Začínám uvažovat o vstupu do politiky (diskuse)

[Sinuhet]

No vidite, ja si o vas myslim uz docela dlouho, ze jednou skoncite v politice. Ale jestli jste to neprovahal, ted kdyz nam zabili kapitalismus... uz mate vymyslenej nejakej novej -ismus?

[Luk]

Názory mám konzistentní a žádné "-ismy" výmýšlet nemusím. Kapitalismus samozřejmě nikdo nezabil, sice na něj leckdo svádí leccos, ale bude žít dál.

[ja]

 

Kapitalismus samozřejmě nikdo nezabil, sice na něj leckdo svádí leccos, ale bude žít dál.

bohuzel... prozatim....

 

[Michal]

Máte lepší nápad, na systém, který by fungoval? Současná forma uspořádání sice stojí za hovno, ale ty ostatní v historii dopadly ještě mnohem hůře...

[kotyz]

Co kandidovat za ceskou piratskou stranu? Porad nabiraji novy cleny ...

[Darth Phantom]

Já bych to spíš viděl na to, že pan LuK začne jako osobní asistentka Mudr. Ratha. Bude mu dělat osobní rozvrh činností na rok dopředu atd.

[bigfish]

už se vyjádřili k běžným společenským tématům? Taky jsem o tom uvažoval, ale těžko bych mohl kandidovat za stranu, která by stejně jako Sociální Demagogie podporovala zruseni polatku za vsechno, prozrat vsechno na dluh atd... Pritom reálne hrozi, ze kdyz CPS pobere tzv intelektualy, co se nenasli v Zelenych, tak bychom tak tak mohli skoncit. Bez nejake verjne profilovane orientace - napriklad stredoprava, libernali strana - nema smysl do CPS vstupovat.

[Deleted [8409]]

No nevim, četl jsem to jejich fórum, a přijde mi, že názory mají docela dobré a rozhodně všechny tyto věci, o kterých mluvíte, se tam probírají. Dejme jim čas a šanci.

[kotyz]

Tak sem asi intelektual, kdyz sem se nenasel v zelenejch (ted sem koukal na hlasovaci listky do EP a zeleny sou tam 3x a za tu variantu dokonce kandiduje jedinej clovek, ty uz sou proste mrtvy a pohrbeny a jenom se rozkladaj). CPS o sobe tvrdi ze se pohybuje nekde kolem stredu a programovy prohlaseni, stanovy a vsecko ostatni bude. Porad je to jeste work in progress. Ale vkladam do nich nemaly nadeje ...

[kotyz]

* za tu jednu variantu

[Luk]

ČPS se (aspoň zatím) zabývá jedním úzkým segmentem lidského konání. S řadou tezí ČPS souhlasím (např. s odmítáním regulace Internetu včetně obsahu), s některými nikoliv (např. s úsilím o zásadní změnu podstaty autorských práv). Mnoha důležitými tématy se ale ČPS vůbec nezabývá, a to zejména těmi, která mají význam pro komunální sféru. Buď se k nějakému postoji časem dobere (ale nebude to hned), nebo to tak zůstane navždy. Každopádně to hlavně v prvním období bude (spíš než klasická strana) de facto zájmové sdružení lidí, kteří mohou mít na různé věci velmi odlišné názory (čili strana nebude z tohoto pohledu čitelná). To je důvod, proč příliš nevěřím tomu, že by kandidatura za ČPS (pokud bych se stal členem nebo by mě alespoň strana nominovala) byla lepší než ty možnosti, které jsem nastínil.

[kotyz]

Sice se zabyvaji jenom jednim uzkym segmentem, ale o to dulezitejsim. A ty ostatni veci nejspis casem prijdou tak jako tak, jestli si to situace bude zadat. Jenom aby neskoncili jako zeleny, jak se dostali ke korytu tak to s nima slo uz jen z kopce ...

[Luk]

A ty ostatni veci nejspis casem prijdou tak jako tak, jestli si to situace bude zadat.

Až přijdou, budu se ČPS vážně zabývat, ale dříve bohužel ne.

Jenom aby neskoncili jako zeleny, jak se dostali ke korytu tak to s nima slo uz jen z kopce ...

U SZ to bylo ještě relativně dobré (protože se vůbec dostali do sněmovny, po té spoustě let, kdy byli ve stavu "bludný Holanďan"). S některými stranami to šlo z kopce ještě dřív, než vůbec vznikly (Cesta změny, Naděje apod. - politici, kteří v takových stranách tehdy působili, ovšem vrávorají dál, stačí se podívat třeba na Martina "Komunistobijce" Mejstříka).

[Grunt]

úsilím o zásadní změnu podstaty autorských práv

Můžu zeptat o čem je řeč? A hlavně důvod nesouhlasu?

[Luk]

Můžu zeptat o čem je řeč?

On to nikdo z ČPS neříká "na plnou hubu", ale zejména z FAQ lze odtušit, kam to směřuje. Cílem je zřejmě úplné odstranění právního základu duševního vlastnictví - s tím, že protože je to zatím zcela neprůchodné, bude se dělat nějaké kompromisy. Jaké kompromisy to budou, je dost nejasné, protože se ČPS současně staví proti "desátkům", které se různými cestami vybírají.

Mimochodem, strana zatím vůbec nezveřejnila stanovy (bez kterých nelze provést registraci, tedy je jisté, že už nějaké má), což na ni nevrhá příliš dobré světlo.

A hlavně důvod nesouhlasu?

Jsem toho názoru, že samotný princip autorských práv by se rušit neměl. Jsem ostře proti jakýmkoli "berličkám" (jako je odpojování od Internetu, přístup kolektivních správců k osobním údajům apod.), které za cenu porušení rovnosti před zákonem a porušení ústavou zaručených práv posílí potírání nelegálního užití autorských děl, nicméně autorská práva v principu považuji za správná. Už jsem to tu ostatně rozebíral mnohokrát, nebudu se zbytečně opakovat.

[kotyz]

To sme na tom skoro stejne, taky bych nebyl pro uplny zruseni autorskejch prav, ale proti zruseni/omezeni pravomoci OSY a zkraceni doby po ktery se dila chrani na rekneme 20 (misto dnesnich 70 nebo 90, ted si nejsem presne jistej kolik to je u nas, ale myslim ze 70 a je snaha to prodlouzit na 90) let sem vsema deseti. No a v tom ze by se ve jmenu ochrany dusevniho vlastnictvi nemelo spizovat kdo co ma ve svym pocitaci a co dela na internetu sme snad za jedno.

[Václav HFechs Švirga]

Stanovy už jsou. Dneska - http://www.ceskapiratskastrana.cz/media/stanovy.pdf.

[Luk]

Díky. Podíval jsem se, nicméně o moc moudřejší nejsem

[Václav HFechs Švirga]

Rušit autorské právo nechtějí (ani v ideálním stavu - považují ho taky za dobrou věc). Doporučuju projít forum (a reakce členů přípravného výboru). Chtějí snížit dobu ochrany (padlo tam číslo pět let) a velikost trestů za nekomerční "pirátění" (třeba to někde uploadneš) - prostě aby se z obyčejných uživatelů nedělali zloději, co kvůli uploadnutí jedné mp3 kamsi poškodili společnost o pár miliard a musí být explárně odsouzení (a distribuční společnost je tak hodná, že jim to odpustí a bude chtít jen 300 tisíc)...

Naopak při komerčním zneužívání práv by byly tresty současné (vyšší). Po těch pěti letech by mohl vlastník práv prodloužit registraci (zaplacením nějakého poplatku) - pointa je ta, aby se ta ochranná lhůta zbytečně nenatahovala. Navíc nechtějí řešit ani moc otázku software, ale spíše audiovizuálních děl (s tím, že software má dost velkou konkurenci v OSS a zneužívat autorský zákon není moc třeba, navíc užívání řeší licence). Ale to je tak co jsem pochytil z fóra (a možná blbě), určitě to není žádné oficiální stanovisko nebo tak , takže to berte s rezervou.

A to že jsou proti desátkům je jednoznačné plus pro mě.

[Luk]

Naopak při komerčním zneužívání práv by byly tresty současné (vyšší).

To rozlišování komerční/nekomerční je velmi ošidné. Neexistuje žádná jednoznačná hranice (např. je to komerční, pokud dílo užívá stát? pokud ho užívá město? akciová společnost patřící městu? nezisková organizace patřící městu? kdy je to komerční užití, když dílo používá podnikající fyzická osoba?).

Samozřejmě, vždycky je potřeba posuzovat způsobenou škodu. Ta se u duševního vlastnictví posuzuje velmi obtížně. Nesouhlasím nicméně s tím, že například sdílení filmu/hudby žádnou škodu nezpůsobuje. Není tak vysoká, jak tvrdí třeba organizace typu RIAA, ale nulová není. Jsou lidé, kteří by si koupili práva u užití díla, ale neudělají to, protože mají možnost si dílo stáhnout.

Samozřejmě nejsem proti diskusi o délce ochranných lhůt (ty současné mi připadají dlouhé), nejsem proti vhodnějšímu odstupňování postihů za porušování autorských práv (dnes je to trestný čin již při libovolně malé škodě) atd.

Mimochodem do fóra ČPS se mi včera nepodařilo dostat (teď už to jde), takže jsem mohl pracovat jen s tím, co je přímo na webu a v různých článcích jinde.

[JiK]

skoda by predevsim mela byt prokazatelna. Ne ocekavat, ze kdyz mi cikansky kapsar vybere penezenku se 130 korunama, ze soud uveri tomu, ze jsem si jel vsadit sportku, a vyhral bych jackpot a tedy mne pan Demeter nebo Handubarzo pripravil o 120 milionu, jak to podle vyjadreni OSA a podobnych mafii casto vyzniva.

[multi]

+1

[kotyz]

Dneska je to asi poprvy co s tebou souhlasim.

[multi]

PS:drive autorska prava nemela zadnou pravni silu, a ziskala ji prave postupne a delanim kompromisu a smeruje to k diktature skrze autorska prava

nakonec to skonci tim, ze si lidi budou usekavat usi, aby za ne nemuseli platit poplatky

[bibri]

Jsem rád, že nejsem, kdo uvažuje podobně. Rozhodně jdi do toho!

[dad]

ta prvni veta mi nedava smysl ??

[bibri]

Pardon:

Jsem rád, že nejsem jediný, kdo uvažuje podobně ...

[Dag]

Postoj: Nebudu kecat, že je to špatně, ale udělám něco pro to (nebo se pokusím a třeba "padnu v boji") aby to bylo lepší je hodný úcty!

Přeji Vám hlavně jedno: Abyste pozvolna, po malých kůčcích drobných ústupků a nutných kompromisů, neskončil jak mnozí Vaši předchůdci, slušní lidé, kteří se integrovali do politiky tak, že jsou stejní jako ta svoloč, co tam přišla za korytem. Prostředí je sviňa, formuje...

Držím palce!

[dad]

ja jsem toho nazoru, ze to je hruba chyba a take provineni vuci spolecnosti. Pan Jelinek ma slusne technicke vzdelani a vlohy, nejake technicke zamestnani vykonavat. Navic je geneticky zatizen i z druhe strany (maminka umelkyne) a proto ma ty nejlepsi predpoklady byt ciny v technicko-tvorive oblasti. Nejake takove schopnosti zahodit je vuci spolecnosti mrhanim zdroju.

Na kecani v parlamentech a zastupitelstvech mame dost neschopnejch lidi.

[Dag]

Na kecani v parlamentech a zastupitelstvech mame dost neschopnejch lidi.

No právě... Proto by se hodil nějakej schopnej. I když, je to i škoda člověka.

[Luk]

Přeji Vám hlavně jedno: Abyste pozvolna, po malých kůčcích drobných ústupků a nutných kompromisů, neskončil jak mnozí Vaši předchůdci, slušní lidé, kteří se integrovali do politiky tak, že jsou stejní jako ta svoloč, co tam přišla za korytem. Prostředí je sviňa, formuje...

Děkuji za přání. Vím, že je to velké nebezpečí. Znám řadu lidí, které jsem znal dlouhá léta a na základě zkušeností jsem jim dal ve volbách hlas. Postupně se ale změnili k nepoznání a "vlezlo jim to do hlavy". Někteří již v politice nejsou (a většinou to z nich pak postupem času vymizelo), jiní tam ještě jsou a nemám radost z toho, co dělají.

[YYY]

Ja strach nemam. Ona ta komunalni sfera na obecni (mestske) urovni asi nic moc koryto nebude. Myslim, ze u nas maji zastupitele jen nekolik stovek do roka. Jinou veci mohou byt uplatky, pripadne i prosazovani svych vlastnich zajmu. Jinak drzim palce a doufam, ze Luka politika nezkazi.

[xkesh]

Ona ta komunalni sfera na obecni (mestske) urovni asi nic moc koryto nebude. Myslim, ze u nas maji zastupitele jen nekolik stovek do roka. Jinou veci mohou byt uplatky, pripadne i prosazovani svych vlastnich zajmu.

Oficiální plat politika zpravidla tím vytouženým korytem nebývá. Alespoň pro ty schopnější z nich.

[xkesh]

Abyste pozvolna, po malých kůčcích drobných ústupků a nutných kompromisů, neskončil jak mnozí Vaši předchůdci, slušní lidé, kteří se integrovali do politiky tak, že jsou stejní jako ta svoloč, co tam přišla za korytem. Prostředí je sviňa, formuje...

Jestli to není tak, že si můžete svobodně zvolit: Buď se přizpůsobíte "prostředí" a tím pádem získáte podporu a také voličské hlasy, anebo zůstanete idealistou a znepřátelíte si tím nejen "prostředí", ale právě i voliče, kteří se na vás vykašlou.

Idealisti totiž podceňují moc propagandy v demokracii, mají za to, že stačí mít čisté a rozumné cíle a čistě a rozumně jednat a všechno půjde samo. Nepůjde. A už vůbec nikdo nepůjde za nimi. Voliči obyčejně neodpouštějí politikovi, který se dělá lepším než oni. A demokratická většina se většinou nechová čistě ani racionálně. Úspěšní politici (ti co získávají stabilně hlasy ve volbách) tohle vědí, a proto se nesnaží jevit příliš čistí ani racionální.

[Dag]

Já simyslím (tedy nejen já), že politika není racionálnu. Volí se charizmatičtí, sympatičtí, "jasní". Politik co zvažuje všechna pro a proti se jeví jako hloubal k nepoužití, na rozdíl od toho, co má jasné "řešení" a lákavé nabídky (jsou v tom také stejní, někteří ještě horší :))).

Ono jde i o to, do jaké míry si umíme, dokážeme, uvědomit tlak prostředí. Člověk má tendenci se přizpůsobit smečce, přijmout její styl a hodnoty. Je to v nás. Navíc z dálky je "politik" často odporný zjev. Jako kolega je to možná príma chlap, co se mnou chodí na pivo, co posazuju "rozumnou věc"... on teda prej bere bokem od firem co jim dohazuje zakázky... ale... no, nakonec někdo to dostat musí, proč né tenhle... no děkuju, milá pozornost, to není úplatek, že, to je vlastně odměna za tu těžkou práci co pro lidi dělám... Postavit se proti všem a proti všem normám, které jsou v prostředí normální, to chce fakt silnou osobnost. Já o sobě samém pochybuji, jak bych to ustál. Doufám že ano, ale jistotu nemám.

[Leoš Literák]

Hodně štěstí