Bagr (diskuse)

[marek_hb]

tohle je na hovno :(

kdybych celý život neplatil zdravotní a sociální, tak bych pochopil, že bych asi měl něco platit, ale člověk co celý život maká a platí státu kde co by měl od něj na konci zase něco dostat

[blizzz]

penzia je zlo ktoré prispieva k nízkej pôrodnosti. predtým ako Otto von Bismarck zaviedol starobné dôchodky si robili ľudia veľa detí aby sa o nich mal kto postarať. Dneska nikto nemá motiváciu robiť si potomkov veď sa o neho postará štát. Deti sa nestarajú o svojich rodičov veď sa o nich postará štát. Cesta do pekla je dláždená dobrými úmyslami.

[Thorby]

Jediný nelogický prvok je to doplácanie príbuznými. Iba to bude vytvárať motiváciu na odchod z republiky... V kontexte nejakej väčšej zmeny, ktorá by tlačila do solidarity v rámci rodiny by to mohlo byť také prijateľné insitne etatisticky naivné pravicové riešenie (napr časť z tých dôchodkových 19% by išlo rovno rodičom), ale takto určite nie.

To zisťovanie majetkových pomerov dôchodcu považujem za pomerne rozumnú vec. Ak má dôchodca chalupu a ide do domova dôchodcov, pretože sa o seba nedokáže postarať, tak nie je dôvod, aby tú chalupu musel mať on alebo po jeho smrti dedičia. Ak sú príbuzný v núdzi, môžu si ho zobrať domov a začať sa o neho starať (je k tomu nejaký príspevok). Ak v núdzi nie sú, môžu si ju od dôchodcu kúpiť.

A to s tou darovacou zmluvou ma neprekvapuje, pretože "neobvyklé" darovanie nie je v našej legislatíve žiadnou novinkou (viz dedenie).

Každopádne, ešte stále máme low cost zariadenia ako ten kvázi domov v Hronovciach.

[whistleblower]

1. Dôchodky sú nízke- dôchodcovia sú po celoživotnej práci väčšinou (okrem všelijakých biľakovcov...)na hranici existenčného ohrozenia, nemajú dosť ani na bývanie a poriadnu stravu a ešte si na nich zgustnú farmaceutické firmy. 2. Náklady v ústavných zariadeniach sú neraz netransparentné a vzhľadom na starostlivosť, kt. poskytujú(,,Zase ste sa posrali"-vyšlo napr. v nestráženej chvíli z úst opatrovateľky v ústave)neúmerne vysoké. 3.Bohatí (úzka vrstva) si môžu dovoliť nadštandardnú starostlivosť v súkr. zariadení alebo domácu opatrovateľku. 4.Väčšina budúcich dôchodcov sa má pripraviť na to,že ak by potrebovali ústavnú starostlivosť, neoplatí sa mať na účte ani peniaze odložené na pohreb,pretože ak dostatočne rýchlo neumrú, všetky ich úspory sa minú počas ich pobytu v DD.

[whistleblower]

Thorby, až budete mať rodiča, ktorý bude odkázaný na opateru, zistíte, že byrokracia okolo jeho vybavenia je neskutočná a je prakticky nedobytný:

http://www.omdvsr.sk/Forum/index.php?action=vthread&forum=5&topic=74

Ďalej zistíte, že zohnať opatrovateľku za prijateľnú sumu a k tomu ešte spoľahlivú, na to vám treba poriadna dávka šťastia.

http://www.pluska.sk/slovensko/spolocnost/mami-dnes-pride-tvoja-opatrovatelka.html

Ďalšie závažné problémy sú psychologického charakteru. Opatrovanie človeka s následkami napr. po nedokrvení mozgu je obrovská záťaž na psychiku a váš osobný život( a ľudí žijúcich vo vašej domácnosti) sa musí prispôsobiť tejto situácii. Môže to trvať celé roky- medzitým vám dospejú deti... život, ako ste si ho predstavovali je preč.

Napriek tomu za súčasného stavu geriatrickej starostlivosti v ústavoch soc. služieb( česť výnimkám) je takmer isté, že chorému starému človeku nielen podstatne skráti dĺžku života, ale že ho tam dožije aj v mizernej kvalite.Takže bude na vás, ako sa rozhodnete- ak tá situácia reálne raz nastane...

[Jaromír Svoboda]

To stáří je hrůza. Maminka před lety měla doma svou mamku doma na opatrování, viděl jsem co to obnáší. Mamka se teď děsí svého stáří že bude taky tak špatně na tom jako byla babička než umřela.

[whistleblower]

Starnutie je normálna vec a nemusí byť spojené s nejakým dlhodobým telesným alebo duševným handicapom, ale v tých podmienkach, keď sa starí ľudia ocitajú v izolácii, keď ich spoločnosť odsúva na okraj a chápe ako zbytočnú príťaž, ako dokonca niečo odpudivé, čo smrdí v električke a zavadzia v supermarkete- keď sa v prvom rade na nich šetrí, tak v takých podmienkach je tá staroba naozaj hrozná.

[Thorby]

Z druhej ruky (u starých rodičov) som to videl, takže určitú predstavu mám. Žiaľ.

Za súčasného stavu je rozhodovanie v čase, keď už situácia nastane, rozhodovaním päť minút po dvanástej.

[whistleblower]

Aj keby si o tom, ako to má byť s tebou začal rozhodovať teraz, nemôžeš to nijako významne ovplyvniť.Môžeš sa uskromňovať(nezaložiť si rodinu, neinvestovať do detí) a dúfať, že to, čo si za celý život našetríš ti zabezpečí na v prípade, že v starobe budeš nesebestačný, primeranú starostlivosť. Ale nikto presne nevie, prečo sa zvyšuje u súčasných generácií napr. riziko chorôb, ktoré vyústia do stareckej demencie... (no, možno o pár rokov budú môcť pomocou odsatého tuku nahradiť odumreté mozgové tkanivo...).Zrejme stres a i. vonkajšie vplyvy, na ktoré až taký dosah nemáš, aj keby si ich vedel identifikovať. Okrem toho... dnes môžeš šetriť... ale spoliehať sa na to, že v budúcnosti sa ti to našetrené nerozplynie v zmenených spoločenských pomeroch nemáš.To ako sa bude vyvíjať spol. ekonomická situácia je vo hviezdach.

[Jaromír Svoboda]

Bagr?

[whistleblower]

áno, nakoniec som sa uzhodla, že barg=rýpadlo

[whistleblower]

..gr))

[Dag]

Už dlouho tuším, že pokud se třeba zdraví ještě víc zhorší, jediná naděje je rychlá smrt.

[Thorby]

Ak môžem poradiť, radšej by som skúsil pravidelný sex bez ochrany. Prípadné následky takéhoto nezodpovedného sexuálneho života a následnej výchovy môžu byť určitou nádejou...

[Dag]

Mně množství dětí vcelku stačí. Tři.

[Dag]

... a pak, v třiapadesáti letech.

[whistleblower]

no, u nás by pripadala do úvahy aj varianta nechať sa zožrať medveďom, sú ich tu na okolí desiatky, len nie ľadové, iba hnedé a asi dajú prednosť polotovarom z kontajnerov))

[Dag]

To nesplňuje zadání rychlá smrt. Teda není to sichr. Začne mi žrát, pak si vylomí zuby o mé játra a uteče a co já?

[Thorby]

Bezplatné zdravotníctvo?

[Dag]

Na rychlou smrt? Neosvědčilo se, Mne teda třikrát sundali hrobníkovi z lopaty.

[Dalibor Smolík]

hmm, nejsi rozhodně sám ..

[whistleblower]

zaplatíte mu ošetrenie u zubára

[Mrkva]

Bagr

31.3. 23:20 | Přečteno: 555× | škola | poslední úprava: 1.4. 00:05

Pozerám aj české TV správy a tak trochu teda sledujem vývoj udalostí aj u západných susedov. Najnovšie sa okrem odposluchov a korupčných afér objavuje aj téma šetrenia najmä na sociálnych výdavkoch štátu, čo sa má dotknúť najmä dôchodcov, starobných či invalidných.

U nás od 1.3. platí novela Zákona o sociálnych službách, na základe ktorej pre klientov výrazne zdražel pobyt v štátnych resp. obecných zariadeniach sociálnych služieb. Podľa nového si musí klient uhradiť sám 50% nákladov na služby poskytované mu v takomto zariadení. To je napr.u zariadení, zmodernizovaných z peňazí európskych fondov tak, aby zodpovedali ,,európskym štandardom," i viac ako 400 eur,hoci priemerný dôchodok je 374 eur a mnohí dôchodcovia mesačne poberajú len okolo 200 eur. Pritom dôchodcovi musí ostať z mesačného dôchodku po zaplatení služieb 37,7 eura.

Ak by mu dôchodok na pobyt v ústave nestačil a zistilo by sa, že jeho majetok má hodnotu 10-tisíc eur, do čoho sa ráta aj rodinný dom, z ktorého sa prisťahoval alebo úspory na pohreb, ochrana príjmu sa na neho nevzťahuje. Má sa skúmať pritom aj prípadná kúpna alebo darovacia zmluva, ktorou sa dôchodcov nehnuteľný majetok dostal do vlastníctva niekoho iného, napr. i vlastných detí.

Nemajetnému klientovi s nízkym dôchodkom rozdiel medzi nákladmi na pobyt v domove a jeho dôchodkom musia doplácať príbuzní, ak nie sú sami na úrovni existenčného minima. A oni sú často len tesne nad hranicou, za ktorou u nás úradne začína chudoba – ale reálne,pri uplatňovaní európskych hľadísk, chudobní už sú.

Dať starého a chorého človeka na dožitie do domu hrôzy, akým odložné zariadenia pre týchto nadbytočných a štátny a obecný rozpočet zaťažujúcich dosť často sú ... alebo nechať i keď neistú a zle platenú prácu a uskromniť sa so sociálnymi dávkami? Ak si niekto myslí, že len tak ľahko zoženie opatrovateľskú službu, dotovanú z obecných peňazí, je na omyle... a tie zo súkromných agentúr sú také drahé, že je to pre bežne zarábajúceho človeka nedostupné.

Takže by som odporúčala starobylý inuitský zvyk: keď budeme cítiť, že už nie sme nič platní, ničím nie sme schopní prispieť a iba odtŕhame svojim deťom od úst, treba sa potíšku vytratiť do mrazivej noci...

Táto zima bola na to ako stvorená.