Zaléváme květiny I - jak otevřít kohoutek ve správný čas (diskuse)

[Ulrich Provalil]

nechápu, proč mají lidé neustále snahu pořád vymýšlet kolo?

Otevírač vody už je přece dávno součástí systemd.

[Georgius]

pššt, o tom, že to skončí implementací systemd-watermyflowersd (který konečně ze systému odstraní zastaralý a jednoznačně zbytečný jaderný modul ovladače i2c) jsem chtěl psát až v posledním díle ...

[hypvofxy]

Zajimavy clanek, diky.

[chrono]

Nebolo by jednoduchšie kúpiť niečo takéto Two Dial Automatic Water Timer Garden Watering Irrigation Controller System?

[Georgius]

A dá se to řídit podle vlhkosti půdy a předpovědi počasí ?

[Vantomas]

Ten původní finalista jde o dvě stovky levněji sehnat tady. Výstupy jde normálně ovládat přes HTTP a je i dostupná zpětná vazba, zda je výstup sepnutý nebo ne, případně se tam může dát dvoujazýčkové relé a sledovat změnu na input kontaktu. Celé to jde ovládat přes HTTP, dokumentaci jsem k tomu žádnou nenašel, ale web rozhraní používá AJAX a přes webinspector v prohlížeči si jde odchytat přesně co je potřeba.

A taky bych se bál, že ta hadice od sprchy pod trvalým tlakem povolí a po návratu z dovolené bude překvapení.

[Vantomas]

Jo aha, tu poslední větu ignorovat, žádné překvapení, už mi to došlo jak to bylo myšlené. :-/

[Honz]

Tento přepych nebude tolerován...

[Jendа]

Ponořil jsem se do hlubin interfernetu a objevil krásné profi zařízení za cca 6000 vč. DPH, ale i srovnatelné spínače za již lepší cenu asi 1500 bez DPH

Mně to přijde absurdní, když si člověk uvědomí, kolik stojí Arduino + Ethernet shield + relé. A ještě si tam člověk může opravit podivné bugy a dopsat úplně cokoli…

[BFU]

Zapomel jsi zauctovat cenu prace, coz podle toho na kolik si sve prace cenis, muze rychle tech 1500 prerust. Nemluve o tom, ze kdyz si to za tech 1500 koupi, tak dostane produkt, ktery musel projit zkouskama a mel by splnovat bezpecnostni normy.

[Jendа]

V jednom kusu ano, ve velké sérii mi to přijde přehnané.

[trekker.dk]

Nestačí dneska náhodou místo zkoušek jenom nějaké prohlášení o shodě?

[Josef Kufner]

Prohlášení o shodě je o shodě s tím kusem, který prošel zkouškama.

[trekker.dk]

Ok. I tak bych si ale nedělal velké iluze.

[Dušan Hokův]

Tohle se da resit i bez elektronickych bazmeku. Staci jen pozadat treba ochotnou sousedku.

[hypvofxy]

A nebo ho to proste bavi?

[Bystroushaak]

A nebo má jen neochotné sousedky.

[JS1]

Ale muze prijit bourka a sousedku zasahnout blesk, a pak nebude schopna to zalivat. Zatimco kdyz si poridi ty bleskojistky..

Mne mamka vzdycky doporucovala provazek namoceny do nejaky nadoby s vodou, jako takovy knot, ale jestli to opravdu funguje, nevim. Kazdopadne pokud ano, je to rozhodne jednodussi nez jakakoli elektronika.

[JiK]

a pak prijde bourka, a blesk zasahne provazek...

[⧠ A = 0]

Nevím, zda provázek by stačil, ale větší kus hadru se osvědčil, když jsme byli tři týdny na dovolené.

[PepaSFI]

a až přijde bouřka, šůsne to někde kousek vedle baráku a všecky ty čudlíkátory se odebéřou do křemíkového nebe......... No ale já jsem ten případ co při bouřce všechno vypíná ze zásuvek a od antén a jiných kabelů a zatím se mi to dost vyplácí. Já bych takovou zalívačku řešil asi spíš jako co nejjednodušší, i za cenu že to bude mít nedostatky. Kdybych se chtěl vyhnout použití vany nebo jiné nádrže, použil bych ten solenoid a prostě ho ovládal časovanou zásuvkou. Někde se mi tu válí ventil z pračky na 230V (což by asi šlo snadno sehnat na sběrném dvoře zadarmo nebo koupit u servisáka)takže by šlo jen o kousek kabelu a nějaké ty kousky vodařiny. Jako přípojku vody bych se snažil využít něco pevného, ne hadici od sprchy. Přípojku na pračku nebo přívod ke splachovadlu. Buď dočasně přepojit nebo přidat rozbočku a udělat si výstup na trvalo. A pak už jen hadici vybavit nějakým systémem kropítek podle odhadované potřeby jednotlivých rostlin, což asi bude největší problém i pro teh computerizovaný systém. Pokud by teda neměla každá rostlinka svůj ventil a své sledování podmínek.

[Bystroushaak]

No ale já jsem ten případ co při bouřce všechno vypíná ze zásuvek a od antén a jiných kabelů a zatím se mi to dost vyplácí.

Nebo si prostě pořídí bleskojistky (pokud má novější instalaci, tak už je tam dost možná má a ani o tom neví).

[PepaSFI]

bleskojistky, nebo přesněji, přepěťové ochrany sice zmenší pravděpodobnost zničení zařízení ale může dojít k narušení dat. Někde přeskočí jednička a nula a kousne se to na povelu "zalíváme".

[Josef Kufner]

A co se stane, když se to na nejblbějším místě podělá? Kam poteče voda? Kolik jí poteče? Koho to vytopí?

[pavele]

Před tím solenoidem by měl být ruční uzávěr (kulový ventil) a za ním redukční ventil (tlak vody).

Napouštět by se měla zásobní nádoba s přetokem do odpadu.

[prohnuta nudle]

Presne na to sem myslel - pulku toho udelatoru uz mame kazdej implementovanou v hajzlu.

[Kvakor]

Místo netdiscover jde na rychlé zjištění IP adresy zařízení použít i arp-scan, který umí sice jen aktivní ARP scan, ale umí to dělat opravdu rychle, několikrát jsem ho použil i na rozsah 169.168.0.0/16 a to i na relativně pomalá zařízení.

A ohledně bezpečného zdroje vody pro zálévání: místo vany či jiné nádoby, ve které je čerpadlo čerpající vodu na zálivku, by bylo možné použít už hotový zásobník na vodu, s automatickým doplňováním a bezpečnostím přepadem, který se nalézá v naprosté většině domácností - nejedná se totiž o nic jiného, než zásobník splachovacího záchodu.

Bylo by jenom třeba poladit plovákový mechanismus tak, aby měl větši hysterezi, jinak se bude při odběru vody ventil zbytečně v krátkých intervalech otevírat a zavírat, což nebude dobré pro jeho životnost a navíc to bude zbytečně rušit.

PS: Čerpadlo musí mít hlídač nízké hladiny vody (protože i splachovací záchod může mít race condition ) a pokud není ponorné, tak i zpětný ventil, ale to by stejně muselo mít i pro provoz v běžném zásobníku nebo ve vaně.

[PepaSFI]

jo, použít splachovadlo mě taky napadlo ale než jsem o tom napsal, napadlo mě pár zádrhelů. Novější splachovadla bývají zastavěná ve stěně a není k nim moc dobrý přístup aby se dal nějak vyvést výstup vody. Ten plovákový ventil bych neřešil, jednak ani jeden typ co znám by nebylo jednoduché nějak upravit pro větší hysterezi, taky bych se obával že by tím mohla utrpět spolehlivost a hlavně, to zařízení toho zas nenaběhá tolik aby tím utrpěla životnost ventilu. Já při běžném užívání hajzlíku měním ty gumičky možná tak jednou za rok, možná za dva a čistím to po pár měsících. Důvod je tvrdá voda a z ní vznikající usazeniny zhoršující funkci ventilu. Čerpadlo a jeho výbava, hlídání hladiny samozřejmě a mimo to by muselo mít ten zpětný ventil anebo, v případě že by nádrž byla výš než zalívací systém, přetlakový ventil zabraňující samovolnému protékání vody skrz čerpadlo "násoskou z kopce". Tím se to celé komplikuje a mechanicky nejjednodušší vychází ten elektrický ventil přímo z vodovodu. Kdybych chtěl jít na jistotu, dal bych dva za sebe. Kdyby se jeden zasekl a nezavřel, druhý ho jistí ale to asi nebude potřeba.

[ow]

https://pihrt.com/elektronika/248-moje-rapsberry-pi-zavlazovani-zahrady - už několikrát kytky utopil, ale stále se nevzdává :)

[ja]

no, ja dám kľúč od bytu jednému človeku z práce, ktorý býva v susednom dome a on mi jednoducho občas poleje tie muškáty, begónie, klinčeky, petúnie a neviem, ako sa tie rastlinky, čo mi už po 2 roky kvitnú na balkóne, všetky volajú :)

Náš administrátor shledal tento komentář závadným.

Vulgarity.

Zobrazit komentář

[ja]

očividne teba, ty idiot

[ja]

nepatris na tenhle portal. uz sem nikdy nechod, nic nepis. jsi na obtiz.

[ja]

ty nepatríš sem a najlepšie vôbec nikam, zavri sa do búdy, si hulvát a agresívny psychopat a už tu ani nikde inde nikdy nič nepíš

[Filip Svoboda]

Normalne natahnout s hadici 2x1.5 dvojlinku, SELF zdroj z gmka za 300 a jazyckovy relatko na 5V ktery se da pripojit primo na gpio a bude to chodit na 20 metrech bez problemu.

[Filip Svoboda]

Co je spis vetsi problem je, co kdyz se ridici skript sekne a solenoid zustane otevrenej?

[Josef Kufner]

Pak by to chtělo přímo na solenoid dát monostabilní klopný obvod, který ho po definované chvilce vrátí do zavřeného stavu. Sice se skript může zacyklit a posílat pořád příkaz k napouštění, ale řeší to situaci, kdy skript pustí vodu a spadne.

Další ochrana by mohl být detektor příliš vysoké hladiny v květináči, který vodu na delší dobu vypne. Třeba tím, že fyzicky vynutí uzavření solenoidu.

[Bystroushaak]

Další ochrana by mohl být detektor příliš vysoké hladiny v květináči, který vodu na delší dobu vypne.

Tenhle problém se imho řeší měřením vlhkosti v květináči. Na to stačí dva hřebíky a měřit odpor mezi nimi. Kdysi jsem takhle viděl nějaké kompletní řešení zalévání postavené asi s dvěma tranzistory v nějaké knize ve stylu 101 zapojení s tranzistory. Zároveň to funguje jako dobrý regulátor, protože nemusíš řešit nic víc, než tu vlhkost.

[Josef Kufner]

Spíš jsem myslel plováček a vypínač, který přímo odpojí ventil. Prostě něco, co se nemůže podělat.

[Dreit]

+1

Řešení za pár korun, má zpětnou vazbu a pokud se to udělá dobře, tak nás to všechny přežije....až na ty hřebíky v hlíně

[Bystroushaak]

Joenash?

[Filip Svoboda]

No jo, sem tam tady napisu nejakou chytrou radu :D

[prohnuta nudle]

Mas akvarko? To nejslozitejsi mas uz doma na hajzlu - nadoba ve ktery budes mit vzdycky dost vody, funguje to pomerne spolehlive. Tim usetris za elektricky ovladany ventil na vodovod a zaroven snizis riziko nestesti. Pak ti staci blbou casovaci zasuvkou spoustet ve spravny cas blbou pumpicku z akvarka. To cely sezenes za par stovek a doma sestavis za 20 minut bez jakyhokoliv naradi.

[prohnuta nudle]

Ha! Docetl sem diskuzi a koukam, jdu s krizkem po funuse... tak nic

[regine2]

Naši předkové měli dobré a špatné sousedské vztahy. Ty dobré využili k tomu, že jim sousedé pohlídali domek, dobytek, zahradu - nakrmili, zalévali.

Jinak - podporuji kutilství. Také jsem tím prošel. Znám lidi, kteří si koupí stavebnici auta a fáro je několikrát dražší.

[Dreit]

Když pominu názor Bystroushaaka, tak mě napadá ještě řešení od Tuxgraphics, konkrétně první a druhý článek

[Georgius]

Odpovědi na většinu podnětů shrnu v příštím blogpostu, díky za tuxgraphics, o tom jsem nevěděl. Jenom úplně nechápu ten nápad (v odkazu "první článek") s lakováním toho tišťáku - to je jenom proti oxidaci a na zvýšení odporu, nebo to má ještě nějaký hlubší důvod ? Fakt je, že takle by se možná dala dělat krásně levná vlhkostní čidla za cca 15 Kč/kus (trojžilový "zvonkáč", 555ka za 7,40, jeden kondík za 1,60 a dva odpory cca 5 Kč) s tím, že by se to napájelo jen když by se měřilo (na straně RPi nějaký multiplexer a frekvenci "pískání" buď přímo na GPIO nebo nějakým frekvenčním analyzátorem (což by při multiplexeru stačilo 1x). A s 4bitovým multiplexerem by to obsloužilo až 16 čidel, čímž bych měl pokrytou většinu květináčů (resp. jejich reprezentativní vzorek). Akorát koukám, že v e-shopech nevědí co chtít za ten drát, achjo, zase bude kabel dražší než elektronika ...

[Dreit]

Budu se těšit.

Hlavní myšlenkou bude nejspíš opravdu zabránit oxidaci a tím zajistit dlouhodobou stabilitu. I když, kondenzátor má mezi deskama vždy izolant, což by mokrá hlína nesplňovala -> nastříkal desky barvou, aby se zbavil stejnosměrného odporu.

Hmm, to zní zajímavě. Jaká je přesně tvoje představa? Má malina jen sledovat (stačí stav kdy bylo sepnuto a kdy vypnuto), nebo má i řídit ventil? Možná bych měl nápad, ale dokud si to nenakreslím, tak nedokážu říct, jestli by to mohlo opravdu tak jednoduše fungovat.

[Georgius]

Ventil má řídit. Ostatní jsem napsal do Tvého druhého dotazu sem