunguje, nic moc se neděje. Co je vlastně vhodná alternativa pro audio hovory? Google něco má (hangouts?), facebook něco má (whatsapp?), telefon se dá použít. Je něco open source, co rozumně funguje?

[pavlix]

Google umí i video. Bluejeans umí i video. Facebook koupil whatsapp možná ještě ne. Ale skajpování je synonymum k videohovoru a skype pokud vím odjakživa video uměl, takže je celý blog očividně jenom snůška sraček a jeho autora by stálo za to vystopovat a pověsit za koule do průvanu. Jediný jiný blogpost stejného autora je reklama.

[t]

skajpování je synonymum k videohovoru a skype pokud vím odjakživa video uměl

Uměl to dřív, ale pokrok je pokrok - skype cosi překopal, zresetoval číslovaní na 1.*, vydal novou verzi pro linux, a ta videohovory neuměla. A teď je tam znovu přidávají, viz zprávička

A někde jsem zaslechl, že stará verze, kde fungují videohovory už dlouho, přestane fungovat. V tom blogpostu mi akorát nesedí to info o P2P, už to podle mě dlouho běží na serverech MS. Ne že by ten blogpost byl nějak super přínosný, ale nemám pocit, že by to byla snůška nesmyslů.

[pavlix]

Takže tvrzení, že videohovory fungují pouze v linuxové verzi je ok?

[Radovan]

Pouze mezi linuxovými klienty, takže widláky neuvidíš. Prostě je to celé úplně jiné a se Skypem to má společný pouze název.

[pavlix]

Takže sabotáž ze strany Microsoftu?

[Ovocníček]

Je to alpha verze, tzn. pro normální použití je zatím míněná ta starší, která všechno umí, a ne tahle nová blbost.

Jinak MS by pak sabotoval i sám sebe, protože třeba na tabletech nejdřív zařízl speciální verzi pro dotekové ovládání, a nahradil ji starou desktopovou, ož je velká krává aplikace s tradičním myšovým GUI. To bylo v roce 2015. Ve Windows 10 byly místo Skype oddělené apliakce pro zprávy, volání a videovolání, které byly metro. Nebyly moc náročené jako desktop Skype, ale hrozně dlouho startovaly (aspoň bez SSD). No a teď v létě má další aplikaci "Skype Preview", která to zase integrouje zpátky, ale až po roce od zrušení toho tabeltového Skypu (který bohužel smazal ze storu a přestal fungovat na zařízeních tehdy v létě 2015).

Čili zřejmě ta divize Skype hodlá ty tradiční klienty nahdardit novými na většině platforem spolu se změnami technologií, ale ten přechod buď je cahoticky řízen, nebo se tam měnilo vedení a strategie a tím pak vznikly tyhle kopance. Mimochodem sabotáž bude i na Windows Phone 8, kde přestane být Skype podporován :/

[Radovan]

Spíš neschopnost, tradičně.

[hypvofxy]

Co je vlastně vhodná alternativa pro audio hovory? [...] telefon se dá použít. Je něco open source, co rozumně funguje?

Ubuntu Phone je open-source.

[⧠ A = 0]

Mumble.

[kozzi]

Jako kompletni alternativa ke skype mi slouzi sit https://tox.chat. Klienta pouzivam qTox. Je to luxusni a fungujeto zatim velmi dobre. V mem pripade lepe i nez skype

[xkucf03]

Co je vlastně vhodná alternativa pro audio hovory?

Standardní VoIP (SIP) od skoro libovolného poskytovatele. Používají se normální telefonní čísla, je to integrované s běžnou PSTN. V rámci jeho sítě (a jeho partnerů) je volání zdarma a kamkoli jinam po světě za zanedbatelné ceny.

Klienti jsou samozřejmě otevření/svobodní (třeba do mobilu) a pak máš i spoustu HW telefonů (na doma, do kanceláře).

Nevidím důvod někoho nutit (nebo se nechat nutit) používat proprietární protokol, síť a službu nějakého konkrétního poskytovatele, zvlášť když je to takové zlo jako Skype od Microsoftu. To si rovnou můžeš nechat zavést Hitlerfon od Wehrmachtu.

Když už něco jiného než SIP, tak decentralizovanou síť mnoha poskytovatelů (jako Jabber/XMPP) a svobodný software, který ti zaručí soukromí (šifrování, anonymita). Nad SIPem běží SRTP/ZRTP nebo pak věci jako Ring.

[t]

Dík za reakce. Nenapsal jsem, jak to používám - SIP je pro mě kanón na vrabce, volám jednou za dva, tři měsíce, když potřebuju probrat něco delšího u PC. S protistranou se domluvím, co nainstalovat/použít.

tox.chat zní zajímavě. Zaznamenal jsem ho po jeho vzniku, ale zapomněl na něj. Vyzkouším.

SIP mám v plánu ho někdy vyzkoušet, ale jak telefonuju zřídka, tak jsem se k tomu nedostal. Mám ho v záloze, kdybych potřeboval volat častěji, ale získal jsem dojem, že nastavení bude chvíli trvat, což jsem sám ochoten podstoupit, ale už ne přemluvit někoho dalšího, aby to udělal taky. Ale co tak koukám, možná se to dá rozchodit celkem rychle.

[xkucf03]

Mám ho v záloze, kdybych potřeboval volat častěji, ale získal jsem dojem, že nastavení bude chvíli trvat, což jsem sám ochoten podstoupit, ale už ne přemluvit někoho dalšího, aby to udělal taky

Vtip je v tom, že můžeš volat na normální telefonní čísla, takže druhá strana si nemusí nic instalovat. Ceny jsou cca padesátník za minutu.

A když budete chtít volat úplně zadarmo, stačí druhé straně nainstalovat do mobilu třeba CSipSimple a zadat jméno a heslo.

[Bubak]

Ja mam ucet u odorik.cz a za celkem zanedbatelny fufnik maji i rozhrani do skypu Podotykam ale, ze na video dlabu, staci mi normalni hovory. I kdyz ty video hovory myslim umi taky, snad s Ekigou (pokud se s ni clovek nemuze pripojit peer to peer).

[skunkOS]

Ano, je. Například TeamSpeak3, který funguje na Windows i na Linuxu naprosto bez problémů.

[Václav "Darm" Novák]

tox, ring.

[manasekp]

Ja skype pouzivam jenom k textovem chatu.

[R]

Microsoft nema zaujem, aby to v Linuxe poriadne fungovalo, pretoze by to ohrozovalo poziciu Windows na desktope. Ale na druhej strane sa musi tvarit, ze akoze Linux neignoruje. Takze robia akoze Skype, ale sabotuju to tak, aby to bolo nepouzitelne.

[chrono]

Microsoft má záujem, aby Skype fungoval aj na iných platformách (pretože by si ľudia, čo chcú komunikovať s nepoužívateľmi Windows, mohli vybrať iný program a začať ho používať ako náhradu Skype aj vo Windows).

PS: Ak by Microsoft chcel ignorovať Linux, môže tak urobiť, pretože nemá žiadnu povinnosť čokoľvek podporovať.

[xkucf03]

V tomhle má R pravdu – MS se bude tvářit jako tvůj kamarád, jako že se snaží podporovat i tvoji platformu, ale ve skutečnosti to nebude fungovat a MS ti pak bude podsouvat, ať přejdeš na Windows.

[R]

MS vie, ze Linux je uz natolko silny, ze si ho nemoze dovolit ignorovat. Na druhej strane ma Skype velmi silne postavenie na "trhu" (a Microsoft monopolne), takze zvolili strategiu: urobit naoko podporu Linuxu, ale tak, aby to poriadne nefungovalo.

[hypvofxy]

Ono tech kroku je vic. Zlepseni podpory .NET v Linuxu ma posilit .NET jako takovy, aby to konecne dokazalo konkurovat Jave v multiplatformnosti. Ten Linux subsystem ve Windows je opet na stejnem principu, akorat z druhe strany - aby vyvojari neopousteli Windows jen kvuli shellu. Aspon tak to vnimam ja.

[Michal Kašpar]

No jsme trochu jinde než u Skype, ale ten Linux subsystem je, řekl bych, ve Windows hlavně kvůli kontejnerizaci (tj. možnosti používat linux docker image na Windows, protože obráceně to ještě hodně dlouho, jestli vůbec někdy, nepůjde).

[kotyz]

tak když to nově vyšlo tak to neumělo volání vůbec. teď už tam toho hodně dodělali. ten původní starej linux skype pořád funguje, ale už má problémy třeba s posílánim souborů nebo volánim na tu novou verzi a tu webovou. maj vlastně teď asi tři ne moc kompatibilní platformy - starou, webrtc která ale funguje pořádně jen v chromu a ie/edge (tam šlo volání i bez pluginu případně s pluginem, ve firefoxu to myslim nešlo vůbec, mají nějaký divný ortc webrtc a to podporuje akorát edge a trochu chrome) a pak tuhle novou co by měla bejt taky nějak webově cloudová, ale ne v prohlížeči ale jako desktop aplikace. takže tam je trochu chaos a bordel, protože jediný co funguje mezi všema verzema na všech platformách spolehlivě je text. volání a video záleží na tom jakou verzi má ten na druhý straně a buď to pude nebo ne. posílání souborů je taky divný, někdy se to pošle normálně, někdy jako odkaz na web.skype.com odkud to ale nejde stáhnout a občas to napíše že na týhle verzi neni tenhle způsob posílání souborů podporovanej. takže aby člověk požíval všechny tři klienty (starej, novej a webovej) a když mu něco v jednom nejde tak to zkusil v jinym. a to pro každej kontakt extra podle toho co používá on a jestli se to spojí nebo nespojí. no snad do roka to nějak sjednotěj aby to bylo požitelný...

ty available features už vypadaj o dost líp než když to prvně vyšlo, to tam nebylo skoro nic. a nová verze je asi jednou za měsíc, takže příští rok už by mohla bejt slušně použitelná beta - https://support.skype.com/en/faq/FA34656/more-information-about-skype-for-linux-alpha