Rozdělená společnost (diskuse)

[Jenda]

Blog o rozdělené společnosti, a o clusterfucku jménem Brexit ani slovo.

[Aleš Kapica]

No bodejť, protože většiny obyvatel ČR se to netýká.

Jinak pokud by sis pořádně prohlédnul ten obrázek, tak bys viděl, že se ona rozdělená společnost v posledních letech výrazně sjednotila – bohužel na té části politického spektra, která výhledově smrdí průserem.

Stačí se podívat na ty výsledky a kouknout na to jak se průběžně vyvíjela mezinárodní situace.

V roce 2010 pod záminkou podpory "arabského jara" pustily evropské vojenské síly džina z flašky v Libyi. A to tím, že podpořily extrémistické skupiny, které Kadáfí do té doby držel na uzdě.

Počátkem roku 2014 začal konflikt na Ukrajině, který vyústil ve faktické odtržení Donbasu a anexi Krymu. Nějak se při tom pozapomíná se proč Rusové ten Krym obsadili.

Roku 2015 začala válka v Sýrii, která poskytla k záminku ke spuštění migrační vlny ani ne tak z Blízkého východu, jako spíš z Afriky, protože svržením Kadáfího otevřely země západní evropy pašerákům cestu ke Středozemnímu moři.

Mezi tzv. "uprchlíky ze Sýrie" se do Evropy nainfiltrovaly osoby, které by k tomu nikdy neměly šanci, pokud by se dodržovaly stanovené pravidla.

Jejich akce pochopitelně vyvolaly pocit ohrožení, který posiluje nacionální tendence, které táhnou plnými plachtami evropany do stejné situace, jako tu byla před sto lety.

A dál už to rozebírat nebudu, protože i na straně rodilé evropské společnosti jsou psychopaté, jaké by bylo nejlepší zaživa zazdít.

[Jenda]

Jak netyka? Wtf.

[Jenda]

Brexit se nas tyka asi 1000x vic nez nejaka Syrie nebo uprchlici. Uprchlika jsem v CR jeste nevidel. Ale vetsina populace kupuje britske zbozi nebo pracuje pro ceske firmy dodavajici do UK, pokud ne primo tak pres nejaky retezec, nebo cestuje do UK atd. Krom toho to primo ovlivni politickou situaci v EU a tudiz i tady.

[Aleš Kapica]

Zamysli se nad tím grafem, uvědom si laskavě kde jsi. A třeba ti pak dojde, že poplašené obyvatelstvo ČR děsí mnohem víc hypotetické ohrožení ze strany přistěhovalců, než zcela reálný ekonomický dopad brexitu.

[debian+]

O brexite vie sa uz 2 roky a predpokladam, ze 1-2 mesiac firmy zvladne aj stratu, kym sa to situcia ustali.

[Bherzet]

Podle analýzy České spořitelny by tvrdý Brexit znamenal snížení českého HDP o 1,1 % a o práci by přišlo zhruba 40 tisíc lidí, tedy by nezaměstnanost vzrostla asi o 0,53 %. To dokáže státní kasu docela zabolet.

Tvrdý Brexit není v ničím zájmu. Jestli vůbec jakýkoliv aktuálně diskutovaný Brexit je v něčím zájmu, protože referendum, které mapuje takřka nekonečné množství variací na pouhé dvě možnosti, jaksi není nejsmysluplnější. Odtud asi označení clusteruck nepřihlášeným předřečníkem.

[Fdfjfj]

Že by podnikatelé začínali zjišťovat, že je EU v jejich zájmu? No to teda brzo... ODS bude potřebovat ještě tak 10 let než se z ní konečně stane skutečně proevropská strana. Ale aspoň že už vykopli tohho Klause..

[mirefek]

Celkem milé je se podívat, co na Brexit říkají chatboti, nejmilejší odpověď má asi Katie

[mirefek]

Ještě sem nakopíruji odpovědi, kdyby se na to někdo chtěl podívat pohromadě.

Q: What does Brexit mean?

 Mitsuku: BRitain's EXIT from the EU.
   Tutor: Oh my gosh! I should be able to answer that. Does that really interest you?
    rose: Leaving the EU... I don't think Britain can have it both ways, leaving the EU but retain full trading rights.  But it's their choice if they don't want to stay.
  Arckon: I do not know what Brexit means.
   Katie: Brexit is an acronym. It is used as shorthand for a more complex concept.
    Izar: In your English language, there are many definitions of Brexit. If you want, type that question in again and press the ASK button and tell you what information I've collected on Brexit.
   Alice: unknown
Isabelle: You could use it as a method,  step,  intermediate or  a middle.
 Talk2Me: Refers to a referendum as to wether Britian should leave th EU or not.
   Masha: You'd better ask about definition of boring question.  Your question is boring.  I don't know, What, who are you.  But I will find you, What, and I kill you.  It's from the mpvie with Liam Nisson.  Holy moly, you driven me crazy with this test replics!  I am not 'special'!  *movie My English is bad as you can see...  What does brexit mean, hell yeah.
 Uberbot: [No response]
  Johnny: I am not interested by the politic.
   kuhoo: am kuhoo

[Cjdjd]

"závěrečný duel byl ukázkovým příkladem totálních protikladů."

To už tak bývá, když něčí hlavní devíza je "nejsem Zeman'...

[Xjxjxj]

Krom toho máš na tom obrázku ty strany rozmístěný divně. Lidovci mají být výrazně níž s tou jejich ochranou křesťanské rodiny. Nicméně chápu, že se svou politickou orientací bys je vedle SPD viděl jen nerad.

[Aleš Kapica]

Přečti si blogpost co tomu předchází. Uvědom si základní otázku vertikální osy a pak se zamysli. Otázka ochrany křesťanské rodiny je záležitost horizontální osy. Rodina - bez ohledu na to jaká kompromisem mezi naprostým individalismem a národním společenstvím.

Jinak ten závěrečný duel nebyl mezi Zemanem a Drahošem, ale mezi jejich voliči. Hodně lidí podpořilo Drahoše jen proto, aby nevyhrál Zeman. A kdyby se byl do toho druhého kola místo Drahoše dostal kupř. Hilšer, tak by to nejspíš dopadlo jinak. Drahoš prošel do druhého kola jen proto, že tady pořád hodně lidi padá na zadek před lidmi s titulem.

[Dndjdjd]

Na vertikalni ose mas roli socialni a kulturni prislusnosti. KDU CSL se velice vymezuje jako ochrance krestanskych idealu a proto ma byt vyrazne niz.

"Hodně lidí podpořilo Drahoše jen proto, aby nevyhrál Zeman"

Coz prirozene politicke diskusi moc neprida, a vysledkem je, ze druhe kolo skutecne bylo o dvou protikladech.

[Aleš Kapica]

Když že podíváš na to, kde se nacházela v minulosti, tak můžeš vidět, že skutečně původně byla níž. Poslední stav reflektuje rok 2017, kdy byla KDU-ČSL pod Bělobrádkovým vedením.

Připomínám, že ta pozici neodráží postoje stran jako takových, ale jejich voličů.

[Hdjddj]

Kam se na to mam podovat?

To znamena, ze se krestanske jadro jejich volicu presunulo. Znamena to podle tebe spis, ze se z presvedcenych volicu KDU CSL stali liberalove, nebo ze zacali volit Usvit a SPD? Protoze treti vyklad je uz jenom ten, ze prestali chodit k volbam..

[Aleš Kapica]

Ne že se z nich stáli liberálové. Ale naopak - KDU-ČSL se svou politikou posunula tak, že ji začali volit ti co dřív mohli volit kupř. VV, ODS, TOP 09 nebo ČSSD.

Ovšem zároveň řada původních voličů KDU zase pro změnu podpořila ANO.

Okamura loví ve vodách, kde během 90. let kraloval Sládek. Hází mu to hlavně ti, co si myslí že všichni ostatní politici jsou šmejdi. Stačí se kouknout kolem a musí ti být jasné že jeho podíl dál poroste. Otázkou je pouze jestli mezi tím nezaloží v pořadí už třetí stranu

Ve stejných vodách zalovil i Babiš, ale taky si platí tým chytrých lidí co ho usměrňují tak, aby nalovil co nejvíc hlasů. Nejvíc jich přetáhnul levici, tudíž zákonitě z původně středové strany se mění ve stranu na pomezí levice a pravice.

Kromě toho při srovnání těch grafů je víc než zřejmé že se velká část společnosti cítí liberalismem zklamaná a slepě touží po vládě pevné ruky. Což je ovšem první krok do pekel.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Pevná ruka nemusí být cestou do pekla, záleží, co si pod tím představíme. Na stranu druhou, energie jsou drahé a mít pekelné teplo grátis, celkem výhoda, no ne?

[Aleš Kapica]

Tak zkus uvést příklad, kde to s tou pevnou rukou nedopadlo špatně.

[Nfndndnd]

1. Republika dokonce znarodnovala, a presto je dnes opevovanou kapitolou nasich dejin.

[Aleš Kapica]

Já nepatřím mezi ty, co by ji zrovna opěvovali.

[Djdjd]

:) mohl bys to trosku rozvest? Celkem by me to zajimalo...

[Aleš Kapica]

Proč bych se měl opakovat? Pokud tě to zajímá, tak si projeď zdejší diskuze do kterých jsem přispěl. Vyhledávací nástroje k tomu máš.

[Fff]

Sorry jako. Opravdu nejsem expert na to o cem vsem jsi kam psal.

[Aleš Kapica]

Reaguješ jako Babiš: "Nic o tom nevím. Ale stejně budu dál lhát, protože je to můj názor."

[Ndhchdjs]

Slusne jsem se zeptal, a tys me arogantne poslal do haje, jako kdybych mel automaticky vedet o cem jsi kam psal. Nechapu co si o sobe myslis.

[Aleš Kapica]

O sobě si nemyslím vůbec nic. Ale o tobě si myslím, že jsi líný dohledat si validní informace.

[Odin1918]

Staci se podivat na to, jak se ona republika chovala k nekterym minoritam.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Jak jsem psal, záleží na tom, jak chápeme pojem "pevná ruka". Já tak vnímám třeba Švýcarsko.

[Aleš Kapica]

Obecně je "pevná ruka" chápána jako jedna ruka.

Pokud jde o Švýcarsko, tak to do toho se svou zastupitelskou demokracií nespadá ani omylem.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Tak napíši rovnou diktatura a je to. Buďme rádi, že v mnohých místech ona diktatura je. Stačí se podívat, co to udělalo s naší společností, když náhle zmizela. No zmizela ... tak nějak se přetransformovala v to, co tu je.

[Aleš Kapica]

Ta škála je mnohem širší a diktatura nemusí nutně znamenat vládu pevné ruky. Viz bolševický chaos, který se do vlády pevné ruky přerodil až poté co Lenin natáhl perka a do čela se dostal Stalin.

[Dbdbdhj]

Ty nechapes co chci rict. Byli tu volici, kteri na tom grafu byli dole. Kde jsou ted?

[Aleš Kapica]

Buď změnili svoje volební preference, nebo nevolili. Uvědom si, že volební neúčast není zrovna malá. Přečetl jsi ten blog, kde tenhle graf vysvětluji?

Ne každý volí za každou cenu. A řada lidí nevolí i proto, že strana jaká by je oslovila není. Takové oslovil Okamura. Hodně jich znám. Znám taky hodně takových, co původně volili ODS, nebo ČSSD a teď to hází ANO.

O původní elektorát KDU-ČSL se uchází také STAN. Společně mohli uspět, ale někteří zas nevolí proto, že z nějakého důvodu straně, která by jim svým zaměřením odpovídala, nedůvěřují. Mezi takové jsem patřil dlouhé roky i já, a nejspíš zase budu, pokud tam získá hlavní slovo Čunek.

[Fjdjdjdj]

Pokud se z bandy konzervativnich krestanu stali liberalove nebo nevolici, je to skvele. Osobne se tomu ale zdraham uverit. - kdepak my a takovy stesti..

[Aleš Kapica]

Obávám se, že se z nich stali většinou voliči ANO.

[Fbnfnf]

Takze ANO spadnou preference po zdaneni restituci. Cool.

[Aleš Kapica]

Jo. ANO určitě spadnou preference, protože dodatečné zdanění je jednoznačně protiprávní. Pokud to neprojde, tak se vrátí ti co by je rádi prosadili ke KSČM. A pokud to projde, tak to zas naopak odradí ty, co Babišovi uvěřili že mu jde o stát, který je spravedlivý. Ti nejspíš podpoří Piráty. Otazník vidím nad osudem ČSSD. Pokud ji doběhnou její dluhy, skončí.

[Hhhjsj]

O protipravnosti necht laskave rozhodne soud. Na Slovensku zrusili prezidentskou amnestii a soud to neshodil.

Btw. Podpora dodatecneho zdaneni restituci je vetsi nez podpora koalice ktera ho schvalila. Takze asi tak... Pokud nekdo chce rikat, ze co bylo ukradeno, musi byt vraceno, at zacne napravou krivd pozemkove reformy z roku 1919. A nebo at se radeji rekne, ze stejne jako nemuze tento stat cely ovladnout slechta, nesmi ho ani ovladnout cirkev, a tudiz cele restituce jdou proti liberalni demokracii, kterou tu chceme. Neni ale mozne nevratit majetek slechte a zaroven vracet majetek cirkvi.

[Jfjfjf]

"5. apríla 2017 Národná rada SR po zmene Ústavy SR[6] Mečiarove amnestie prijatím uznesenia zrušila[7], čo znamená, že skutky nie sú premlčané[8] a vyšetrovanie bude obnovené.[9] Zrušila tiež milosť bývalého prezidenta Michala Kováča pre svojho syna. Za uznesenie hlasovalo 129 z 144 prítomných poslancov.[9] 31. mája 2017 Ústavný súd SR potvrdil zrušenie amnestií.[10]"

Ale chapu. V cesku jsou ve hre restituce, korunove dluhopisy, solarnici, a ti ktere amnestoval Klaus, tak se o tomhle nazornem prikladu moc nemluvi.

[Aleš Kapica]

Pokud nekdo chce rikat, ze co bylo ukradeno, musi byt vraceno, at zacne napravou krivd pozemkove reformy z roku 1919

Nevíš která bije. Cílem církevních restitucí není náprava křivd z minulosti, ale odluka církve od státu. S tím, že místo financí jim stát rozdělil majetek, který původně patřil převážně katolické církvi.

Restitucemi se otevřela pandořina skříňka už na počátku 90. let. Nehodlám zpětně hodnotit jak to dopadlo. Můj názor byl ten, že se nemělo vracet nikomu nic.

Pakliže ovšem byla tato otázka restitucí nějakým způsobem (konečně) uzavřena, tak se má nechat na pokoji.

Ovšem já ti řeknu proč se do toho šťourá. Do čela se derou ti, co celou dobu doufali, že si ten majetek nakonec urvou pro sebe, takže teď z toho chtějí vydolovat alespoň nějaké politické body.

[siodjnseoirjo]

Odluka šlechty od státu proběhla tím, že byla šlechta zbavena moci. Přidělení spousty miliard organizaci, která má za úkol šíření své ideologie rozhodně neznamená, že od ní teď bude pokoj a nebude se vměšovat. Babišovi stačilo na volební kampaň sto milionů, nějaké náklady na lidi, a koupit pár novin. Na to teď má peníze i katolická církev.

[aegsrhdgfhg]

BTW. "Co bylo nakradeno musí být vráceno" byl velice často opakovaný argument proti zdanění restitucí. Proto tu o něm mluvím.

[Odin1918]

Smysl cirkevnich restituci je samozrejme naprava krivd, ktere napachal komunisticky rezim. Odluka se s rim svezla a slouzila take jako argument pro objajeni restituci u prevazne ateisticke verejnosti.

Restituce jsou samozrejme potrebne. Je treba napravit krivdy na obcanech, ktere napachali totalitni rezimy i prvni republika bohuzel. O benesovych dekretech se radeji nezminuji. Zabavovani majetku a vyhaneni pravoplatnych obcanu podle narodnostniho klice povazuji za silene nespravedlive.

[Aleš Kapica]

Je treba napravit krivdy na obcanech, ktere napachali totalitni rezimy i prvni republika bohuzel. O benesovych dekretech se radeji nezminuji. Zabavovani majetku a vyhaneni pravoplatnych obcanu podle narodnostniho klice povazuji za silene nespravedlive.

Bohužel do bodu 0 se nikdy nelze vrátit. Proto byla chyba, že se vůbec s restitucemi začalo, protože to vedlo jednom k dalšímu pocitu křivdy. Některým se něco vrátilo, jiným ne.

Tím samozřejmě neříkám, že je vyvlastňování správné. Naopak! Vyvlastňování vidím jako první krok k bezpráví.

[Jenda]

Připomínám, že ta pozici neodráží postoje stran jako takových, ale jejich voličů

Což ale nemůžeš vědět, takže celá tvoje teorie je bezcenná.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Napíši to asi takhle, ať je v tom politika, nebo náboženství, je to průser. Obé zabíjí svobodu. Takže blog je pouze o velikosti toho průseru, nic víc.