Prodloužili mi cestu na vlak (diskuse)

[Grunt]

M10-M, akce do vyprodání zásob. Nemáš zač.

[Käyttäjä 11133]

V čem by mu to přesně mělo pomoci?

[randy]

Aby mohol chodit kanalmi :)

[Grunt]

V radiační, chemické a biologické ochraně.

[Grunt]

Ale jinak ve znesnadnění identifikace.

[Blaazen]

Dneska existují algoritmy na identifikaci podle stylu chůze, prý se to nedá oblbnout ani záměrným kulháním apod.

[Grunt]

Hmm…OPCH-70 za výhodnou cenu. Ale na akci si teda musí Jardík počkat.

[Grunt]

Oprava, oprava, oprava…vyjde to skoro jako nějaké značkové tričko a designově to má asi tak 5× větší hodnotu

[Käyttäjä 11133]

+1

[Fluttershy, yay!]

A štěrkem v botách? (viz Little Brother)

[Bystroushaak]

Dneska existují algoritmy na identifikaci podle stylu chůze, prý se to nedá oblbnout ani záměrným kulháním apod.

Tak může kamerový úsek projet s plynovou maskou na kole :}

Kdyby mi takhle silně vadily kamery, tak je dojdu asi prostě sundat. On ten obecní rozpočet zas tak velký nebude.

[pc2005]

Nebo udělat troll.

[Bedňa]

To je pekné, prípadne nech si zostrojí homemade EMP.

[pc2005]

Akorát že to bude fake.

[Bedňa]

To si zistil podľa komentárov? To sú šurášikovia ktorí to píšu všade.

[pc2005]

Všude ne, ale tady mě to připadalo nepravděpodobné už od začátku a komentáře to potvrzují dost unisono. Pokud mi nevěříš, tak si to pusť zpomaleně při "odpálení" jsou tam vidět střihy.

Hlavně nevěřím že dá takovou změnu proudu za čas, zvlášť pokud to spíná mikrospínačem (!) (ta cívka tomu taky moc nepomáhá). Ledaže by tam měl tyristor, ale na začátku videa to vypadá že tam jsou dva TO92 tranzistory, což bude klasickej oscilátor.

Měl jsem jeden podobnej zdroj na blesk a ten kondík (cca 300uF/380V ~20 joulů) moc energie neměl. Když jsem ho jednou omylem vybil do nízkonapěťového zdroje, tak se jen odpálil stabilizátor, tantalovej kondík a jinak pohoda.

[Bedňa]

Vyzerá že strih tam je, tak OK. Prak to istí.

[Agent]

Já bych někde ukradl tablet, postavil před kameru a pustil na něm nějaký Péčko.

[PepaSFI]

proč tak složitě? Stačil by kus kartonu s nalepeným obrázkem. Zajímavý by to bylo jako studie o bdělosti a ostružinatosti strážců toho sokolího oka. Myslím že jak nejde o prachy jako u radarů tak se tam moc aktivitou hýřit nebude. Aobvykle ani kvalita nebývá kdovíjaká, i kamery v místnostech, jak často můžem vidět ve zprávách z různých loupeží, mají kvalitu tak na rozlišení fousatýho dřevorubce od prsatý blondýny.

[xkucf03]

Kdyby mi takhle silně vadily kamery, tak je dojdu asi prostě sundat.

U kamer na výběr výpalného na silnici jsem někde viděl, že byli otočené nahoru, takže asi fotily nebe :-) A byla tam nálepka Synů Slávie :-D

[Käyttäjä 11133]

U kamer na výběr výpalného na silnici jsem někde viděl, že byli otočené nahoru, takže asi fotily nebe

A pokutoval pak magistrát piloty, kteří letěli moc rychle? :D

[xkucf03]

BTW: zajímalo by mne, jak by takový čin hodnotila policie nebo soud. K odcizení ani poškození věci nedošlo – jedná se o nedestruktivní zákrok. A za obecně prospěšné zařízení to taky považovat nelze (spíš obecně škodlivé – okrádá to lidi o peníze a je to zdroj stresu na silnici, lidi se např. bojí, že je stát obere a prudce brzdí, nebo řeší, kde jsou kamery nebo jestli náhodou nepřekračují nějaký limit, a tím pádem se méně věnují samotnému řízení).

[ehm]

BTW: zajímalo by mne, jak by takový čin hodnotila policie nebo soud.

Maření výkonu úředního rozhodnutí? Něco takového.

A za obecně prospěšné zařízení to taky považovat nelze (spíš obecně škodlivé – okrádá to lidi o peníze a je to zdroj stresu na silnici, lidi se např. bojí, že je stát obere a prudce brzdí, nebo řeší, kde jsou kamery nebo jestli náhodou nepřekračují nějaký limit, a tím pádem se méně věnují samotnému řízení).

Nechceš doufám naznačit, že by se rychlostní limity (a tedy i potřeba rychlost vůbec kontrolovat) měly zrušit? Tohle opravdu není ideální forma kontroly – mělo by se to měřit vždy a všude. Ale jak to udělat?

[PepaSFI]

měly by se zrušit paušální rychlostní limity stanovené od stolu a víc se zamyslet nad konkrétní situací. A hlavně, měla by se zrušit hmotná zainteresovanost toho měření. Kolik asi by existovalo rychlostních kamer kdyby vybrané pokuty šly výhradně na dobročinné účely? Obávám se že ani jedna. Totéž platí o práci dopravní policie. Typickým příkladem byl známý krumpáčový radar v Moravských Budějovicích. Byl umístěný na výjezdu z města kde už není žádné osídlení, podle charakteru okolí se dalo snadno upadnout v omyl že to už není město a na tom místě nebyly nikdy žádné nehody. Jeho jediným účelem byl výběr peněz pro firmu radar pronajímající a pro městskou kasu a z toho se odvíjející odměny. Však taky po zprovoznění obchvatu radar velmi rychle zmizel protože z té silnice se stala jen místní trasa a místní lidi znalí situace se tak snadno nedali nachytat.

[Rezza]

V dnesni dobe je pravda, ze by slo velmi pekne ridit rychlostni limity dynamicky. Zvlast treba na dalnici. Tudiz na D1, tzv. dalnici duchu, kde nikdo nejezdi (od Vyskova dal), tak klidne se da dle situace za dobreho pocasi a mirneho provozu zvysit na 150 napr. Naopak opacnym smerem dle provozu snizovat. Ano, pak by se asi jezdilo celou cestu 100, ale proc ne? Ale zase by nekdy byla nadeje na vic nez 130 (asi fakt ne). A dalo by se pak zacit prisneji pokutovat prekroceni - hele, my jsme vam dali moznost vyssich dynamicky rizenych rychlosti na urcitych usecich silnic, tak je za odmenu zase dodrzujte.

[PepaSFI]

prý se to s úspěchem využívá na některých pražských úsecích. Na proměnlivé značce svítí 70, provoz pěkně jede a najednou tam bez zjevného důvodu skočí 50 a než stihneš zareagovat už jsi na kameře. Dokonce už se snad chystá nějaká hromadná žaloba na zneužití pravomoci.

[trekker.dk]

Na tohle aby člověk měl v autě nepřetržitě zapnutou kameru... což určitě taky porušuje zákon, protože soukromí ostatních.

[PepaSFI]

porušuje, teda je to na hranici, můžeš ji mít ale nesmíš záznam nikde zveřejnit bez souhlasu a taky nemusí být připuštěn jako důkaz. A asi by ti nebyl moc platný, ta značka se může přepnout ve chvíli kdy už na ni nevidíš, systém se zapne a ty budeš těžko dokazovat jestli jsi na ni viděl nebo ne. Je to tvoje starost abys správně a včas viděl dopravní značení a pokud nedokážeš že ti to bylo účelově znemožněno, máš smůlu.

[trekker.dk]

A asi by ti nebyl moc platný, ta značka se může přepnout ve chvíli kdy už na ni nevidíš, systém se zapne a ty budeš těžko dokazovat jestli jsi na ni viděl nebo ne.

No tady jsem právě myslel, že by obhajoba byla: tady na záznamu vidíte, že na značce je 70, a pokud se to přepnulo zrovna v tu chvíli, tak už nebylo možné zpomalit. Pokud vím, tak kromě sprdelí pořád platí něco na ten způsob, že když jste porušení zákona nezpůsobil vy a nemohl mu zabránit, tak vás za něj nemůžou trestat.

(Což samozřejmě nezpochybňuju, že úspěšně dělají, protože obecní pokladnu je potřeba plnit.)

[PepaSFI]

no to je právě ten problém, záznam nic nedokazuje. Jednak ho vůbec nemusí vzít na vědomí a hlavně nemá žádnou důkazní hodnotu. Nemá věrohodný časový údaj, ty hodiny si můžeš nastavit jakkoliv, klidně takový záznam vyrobit dodatečně nebo ho upravit a dost pochybuju že by se dělala nějaká expertiza. A ve většině případů ani žádný záznam nebude existovat. Budeš mít záznam když ti za půl roku přijde obsílka? Ty kamery do auta nahrávají asi půl hodiny smyčku která se průběžně přemazává. Pro případ potřeby se dá záznam ručně uložit nebo se zajistí automaticky při nárazu nebo prudké změně polohy. Takže záznam není, byl smazán před půl rokem. Možná nějaká bezpečnostní agentura co vozí peníze nebo tak něco si záznamy archivuje. Nebo by nějaký další řidič musel vidět tu situaci, záznam si uložit a někde ho ukázat. A potíže z toho že má záznam bez souhlasu.

Obávám se že ani není nijak stanoveno v jakém úseku se má měřit a jestli je tam nějaká prodleva. Zákon stanoví že značka a rychlost a tak dále a rychlost jak známo je svatá, všechno jde stranou. Že se to přeplo ve chvíli kdy bys musel mít hlavu vykroucenou ve volantu? Že jsi koutkem oka zahlídl jak tam cosi bliklo a nechtěl jsi riskantně brzdit? Nezajímá! Překročil jsi RYCHLOST!!!

[trekker.dk]

No jo, musel by se člověk chtít hádat a pravděpodobně to dotáhnout k soudu a vyhrát ho na in dubio pro reo...

[pavlix]

Ve výsledku vždy prohráváš. Pokud jde o kamery, tak se bráníš pouhé pokutě v bagatelní výši maximálně tisíců korun. Jakmile to ale musíš dotáhnout k soudům, tak to typicky znamená dohromady několik povinných návštěv úřadů a soudů a náhrady, které nepokrývají náklady a ušlý zisk. Jediná neproherní metoda je, když se ti včas podaří, aby jim nestálo za to po tobě dál jít, což se většinou daří úplně na začátku sporu.

[pc2005]

jestli náhodou nepřekračují nějaký limit, a tím pádem se méně věnují samotnému řízení

Jo toho bych se bál.

[xxxs]

Příloha:

• jardikworkaround.jpg (49734 bytů)

priloha riesi problem, dokonca je z podobneho prostredia ako vyzaduje autor.

[ehm]

:DD

[pc2005]

Znamenám si, individuum v masce == jardík :-P

[manasekp]

To je takovy problem chodit v brylich a ksiltovce pripadne kameru o volne chvili vypalit laserem ci zastrelit vzduchovkou? Delej jak myslis.

[Käyttäjä 11133]

See #4

[manasekp]

Moc bych ty algoritmy neprecenoval.

[Grunt]

Asi tak. Pošlete link na zdrojáky, klidně otestuju jaký mají práh. Křivé nohy nedají.

[Bedňa]

Jasne toto môže Jardík nasadiť.

[tydýt]

krása, zítra v metru na mě lidi budou dost blbě čumět

[Bedňa]

Jak bolo v metru?

[Sten]

Správný paranoik to nemůže riskovat

[4:05]

Na tvém místě bych se spíš bál, že sotva vyjdeš z domu, pověsí se ti na paty informátor BIS. Možná celá BIS zná tvoje jméno, tvého zaměstnavatele, ví o všech tvých aktivitách na Internetu – a co hůř – vědí, že jsi nikdy neměl holku.

[houska]

Stoji ti za to to obchazet? Tipuju ze kamerovy zaznam nikdo nesleduje, ale i kdyby. Stane se neco kdyz te tam uvidi?

[Fluttershy, yay!]

V téhle fázi jde akorát o normalizaci permanentní přítomnosti kamer, ergo pocitu sledování. To, že získaná data zatím třeba nejsou sledována/analyzována, je vedlejší. Člověk přirozeně reaguje na podněty se zjevnými, např. přítomnost člověka nebo dejme tomu kamery, ale ne to, co se se někde nějak děje s příslušnými daty.

[Jardík]

Pokud mě nemají potřebu sledovat a tedy ani ostatní, kamera tam není třeba. Na to špehování tam prostě je. A obhajovat si ji např. chycením jednoho vandala jednou za půl roku je blbost a výmluva.

[Jardík]

A místo koupení kamery mohly uklidit tu železniční zastávku. Máme tam už půl roku nablito, samý nedopalky a nikdo se k tomu nemá.

[GeBu]

Ty kamery tam montuje SŽDC nebo správa majetku ČD?

[Josef Kufner]

Ta kamera tam je kvůli tomu, aby byla vidět a případný vandal si rozmyslel, zda tam něco provede. Ta kamera ani nemusí fungovat. V mnoha případech je samotná nálepka "prostor sledován kamerou" účinnější, než samotná kamera.

Pokud by tě chtěl někdo sledovat, tak věř tomu, že jeho kameru neuvidíš.

[Fluttershy, yay!]

No a když napíšeš do vyhledávače „do surveillance cameras reduce crime?“, nejspíš rozporuplné výsledky, přičemž ty „nejoptimističtější“ jsou vesměs na webech napojených na prodejce takových kamer/systémů a ty založené na empirických datech tvrdí, že závisí na tom, zda ty kamery/záznamy někdo sleduje a chová se podle toho.

[Člověk z Horní Dolní]

Takze strejda to schvalil protoze chce smirovat? Fakt si myslis ze tohle je jeho motivace?

[Käyttäjä 11133]

No jasně, celá Jardíkova rodina čeká až si Jardík najde holku, avšak bojí se, že by jim to Jardík neřekl a tak si pořídili kameru, aby ho mohli šmírovat...

[Agent]

Možné si našel chlapa, proto ten strach.

[ehm]

Nebo si partnera pořídil ve zverimexu...

Ostatně, jak zpívá kapela Masturbace: „Nad časákem chovatel, cítím se jak badatel.‟.

[Agent]

Neni lepší andula?

[podlesh]

Nejlepší na tom je, že v menších obcích stále funguje daleko účinější sledovací systém než jsou kamery.

• Tak si představte, že teď kolem nás každý ráno chodí ten, no, jak von se menuje...
• Jardík?
• Jo, to je von.
• No jo, sem slyšela že prej mu vadí ty kamery u nádraží nebo co. Von je nějakej celej divnej.
• No já musím říct, chudák pani Jardíková
• Jo jo, chudák ženská, no já nevim co bych dělala, mít takovýho syna...

[Bystroushaak]

A co teprve až bude jezdit každé ráno na vlak na kole s plynovou maskou.

[Rezervní polská kotace]

pobavilo

[Grunt]

Tož nemusíš chodit s plynovou maskou…

[Grunt]

Jo, jo. Asociálové s poruchou osobnosti na malé vesnici to mají těžké…

[sad]

Berlínské nádraží spustilo systém na rozpoznávání tváří. Zní i kritika

[Marián Kyral]

Víc než kamery mi vadí jistí svědci, kteří pravidelně oxidují u nás před podchody.

[Grunt]

M10-M řeší spoustu věcí…

[Bystroushaak]

M16A4 taky.

[Grunt]

Nemam rád zbraně. Ale asi jo, takže budiž.

[Agent]

A M16 to jistí...

[xkucf03]

Moi dix Mois? To jim pouštíš, když zazvoní u dvěří? :-) K nám chodí pravidelně před Velikonoci, tak to můžu taky vyzkoušet.

[Grunt]

Jedině LADYBABY. Hele proč jste na ně tak nepříjemní? Máš vůbec ponětí co po zemi chotí pomatenců?

[ehm]

V poslední době mě párkrát oslovili nějací křesťané. Kdyby věděli, na koho mluví a co si o nich myslím, tak se ke mně ani nepřiblíží. Přesto, že jim to dám v mezích společenského protokolu (i mírně mimo něj) velmi důrazně najevo, tak se nechtěji nechat odbýt a drží se mě jako klíště. Ostatně, není se čemu divit – oni ten společenský protokol porušují už tím, že se svými bludy a zvráceným vnímáním světa aktivně oslovují ostatní na ulici, takže není tolik překvapivé, že ústní odmítnutí, otočení hlavy a nereagování na další verbální komunikaci nevnímají jako signál, že fakt mají přestat. Nejhorší je, že kdybych je třeba nechal zajmout a předhodit lvům, jako to dělal Nero, tak to ještě odeseru – ale přitom bych jim jen splnil jejich vlhký sen zemřít v roli mučedníka a zajistit si vstupenku do nebíčka, kde by je Kristus naučil novou skvělou masturbační techniku využívající díru po hřebu v dlaní. Co na zemi není povoleno, to v nebi jest povoleno...

[Bystroushaak]

Musíš na ně pustit napojení na astrál ;)

[Grunt]

70Kč/min a furt profitují…

[ehm]

LOL! Nebo Budliky, budliky...

[Agent]

Tak když už tady toto, tak já bych se rád napojil na Jarmilku https://www.youtube.com/watch?v=LJyJJwk_T0s - až od 20 vteřiny.

[Grunt]

Jenže nejhorší na tom je že oni tomu opravdu věří (a nebo jsou nuceni věřit). Tak jako jiní pomatenci věří že tento svět nezachrání Ježíš ale třeba kapitalismus. Otravní jsou všichni přibližně stejně, proč být na takové lidi by default protivný?

[xkucf03]

Kapitalismus (tržní hospodářství) nemá za cíl nikoho zachraňovat – je to přirozený a legitimní stav.

[Grunt]

No a někdo chodí a rozdává Strážnou věž a Probuďte se! V čem je rozdíl? Prvně jmenovaní aspoň chodí a hlásají lásku k bližnímu svému… a věří v to naprosto stejně jako ty věříš že je kapitalismus přirozený a legitimní stav.

[Agent]

Ale on tě aspoň neotravuje a nenutí ti časopisy jako Strážná věž kapitalismu nebo Probuďte se v kapitalismu.

hlásají lásku k bližnímu svému - Pouze hlásají nebo NUTÍ?

[Grunt]

Ale on tě aspoň neotravuje a nenutí ti časopisy jako Strážná věž kapitalismu nebo Probuďte se v kapitalismu.

Hele a vlastníš vůbec nějaký televizor nebo otevřel si posledních dvacet let nějaký časák?

[PepaSFI]

nevím jaké spisky jsi objevil v temném sklepení zrušené knihovny ale je to docela sranda ty tvý ideje sledovat. Když se prohrábneš historií, zjistíš že kapitalismus vymysleli komunisti, teda přesněji, jejich teoretici, jo ti fousatí, aby si vytvořili nepřítele. On vlastně žádný kapitalismus neexistuje. Není to žádné hnutí, žádný světonázor, nemá žádného zakladatele.

[Grunt]

Takže konzumní kapitalistická společnost je naprosto přirozený a zdravý společenský stav. Přirozený vývoj společnosti. Eye, eye… copak tam máš dál? Žádné spisky jsem nečetl ale bez nich cítím něco shnilého ve státě dánském…

[xkucf03]

A všiml sis, že lidi, kteří nechtějí ničím být a nechtějí „po kapitalisticku“ budovat zisk jsou často alkoholici?¹ Jenže to se ti taky nelíbí. Tobě se asi nelíbí nic. S tebou je to těžké. :-)

_{[1] viz třeba pěkný film Štamgast (Barfly, 1987)}

[PepaSFI]

no jsme sice dost mimo kastról ale to je tady tradicí. Nějaká forma společnosti fungující na směňování hodnot funguje prakticky všude na světě. Výjimkou jsou snad jen malé, odloučené kmeny, žijící na úrovni pravěku, které obchodovat nepotřebují protože vše k životu najdou kolem sebe, bydlení a oblečení nepotřebují protože je furt teplo takže můžou chodit s holou pérdelí a špagátem kolem pasu aby si měli kam zaháknout bambála páč bimbající se vypadá srandovně. Rudé žvásty o světě bez majetku kde bude všeho pro všechny dost nefungovaly nikde. Typicky proto že se společnost místo rovnosti ještě víc rozdělila. Čína sice hlásá komunistické ideje ale v praxi to je spíš autoritativní režim místy se silně blížící otrokářství. KLDR totéž plus cosi jako kult šíleného monarchy poloboha a díky totální uzavřenosti navíc hospodářství úplně na nic.

Ano, "kapitalismus" je přirozený stav, netvrdím že ideální protože takový neexistuje. Možná trošku lepší by byl osvícený monarcha, ovšem to je spíš o politice ikdyž to souvisí. Monarcha by měl víc možností než demokratické vlády. Například nakopat ty co prosazují že ten co se snaží má své výdobytky přenechat těm co se nesnaží.

[Agent]

Tak já mluvil hlavně o předřečníkovi, nicméně Tv můžu vypnout nebo přepnout na jiný kanál, jehovisty vypnout nemůžu a že by v těch hlavách měli jiný kanál, jsem si nevšiml. Když potkám takové poschuky, tak dokážou být opravdu dotěrní a bohužel žádný vypínač na sobě nemají. Možná ho maji schovaný na/v zadku. Zkusím jej tam příště nakopnout.

[pavlix]

Otravní jsou všichni přibližně stejně, proč být na takové lidi by default protivný?

A proč ne? Když jsou s tím všichni stejně otravní, tak proč jim to nedat všem stejně sežrat. :)

[Agent]

Škoda, že zmizly ty dva příspěvky o tom, jak si někdo stěžoval na nějaké svědky nebo světce? Už nevím. Grunt na to reagoval, že prej M10M řeší i takovéto věci. Já jen pod to chtěl dodat a M16 to jistí.

[PepaSFI]

já je tam normálně vidím.

[Grunt]

Já též. Stačí si neblokovat uživatele.

[Agent]

Tak se mi asi někdo naboural do matrixu...