Zrušme univerzální službu! (diskuse)

[jm]

Co by pomohlo, by bylo oddeleni dratu a sluzeb. Narikani nad tim, ze se alternativci domahaji pristupu do ustreden CTc za rozumnou cenu, je uplne mimo misu. Co je na tom proboha skodliveho pro konkurenci??? A svobodnou konkurenci si predstavujes tak, ze CTc si bude diktovat podle vlastni uvahy cenu a podminky, za kterych AO svoje draty zpristupni?! No a vracime se k prvni vete.

[Luk]

A co všechno by se mělo takhle zpřístupnit konkurenci? Telefonní vedení? Budiž. Ale co kabelová síť? A co mobilní sítě?

To není jen o "diktování ceny". To je také o tom, že někdo investoval peníze, a někdo jiný k tomu (prakticky jednou čarou úředního pera) dostane snadný přístup za (třeba) mnohem výhodnější cenu. Regulátor nezná skutečné náklady, rozhoduje se na základě informací od operátora a ty mohou být velice zkreslené. Proto může cenu nastavit jak příliš vysokou, tak i příliš nízkou. Vždycky to někoho poškodí.

ČTc neměl nikdy dostat zákonný monopol, to byla hrubá chyba. Ne proto, že bychom teď možná měli levnější volání (to asi ne, nejspíš by to bylo prakticky stejné jako teď), ale proto, že by nebylo tolik chuti k nejrůznějším regulačním zásahům. Stejně tak neměl mít monopol ani Eurotel.

Telekomunikace nelze srovnávat s elektrorozvodnou sítí (a analogicky požadovat oddělení služeb od sítě). Komunikovat na dálku lze celou řadou způsobů, stačí se podívat na to, co je na trhu k dispozici.

[jm]

To je také o tom, že někdo investoval peníze, a někdo jiný k tomu (prakticky jednou čarou úředního pera) dostane snadný přístup za (třeba) mnohem výhodnější cenu.

Uhm, a za to dostal CTc na deset let monopol...

Telekomunikace nelze srovnávat s elektrorozvodnou sítí (a analogicky požadovat oddělení služeb od sítě).

Nesmysl. Viz AT&T...

[Luk]

"Nesmysl. Viz AT&T..."

Samozřejmě, že by to šlo. Ale pak by bylo stejně korektní požadovat oddělení provozu kabelů od dodavatelů služeb (TV, Internet...), producentů OS od producentů aplikací (velice povědomé, že?), majitelů letišť od letecké dopravy (tato kombinace není typická, ale proč ne?) atd. Tak by šlo pokračovat dál, např. zákazem smluv automobilek s výrobci autorádií (aby i ostatní výrobci měli šanci), a až tam, kam jen fantazie sahá. Proč?

[jm]

Tohle fakt nema cenu, precti si neco o dane problematice (LLU, bitstream atd. atd.), mam vazne dojem, ze jsi snad poslednich deset let zil ve vzduchoprazdnu. Jinak totiz nemuzu pochopit, ze se tady domahas zruseni jiz tak mizerne fungujici regulace.

A jinak ano, napr. britsky Ofcom reguluje krome telekomunikaci napr. i televizni a rozhlasove vysilani. Automobilky opravdu ne, od toho je tady i v ostatnich statech antimonopolni urad.

[Mortal]

To není jen o "diktování ceny". To je také o tom, že někdo investoval peníze, a někdo jiný k tomu (prakticky jednou čarou úředního pera) dostane snadný přístup za (třeba) mnohem výhodnější cenu.

moc se o tohle nezajímám ale není ten snadný přístup za peníze daňových poplatníků? V tom přápadě by to mělo být v pořádků ne?

[Luk]

Tomu nerozumím. Pokud vím, tak z daní se nic ČTc neplatí. ČTÚ je samozřejmě placen z daní, ale nějak tu nevidím žádnou spojitost.

[jm]

Eh, a ten monopol myslis ze zaplatil ze svych penez kdo? BTW, CTc nebudoval svou sit zdaleka jen po roce 1990, ale to jen tak naokraj.

[Luk]

Samozřejmě, velká část sítě vznikla už předtím. Ale ze státních dotací to nebylo, před rokem 90 byly ceny tel. služeb velmi vysoké. A i kdyby, skoro celé hospodářství bylo tehdy státní, pak se privatizovalo - a v tu chvíli už bylo jedno, jak firma přišla ke svým zákazníkům.

ČTc se měl úplně zprivatizovat už tehdy a neměl mít zaručen monopol na dalších x let. Kdyby se to stalo, byla by situace už zcela jiná.

[jm]

Ale ze státních dotací to nebylo, před rokem 90 byly ceny tel. služeb velmi vysoké.

To opravdu, za korunu jsi moh viset na drate, dokud nespadlo spojeni... fakt hrozna drahota.

[Luk]

To ano, ale už meziměstské hovory mezi MTO (tedy třeba Kolín-Velim) byly 1 Kčs/min., mezi UTO (třeba Kolín-Benešov) za 2 Kčs/min. a třeba Č. Budějovice-Liberec bylo za 3 Kčs/min. To vše při průměrném platu 3000 Kčs/měs. - velice levné . Paušál byl 50 Kčs/měs., za zřízení linky se platilo 2000 Kčs. Opravdu výhodné A to nemluvím o mezinárodních hovorech, třeba do USA to stálo 60 Kč/min., tedy na 1 minutu hovoru člověk vydělával 3 hodiny.

[Jiří Veselský]

Základní myšlenkou univerzální služby je požadavek, že má existovat jakási "základní množina služeb", kterou musí mít možnost používat každý za srovnatelných podmínek.

Ano, můžete namítat, že už sám tento požadavek je zvrácený, ale to je potom úplně jiná debata. Prostě stát se rozhodl nám všem garantovat "všeobecnou dostupnost a srovnatelnost podmínek" na poli školství, zdravotnictví, a co já vím kde ještě. Berme to jako fakt. A do stejné kategorie zahrnul i jistou část telekomunikačních služeb, kterou označuje jako "univerzální služba". Samozřejmě, osobně budu tvrdit, ať se o mě stát nestará vůbec, já se o něj taky nebudu starat vůbec, a sám o sebe se postarám rozhodně líp než on. Ale to je mimo jakési všeobecné principy solidarity a kdovíčeho, takže prostě berme jako fakt, že určitou množinu služeb se stát snaží stejně poskytovat všem.

Ta zásadní otázka zní: mějme stařenku v Horní Dolní s telefonním účtem 35,- Kč měsíčně, a mějme firmu v Praze s telefonním účtem 35000,- Kč měsíčne. Mají oba dva nárok na telefon?

Odpovíte-li ano, pak univerzální službu potřebujeme, protože na čistě ekonomickém základě by stařence telefon nikdo nezavedl. Otevírá se následná debata, co všechno má být univerzální službou, jak se to má financovat, a podobně.

Odpovíte-li ne, pak univerzální službu nepotřebujeme, a otevírá se politická debata na téma, jak se má o nás stát starat.

Dokud nicméně nemáme rozhodnuto zda ano či ne, je nesmysl bavit se o tom, jak.

[Luk]

Samozřejmě, že to tak je. Bohužel si u nás většina lidí zvykla, že má na spoustu věcí "nárok" a těžko nese opak. Z toho pramení představa nároku na levné telefonování (ne na telefon), na levný Internet atd.

Paradoxní je, že ani za reálného socialismu nebyl nárok na telefon (běžně se čekalo řadu let, pokud se člověk vůbec dočkal), natož na levné volání (kromě místních hovorů bylo všechno drahé).

K uvedenému případu: ani zmíněná stařenka, ani firma, nárok na telefon nemají. Je to věc, bez které lze úspěšně žít. V současné situaci si stařenka nemusí pořizovat pevnou linku (pokud už chce mít telefon), může si pořídit mobil s předplacenou kartou - na těch několik hovorů měsíčně to stejně vyjde levněji.

[kavol]

V současné situaci si stařenka nemusí pořizovat pevnou linku (pokud už chce mít telefon), může si pořídit mobil s předplacenou kartou - na těch několik hovorů měsíčně to stejně vyjde levněji.

tedy, nechci se zapojovat do té politické debaty nicméně celkem by mě zajímalo, který z dostupných tarifů předplacených karet umožňuje protelefonovat měsíčně pouze 35 Kč (pominu-li nevýhodné ceny volání)? - když jsem měl naposledy předplacenou kartu, tak po mě chtěli, abych provolal 400 Kč nejdéle za půl roku, čili cca 67 Kč měsíčně ...

[Luk]

Abych se přiznal, nevím. Už rok a půl mám klasický tarif, tak o předplacených kartách nepřemýšlím. Předtím jsem měl GO, a tam bylo (pokud si dobře pamatuji) nutné min. 1 dobití za 18 měsíců. Nejmenší kupón byl 300 Kč, tj. 300 / 18 = 16,67 Kč / měs. Ovšem dobití neznamenalo provolání - kredit se tam prostě hromadil a dal se provolat později.