Penize za freeware? (diskuse)

[alium]

chtělo by to trochu víc myslet... 

[MaFy]

Sakra OK, dostal jsi me

[otula]

Pokud vezmu otázku v <subject>, tak bych řekl, že dnes už je placená většina freeware. Když koukám na programy třeba v novinkách na qr.cz, co by se šiklo do práce, tak skoro u každého freeware zjistím, že slůvko freeware platí jen pro domácí použití. Jen mizivé procento použitelných freeware programů je skutečně zdarma.

[gtz]

No hledal jsem také něco free na způsob Irfanu / Xnview a skoro nic, home zdarma za business se platí. Ale jak se to bežně dělá, za firmení pc si odpovídá každý sám ( pokud má práva ), pak si to tam stejně nainstaluje každý sám a při případné kontrole může říct, že to má třeba na prohlížení soukromých fotek. Taky to lze řešit pomocí portable aplikací na USB. Ale vím není to řešení.

[otula]

za firmení pc si odpovídá každý sám

To není pravda. Zodpovědný je ředitel či jiný statutární zástupce. A ten, pokud se má aspoň trochu rád, tuto povinnost přesune na nějakého správce (ať už mu říká, jak chce).

My používáme v práci FastStoneImageViewer, jelikož jsme nevýdělečná státní organizace, ale je dost nenažraný a pomalý, tak ho postupně, jak mám čas, zaměňuji za Google Picasa, který by měl být (pokud jsem něco někde škaredě nepřehlédnul) úplně v pohodě.

[petr_p]

jelikož jsme nevýdělečná státní organizace

To by mně celkem zajímalo, jak se pozná, že organizace je nevýdělečná (asi to má napsáno v zřizovací listině), jak moc se nekryje význam českého slova nevýdělečný a anglického noncommercial v právním kontextu (nabyl jsem dojem, že government, municipality apod. podle U.S. práva se nepovažují za noncommercial).

A nakonec licenci tohoto konkrétního programu neznám, ale na webu píšu Free for Home Users, což podle použití v jakékoliv organizaci vylučuje.

[otula]

ale na webu píšu Free for Home Users,

Když se to tam objevilo (dřív to tam nebylo), tak jsem se toho docela leknul, ale v samotné licenci je to psáno stále stejně.

jak moc se nekryje význam českého slova nevýdělečný a anglického noncommercial v právním kontextu (nabyl jsem dojem, že government, municipality apod. podle U.S. práva se nepovažují za noncommercial).

Tož to je otázka. Zatím to nikomu nevadilo, tak až jednou někdo směrodatně prohlásí, že to používat nemůžeme, dám to pryč (nepředpokládám, že by nás za tohle v daném případě pokutovali, protože opravdu záleží jen na výkladu - jak to myslel autor při psaní licence, to netuším). A když jsem ho kdysi objevil, tak jsem si skutečně oddechnul (v plné víře, že nedělám chybu), že jsem našel program, do jehož licence se nějak napasujeme

[Luk]

Tož to je otázka. Zatím to nikomu nevadilo, tak až jednou někdo směrodatně prohlásí, že to používat nemůžeme, dám to pryč (nepředpokládám, že by nás za tohle v daném případě pokutovali, protože opravdu záleží jen na výkladu - jak to myslel autor při psaní licence, to netuším). A když jsem ho kdysi objevil, tak jsem si skutečně oddechnul (v plné víře, že nedělám chybu), že jsem našel program, do jehož licence se nějak napasujeme

Ono to není jednoduché, i pokud by bylo jasné, že musí jít o "nevládní" neziskové organizace. Jsou například neziskové organizace (nadace, občanská sdružení, obecně prospěšné společnosti, případně zatím neexistující "Rathovy" nevládní neziskové nemocnice), ve kterých má přitom stát, kraj nebo obec přímo nebo nepřímo nějaký podíl nebo členství. Jak by se to pak posuzovalo?

[otula]

Těžko říct. Když to vezmu hypoteticky - přijde kontrolní chroust, udělá audit, zjistí, že vše je OK, jen se v počítači vyskytuje jakýsi FSIV, o němž je kontrola přesvědčena, že tam nepatří. Já doložím licenci, kde se uvádějí "non-profit organizations", kontrola si to ale vykládá jinak než já. Můžeme pak kontaktovat autora a požádat ho, aby rozhodnul, jak to má být, jelikož je to právě on, kdo rozhoduje o tom, jak se s jeho produktem naloží. Autor může říct, že je to v pořádku, nebo že to v pořádku není ale udělí nám výjimku, nebo nám výjimku neudělí - ale také by v takovém případě měl upřesnit licenci, aby bylo zřejmé, co těmi neziskovými organizacemi myslí. Na základě toho bychom to případně odstranili ze všech počítačů. Z mého pohledu nás (nebo kohokoliv podobného) za to nikdo nemůže v tomto momentě soudit. Určitě se to nedá srovnávat s tím, když někdo ještě po roce odklikává úvodní okno Total Commanderu, nebo si dokonce namnoží kopie Photoshopu.

[petr_p]

Pojem non-profit organisation je v americkém právu celkem zavedený pojem, avšak na takovou organizaci jsou kladeny jisté povinnosti (jako je doložení každoroční zprávy registračnímu úřadu apod.), takže je otázka, jestli na to lze napasovat podobné organizace z jiných zemí, které takové povinnosti nemají.

Samozřejmě základní definice, že nevýdělečná organizace nevyvádí (přebytečné) příjmy z firmy pryč vlastníkům, je celkem pochopitelná, leč třeba v českém prostředí těžko dokazatelná.

[Luk]

Samozřejmě základní definice, že nevýdělečná organizace nevyvádí (přebytečné) příjmy z firmy pryč vlastníkům, je celkem pochopitelná, leč třeba v českém prostředí těžko dokazatelná.

U nás existuje několik typů organizací, které by se daly považovat za nevýdělečné (neziskové):

1. sdružení podle zákona 83/1990 Sb. (výdělečnost vyloučena § 1, odst. 3, písm. b)
2. obecně prospěšná společnost podle zákona 248/1995 Sb. (výdělečnost sice není vyloučena, ale § 2, odst. 1, písm. c přikazuje použití zisku na poskytování obecně prospěšných služeb)
3. nadace nebo nadační fond podle zákona 227/1997 Sb. (výdělečnost je omezena § 23, odst. 1)
4. veřejné neziskové ústavní zdravotnické zařízení podle zákona 245/2006 Sb. (nakládání se ziskem je podle § 1, odst. 5, upraveno podobně jako u o.p.s.)
5. církev nebo náboženská společnost podle zákona 3/2002 Sb. (výdělečnost může být pouze doplňkovou činností)
6. politická strana nebo politické hnutí podle § 424/1991 Sb. (výdělečnost vyloučena § 1, odst. 3, písm. b a § 17, odst. 2)

Je otázka, jak by se to posuzovalo pro jednotlivé kategorie organizací nebo dokonce pro různé organizace uvnitř kategorií.

[Saljack]

6. bod mě celkem rozesmál

[gtz]

Ano tedy jinak, správce apod. ,ale většinou správce nemá čas na všechno, aby obskakoval každý pc, pokud nemá nějaký online auditor. Jak mi říkal kolega co jim někdy v min. roce došla kontrola , tak uživatelé byli odpovědni za data na lokálních discích. Sice se tam prd našlo, ale i tak stačilo to. Nevím zda to, ale nebylo omezeno nějakým jejich vnitropodnikovým předpisem.

FastStone byl vždy pro organizace placený. Nevím zda pro nevýdělečné je zdarma.

[otula]

Stačí citace?

FastStone Image Viewer is free for personal and educational (including non-profit organization) use. In these cases, you are granted the right to use and to make an unlimited number of copies of this software.

[gtz]

Ano, již jsem se na to díval.

[Marv-CZ]

Za nainstalovaný soft odpovídá statutární orgán (např. jednatel). A je na něm, aby zavedl ve firmě takové mechanizmy, které zabrání nelegálnímu používání softwaru.

[Luk]

Přičemž je ale potřeba oddělit odpovědnost trestní (porušení autorských práv je úmyslný trestný čin, čili je za něj zodpovědný ten, kdo ho spáchal) a odpovědnost za škodu. Pokud jednatel zakáže používání jakékoli neschváleného softwaru a někdo bude stejně něco nelegálně používat, pak nemůže být statutární orgán trestně postižen. Něco jiného by bylo, kdyby použití nelegálního SW explicitně odsouhlasil. Na pomezí je pak případ, kdy sice vydal zákaz, ale jeho porušení neřešil, ačkoliv o něm prokazatelně věděl.

[Saljack]

To by ale podle mě naplatilo, kdyby ho ten člověk použil na nějaké dílo, z kterého by měl zaměstnavatel zisk. Zajímalo by mě jestli by pak zaměstnavatel musel zaplatit nějakou část z peněz získaných z díla?

[Mandarinka]

Kdysi tu někdo navrhoval SlowView. Jinak, jo freeware byl většinou pro nekomerční použití, v podstatě to byla taková tradice. Možná často i automatismus spíš než záměr...

[amigapower]

Zdravím, tak jsem dnes koukal na SW, co "spolupracuje" s DS.

S Dělnickou Stranou?

[kotyz]

Datovy Schranky. Ikdyz spravne ta zkratka ma bejt ISDS (Informacni System Datovych Schranek). Co furt vsichni maji s tou Delnickou Stranou?

[Luk]

Co furt vsichni maji s tou Delnickou Stranou?

Je oblíbená u některých řidičů tramvají

[trekker.dk]

Holt má chudák smůlu. Kdyby tam měl napsáno "Česká strana sociálně demokratická", nikdo by to neřešil.

[Luk]

Jak kde. S takovým nápisem by uspěl například v Brně, zatímco v Praze by mu prošlo spíš "Občanská demokratická strana"

[MaFy]

No co..ja je taky volil