.

6.7.2013 09:25 | Zadané jméno kategorie je neplatné! | poslední úprava: 19.7.2013 00:27

.        

Komentáře

[anonymator]

Ak by neprišli Cyril a Metod, prišiel by niekto iný.

Okrem toho, nevidím dôvod oslavovať nejakú politickú akciu zameranú na posilnenie moci niektorých vládcov a oslabenie iných a indoktrináciu pôvodného obyvateľstva nejakou novou vierou.

[AMD Faunom]

A o čem to vůbec je? . Já se jen trochu pozastavím a poopravím ten příchod Konstantina s Metodějem. Včera nemohl být den příchodu, poněvadž 5. červenec nesouvisí naprosto s žádným děním okolo Cyrila s Metodějem, nesouvisí s životem ani smrtí ani jednoho z nich, natož s dnem příchodu. Tento den souvisí jen s účelovým zmanipulováním papeže v 19. století, který to tak stanovil. Určitě s nějakým záměrem a to je v tomto případě bez pochyb zastínění památky Jana Husa :) .

Ten Velehrad je taky tak trochu Potěmkinova vesnice. S tím svatořečením těch dvou bratří si taky zrovna moc nepospíšili, trvalo to přes tisíc let a Metoděj byl dokonce označován dlouho za kacíře. To je poměrně dlouhá doba, než se z kacíře stane svatý muž, to si dávali sakra na čas. Kdežto se svatořečením Karola Wojtyly si sakra pospíšili, to bylo turbosvatořečení. No a to vykonání zázraku je poměrně komediální, jako že se za někoho pomodlil a on se pak uzdravil, tohle by bylo možné aplikovat prakticky na kohokoli. To je taková docela fikaná finta jak zúročit pamaátku poměrně známého papeže, který byl populární i mezi nevěřícími.

Když vidím ty vyšňořené klerouše na Velehradě, tak místo nějaké duchovní nirvány si říkám, vy zase lžete ( s tím 5. červencem), účelově si všechno přiohýbáte a vyhlašujete si svaté jak se vám to hodí. Stane-li se za více než tisíc let z kacíře svatý, tak lze očekávat za jistou dobou i svatořečení Belzebuba, bude-li se to kleroušům hodit .

[SKK]

To je taký stále pokračujúci dialóg, ktorý sa vedie so sebou samým, napriek rôznym účinným odstraňovačom. Ono to spustila tá debata o Snowdenovi a supervízii USA nad svetom, v rámci tej diskusie som si viedla monológ na všelijakých genealog. stránkach a stránkach s témou vysťahovalectva a zžívania sa s novým prostredímdo toho som trochu neskoro postrehla, že zomrel Tony z môjho obľúbeného seriálu Sopranovci (debata so synom, aký bol v skutočnosti mnohovrstvový viedla nakoniec k talianskym vysťahovalcom do USA:)), no a ešte ten Stoneov film Salvador (paralely nášho regiónu so Strednou a Južnou Amerikou mi napadajú čoraz častejšie) a anonymní čistokrvní Česi, ktorým vadí eventuálny židovský alebo inoetnický pôvod... a ten príspevok na blogu bol na svete:). To ešte nespomínam mytologické bludy o Veľkomoravskej ríši z poslednej učebnice dejáku z mečiarovskej éry (nové si už musí škola zaplatiť, takže žiadne nebudú).

Tá najlepšia cesta ku xenofóbii, šovinizmu a neznášanlivosti všetkého druhu je neúcta k sebe samému, k vlastným... I keď na druhej strane to čo by sme si (ne)mali vážiť, je zase otázka toho, či a čo ako hodnotu rozoznávame... Snáď si ten význam už dosadíte sám.

[anonymator]

O čom to je? Zopár politikov a cirkevných predstaviteľov sa natlačí na kamery, popri tom premrdajú nejaké tie dane, veriaci plebs dostane hry...

[SKK]

Anonymator, máš pocit, že som typ na pompézne oslavy? Štátny sviatok vyhovuje, ušetrí sa 1 deň dovolenky:). Ale keby som aj vynechala stredovek, viem, čo znamenala cyrilometodejská tradícia pre našich predkov v rôznych nepriaznivých obdobiach aj nedávno, a mimochodom, grékokatolíckyobrad je emocionálny a umelecký :) zážitok. Ty sa na to pozeráš príliš mainstreamovo.

[anonymator]

Ja neviem, na čo si ty. Každopádne tí politici a cirkevní hodnostári áno.

Cyrilometodejská tradícia by bez hrabania v archívoch bola zanedbateľnejšia, než vplyv slovanskej mytológie na vianočné zvyky v súčasných slovenských katolíckych rodinách. Je to tradícia národného obrodenia Slovákov, ktorá by si, ak by Cyril a Metod neboli, našla niekoho iného.

Deň pracovného pokoja je samozrejme fajn, ale to je asi tak všetko.

[SKK]

Kresťanská cirkev zohrala významnú úlohu v kultúrnych dejinách a pri vzdelanostnom pokrokoku Európy. Aj tí renesanční myslitelia boli veriaci. Cyril a Metod a ich žiaci zase pozdvihli kultúru a vzdelanosť slovanských národov a dodnes ich spájajú. Národné obrodenie popri všetkých detských chorobách malo tiež ohromný význam pre vzdelanosť obyčajného robotného ľudu, ktorými boli Slováci. Napr. títo pre Teba smiešni národní obrodenci, založili tu prvú verejnú knižnicu, vďaka ktorej aj z takéhoto upadajúceho mestečka z chudobných rodín vyšlo pár obdivuhodných vzdelancov. V časoch, keď v skromnej hŕstke našej inteligencie boli väčšinou teológovia, lebo vtedy spoločenská objednávka, vyplývajúca z pomerov v chudobnom horskom Hornom Uhorsku, bola zameraná na túto profesiu, to boli práve títo dedinskí farári, ktorí sa starali o prenikanie pokroku medzi tieto naše kopce. Nebyť tejto hŕstky, ktorá samozrejme mala svoje muchy, napríklad sa (česť výnimkám) veľmi rýchlo začala oddeľovať a malomeštiacky povyšovať nad "sprostý ľud", dnes beháš po svete nielen s holým zadkom, ale i prázdnou hlavou. I keď si vravím, že to obrodenie má ešte čo na práci:).

[anonymator]

Nikde som nenapísal, že narodovci boli smiešni.

Napísal som, že najväčší, ak nie jediný, prínos Cyrila a Metoda bol v tom, že národné obrodenie po tom mohlo siahnuť ako po jednom z tých väčších zdrojov národnej hrdosti. Avšak medzi Cyrilom a Metodom a národným obrodením neexistuje žiadna, ak vôbec nejaká, kontinuita.
Pokiaľ by neboli Cyril a Metod, národovci by sa museli prehrabať v archívoch trocha viac, než by vyniesli na svetlo Božie nejakú podobnú, dávno zabudnutú, historickú udalosť.

Katolíci píšuci latinkou by sme boli veľmi pravdepodobne aj bez Cyrila a Metoda. To nebol 4th of July, kde jednoznačne existuje tradícia, ani, aby som ostal na Slovensku, 9.máj, ktoré udalosti starší z nás zažili na vlastnej koži.

[AMD Faunom]

To nebol 4th of July

5th July to rozhodne nebol, to už som popísal vyše. 5th July je vymyšlené datum. Flanďáci jsou fikaní. Ale třeba v pravoslaví se 5th July nepřipomíná. Tam se aspon ty jejich svátky zakládají na reálných datech (nebo víceméně pravděpodobných datech) a ne na výmyslech papežáků

[SKK]

ja som tiež netvrdila, že sem C a M prišli 5. 7., ale že majú vtedy meniny... a že si ten dátum s tými menami pamätám len náhodou druhorodený syn:)))

[SKK]

9. mája skončilo Pražské povstanie:) a to som ako starší občan a nepražák na vlastnej koži nezažila:)...tu u nás už od januára bolo po vojne, ale ani na to si, bohužiaľ, nepamätám

[AMD Faunom]

Podívejte, soudružko, jo, ale mám pár podstatných výhrad. Něco jako civilizace, kutura a vzdělanost existovalo dávno před křesťanstvím a církví a to i v Evropě. No a když si někdo uzurpuje monopol na všechno jako církev ve středověku, tak těžko to mohl provozovat někdo jiný. Tihle dva byzantští soudruzi byli jistě na svou dobu nadmíru vzdělaní a stopa za nimi rozhodně je a to dost velká. Těraz k tomu písomníctvu. Není to zcela jisté, že to bylo první písmo, které Slované poznali. Jsou tu určité indicie a teorie, že Slované znali písmo runové. I když ty důkazy nejsou zrovna moc přesvědčivé. Co se týče hlaholice, tak to je písmo křesťanské, ale nejspíš předcyrilometodějské. No a ta hlaholice se zrovna u nás moc dlouho neudržela. Poněvadž napsat pozdravpánbu v hlaholici zabere asi tak dvě stránky, to je docela porod to písmo studovat (natož jím psát a používat ho). No ale jo, třeba Sázavský klášter byl u nás jedním z mála center vzdělanosti, to už je sice trochu pozdější období, ale dá se říci, že se tam navázali na Cyrily s Metodějem.

No a kdybych to měl nějak shrnout, tak církev sehrála určitou pozitivní roli v kultuře a vzdělání, ale zase po dlouhá staletí brzdila vědeckotechnický pokrok, ten se začal prosazovat až tehdy, když už církev nemohla kecat do všeho. Když k tomu ještě přičteme, že církev svatá ještě ani nezrušila inkvizici, ta pořád formálně platí, tak bych ty klerouše zas tak nevyzdvihoval, páč ustrnuli myšlením někde ve středověku .

[SKK]

nuž takto, narazila som na peknú stať, z ktorej si dovolím odcitovať:

...V rámci historických mýtov možno vyčleniť dve podskupiny – mýty národné a mýty ideologicko-politické. Rozlišujú sa v prvom rade podľa toho, upevneniu akého sociálneho útvaru slúžia. Národné mýty majú v porovnaní s politickými mýtmi dlhšiu životnosť. Prežívajú meniace sa režimy aj napriek ich snahe o „domestifikáciu“. Politické mýty vyzdvihujú v kolektívnej pamäti to, čo daná spoločnosť a kultúra pokladá za existenčne nevyhnutné. Sú vysvetlením a výkladom historických procesov a potvrdením základných hodnôt, ideí a vzorcov správania v spoločnosti a ich význam rastie v čase kríz a prevratov.4

Mýty teda nie sú len falošným obrazom vlastnej minulosti či manipulovanou a zneužívanou históriou. Každý mýtus predstavuje sám o sebe vopred daný interpretačný vzorec, ktorý nie je jednoducho správny alebo nesprávny, ale účinne vyjadruje hodnoty a očakávania spoločnosti, ovplyvňuje vnímanie reality a správanie ľudí. Mýty neexistujú nezávisle od prevládajúcej ideológie. V každom štáte slúžia k zabezpečeniu politického a spoločenského systému, zachovaniu kultúrnohistorickej identity, posilneniu odolnosti voči rozkladným vplyvom zvonka.

P. Šoltés: Mýty, štátne sviatky a história http://www.impulzrevue.sk/article.php?94

ďalej nasleduje úvaha o mýtoch o osobnostiach, aj o C a M

Všetci "klerouši" určite v myslení neustrnuli v stredoveku, to by ste ich mali všetkých za retardov.

Nemáte náhodou nejaké rusínske korene? Alebo sa mi to z nejakého dôvodu marí... Lebo tu mám jeden veľmi zaujímavý artefakt:))).

[w4rr10r]

Kresťanská cirkev zohrala významnú úlohu v kultúrnych dejinách a pri vzdelanostnom pokrokoku Európy.

Kde je kyknos, když ho člověk potřebuje?

Aj tí renesanční myslitelia boli veriaci.

Protože tehdy byli čistě technicky věřící všichni. Renesance proběhla navzdory církvi, ne díky církvi. Ostatně následovalo baroko...

[SKK]

nadčasové

Čítala som to hlboko v novoveku, ale tie kozie kosti v relikviároch boli stále tie isté. A sú.

K baroku... okrem nádherného umenia, vrcholu rozvoja remeselnej zručnosti a priemyselnej revolúcie v tej dobe pokračoval aj navzdory rozvoj vzdelanosti plebejcov - a to vyústilo do osvietenstva. Nič nie je také priamočiare.

Kto je kyknos? :))

[AMD Faunom]

tehdy byli čistě technicky věřící všichni

Ano, ohněm a mečem. Buď na křest, a nebo na popravu, moc na výběr tehdá nebylo. Technicky vzato, kdo chtěl přežít, musel se dát na tu správnou víru.

Renesance proběhla navzdory církvi, ne díky církvi. Ostatně následovalo baroko...

Tak to je velmi dobrý postřeh, +100.

[AMD Faunom]

Teda tim sem nemyslel období renesance(to obracení na víru ohněm a mečem) , ale období christianizace Evropy, tedy raný a vrcholný středověk.

[SKK]

* naši luteráni sa z poddanstva od katolíckych Koháryovcov, ktorí dostali hrad od cisára po protihabsb. povstaní vykúpili, mestečko ostalo protestantské... dnes už tu síce prevládajú katolíci, lebo domáci už takmer vymreli a je to tu už iba samý prisťahovalec z čias budovania rozvinutej socialistickej spoločnosti:)))

[SKK]

ešte jedna maličkosť, pán Fantóm:)... vždy lone starého (aj omylov) vzniká nové äaj nové omyly)

John Wycliff anglický teolog na Oxfordské univerzitě a propagátor reforem římskokatolické církve. Z jeho popudu vznikl první anglický překlad Bible ...předchůdce protestantské reformace. ...zbaven řízení koleje v Canterbury... obviněn, že učí bludy. Podle jeho učení (spis „Protestatio“) nesmí mít církev pozemské statky, jediným pramenem víry je Písmo svaté, papež je Antikrist a církev ho nepotřebuje. V křížových výpravách viděl jen příležitosti pro loupení a plenění. Církev by se měla řídit vzorem z dob apoštolských časů... Jeho spisy byly spáleny. Poslední roky svého života dožil Wycliff na své faře v Lutterworthu, kde se věnoval sepisování knih a kázání.

Mistr Jan Hus ...římskokatolický kněz, český náboženský myslitel, reformátor a kazatel... na pražské Karlově universitě rektorem. Ve svých náboženských pracích kritizoval mravní úpadek, v němž se ocitla katolická církev... vydán světské moci k upálení na hranici, když odmítl odvolat své učení.

Mikuláš Koperník ... Po smrti otce se jej ujal strýc (matčin bratr) Lukáš Watzenrode, který byl v roce 1489 zvolen biskupem warminským. Díky úsilí strýce ukončil v roce 1491 farní školu sv. Jana v Toruni a zahájil studia na krakovské univerzitě.

Erazmus Rotterdamský cestoval po západnej Európe, spoznával rôznych významných a učených ľudí, prekladal a vydával spisy cirkevných otcov. ....Erazmus veril, že cirkev je nutné reformovať pokojným spôsobom, z jej samého vnútra. Podľa neho na to stačili dobrí učenci a poriadne štúdium Nového zákona a cirkevných otcov. Mal nesmierny dar humoru a tak boli jeho diela veľakrát satirické. Vysmieval sa z pápežovho pohoršujúceho života, z neporiadkov v kláštoroch a zo samotnej stredovekej scholastickej filozofie... každý by mal poriadne poznať bibliu, ktorá by mala byť všetkým dostupná a Sväté písmo by si mal pospevovať každý sedliak za pluhom, či každý tkáč za svojim stavom. Svoj humanistický postoj vyjadril v zhustenej forme v predhovore k prekladu Nového zákona. Podľa neho mal na svete zavládnuť striedmy duch evanjelia a zmiznúť balast cirkevných tradícií. Jeho heslom bolo: Odstránte zlozvyky, nie však podstatu.

Zdroj: http://kosice.korzar.sme.sk/c/4558966/erazmus-rotterdamsky-bol-povazovany-za-najvacsieho-ucenca-doby-knieza-humanizmu.html#ixzz2YLg0DZ58

Giordano Bruno ...Po štúdiách v Neapole vstúpil ako pätnásťročný do dominikánskeho kláštora a neskôr v roku 1565 sa stal Bruno členom dominikánskeho rádu, kde prijal svoje nové meno Giordano. O sedem rokov neskôr bol vysvätený za kňaza.

Galileo Galilei... Once he was old enough to be educated in a monastery, his parents sent him to the Camaldolese Monastery at Vallombrosa which is situated on a magnificent forested hillside 33 km southeast of Florence. The Camaldolese Order was independent of the Benedictine Order, splitting from it in about 1012. The Order combined the solitary life of the hermit with the strict life of the monk and soon the young Galileo found this life an attractive one. He became a novice, intending to join the Order, but this did not please his father who had already decided that his eldest son should become a medical doctor.

[w4rr10r]

Co to má ukazovat krom toho, že církev měla monopol na poskytování vzdělání?

[SKK]

Kto iný ho mal v tom spoločensko-politickom kontexte mať? A už som to jasne napísala: nové a rodí zo starého - aj s novými chybami a omylmi. Namiesto starých kultov vždy vzniknú nové - nie menej pomýlené:).

[SKK]

Ano, ohněm a mečem.

Nepatrí husiststvo a Biela Hora tiež k národným mýtom? :) Pozrite sa na to aj z lepšej stránky: po potlačení husitského hnutia a potom zase po BH prišli Česi a Moraváci k nám, a tu sa usadili. Celá ulica, jedna asi zo 4- 5:)), kde bol i dom mojich pra- prarodičov, sa vtedy volala Česká. Všade na širokom okolí je to tu samý husitský kostol, naši luteráni sa modlili z Vašej Kralickej biblie a my sme mali dlhé roky poruke spisovný literárny jazyk. I Prahu tu založili. Vám jezuiti postavili krásne barokové kostoly a kláštory, barokovú Prahu, vďaka čomu dnes lákate mraky turistov.

A jezuiti šírili katolicizmus najmä vzdelaním. Vyučovali aj chudobnú mládež a tým zase prospeli k vedeniu a svetskému pokroku, k rozvoju vedy = vlastne nechtiac prispeli k demokratizácii a zosvetšeniu (od svet) vzdelania a k šíreniu voľnomyšlienkárstva:).

[SKK]

a mimochodom... medzi popravenými bol aj Ján Jesenius... a aj Nemci... na koho to slovo padlo

(to je vypočítavanka zo Seifertovej básničky... ale udialo sa zase o niekoľko generácií neskôr)

[SKK]

ale nedodržiavam záväzok... no nič, idem uvariť aspoň rezance s makom:)

[# rm -f disparu]

Nikde, strč si to do kloaky. Táto psychohygiena je horšia ako Jilkova.

[dalsí anonym]

ako-otvorit-kloaku

[Ľudo]

Any ideas what you are doing wrong here?

[gtz]

Jaké oslavy Cyrila a Metuda? Možná jen oslavy největšího tunelu v českých dějinách.

Jsem nevěřící, v kostele jsem byl snad párkrát a většinou někde na dovolené v Itálii

Proč bych lezl někam kde jsou davy lidí a všechno schopní kněží jsou schopni vymátit z chudých lidí/babiček/dědečků poslední korunu za odpustky.

[SKK]

Zmyslom môjho uhorkovosezónneho príspevku neboli oslavy C a M, ale skôr otázka, či nám treba a načo nám je historická pamäť a úcta k vlastnej kultúre a dejinám. Krásne na to odpovedá ten článok P.Š., z ktorého som citovala v reakcii na Faunov súdružkový tik:)) o niečo vyššie. Myslím si, že nejaká mlčiaca menšina sa s tým predsa len môže stotožniť, tak ako ja.

Pokiaľ ide o návštevu kostolov - Dóm sv. Alžbety bol pre nás s kolegom, ktorého v blogu spomínam, azylom. Nechodili sme sa tam modliť, len sme si tam sadli do lavíc a vnímali ducha toho miesta. Na takom mieste si uvedomíte dočasnosť akejkoľvek svetskej moci, to, že sú veci, ktoré tých zadubených mocných presahujú a napokon ich skôr alebo neskôr odsunú z cesty. V tom tichu a pokoji jasne vnímate všetkými zmyslami, každý zvuk, každý závan...U nás sú kostoly teraz otvorené bohužiaľ len počas bohoslužieb, inak sú zavreté za železnými bránami. Takže už dlho som v žiadnom takto neposedela.

[gtz]

Nerad chodím někam kde se dúsledně a stabilně vymývají mozky.

Historická pamět a nějaká úcta? prosím Vás ... vždyť tento spolek zapříčinil snad skoro všechny války na celém širokém světě..

Stačí se podívat krátce do minulosti na války v Jugoslávii, Iráku, nyní v Egyptě jak se tam navzájem perou ti co mají odlišně vyznání.

Komunismus i fašismus jsou vedle nich jen takoví malí břídilové.

[SKK]

Nerad chodím někam kde se dúsledně a stabilně vymývají mozky.

Môj milý kolega mi vymýval mozog? :) Veľmi veľa som sa od neho naučila. Pochádzal z jedného spišského stredovekého mestečka na poľských hraniciach. Po rozkulačení prišiel o rodičov, vychovávali ho staré tety a ujkovia, ktorí sa narodili ešte niekedy v predminulom storočí - tým už nevymyl mozog nikto a v tom slobodnom (pochybovačnom:)) duchu vychovali aj jeho. Bol jediný, kto mi v tom kostole robil osvetu:)).

Historická pamět a nějaká úcta? prosím Vás ...

Vy si nikoho a nič zo svojich národných dejín neuctíte?

[gtz]

nemyslel jsem kolegu, ale ty zakuklence. otázka víry? co je to? Kde byl bůh kdy se odpalovaly rakety na nic netušící obyvatelstva? Takže už zase byl totálně na plech?

[SKK]

Gtz, pozrite, čím si ateisti v Sovietskom zväze a potom aj v jeho satelitoch nahrádzali vieru v kresťanského Boha... a mnohí dodnes slepo veria...Svojím spôsobom to tak asi funguje aj vo vede... Ako to tak sledujem, záleží najmä na počte publikácií a citácií v renomovanej odbornej tlači:), pritom, aspoň čo som počula od ľudí, ktorí sa i pokúšali vydať nejakú svoju odbornú publikáciu (stojí to nejaké peniaze a tie treba vedieť zohnať), tí, čo úspešne publikujú, tvoria taký uzavretý kruh a strážia si, aby im ho niekto nenarušil a nevytlačil ich prípadne z neho(?). Hrajú sa na svojom piesočku a dbajú najmä o svoju vedeckú kariéru. Skúste prísť s kacírskymi myšlienkami, nepodloženými citáciami z ich diel:)).

[gtz]

Já vám to neberu, ale opakuji, kde je ten vrchní církve když se někdo něco dělo? Co dělal když v jeho jménu se upalovali lidé....

[SKK]

kde je ten vrchní církve když se někdo něco dělo?

Vyzerám ako apoštolský nuncius? :)... Už ten Erasmus (tu) sa k tomu vyjadril. Ale z toho, čo som sa dočítala o sv. inkvizícii vyplýva, že svetská vrchnosť sa k obvineným z kacírstva a spolku s diablom chovala ešte oveľa svojvonejšie a krutejšie. Prihrievala si na hraniciach, kde ich upaľovala, svoju vlastnú polievočku.

Teraz sa mi nechce hľadať jeden veľmi pekný článok o tom. Lebo som v šoku so sídliskových majiteľov psov.:)) Jeden vyletel z vchodu na chodník rovno proti mne a keď mnou trhlo(mám fóbiu, sjoro som schytala infarkt), majiteľka sa ešte drzo na mňa osopila. Potom si ma počkali s chlapíkom, čo k nej patril a ešte sa do mňa pustili, lebo vraj sa nemám čo ohradzovať, že ten pes behá po chodníku voľne pustený, keď oni v tom bloku, pred ktorým je ten verejný chodník (šla som tam do večierky na prízemí toho domu) bývajú. A že si mám problém riešiť s tým psom, s ktorým ho mám a nie s tým ich...ten ich je vraj neškodný. Vraj vo vzdialenosti 5 m od majiteľa môže pes voľne pobehovať. Čo je samozrejme blbosť. Tak som sa s blbcom chvíľu škriepila o to, čo hovorí vyhláška, lenže to nemalo zmysel. Ten pes raz bude dospelý, vyzerá to na nejakého buldoka, ja sa v tom nevyznám. Tak mi napadlo, že jediná obrana by bola zaobstarať si ešte väčšieho a agresívnejšieho, ako bude raz - podľa tých dvoch, čo ho venčili - on. Dnes záleží na takejto sile argumentov :).

[AMD Faunom]

Vy nemůžete být nuncius, poněvadž to ženský nedělaj. Jezuiti vyhledávají veskrze mužskou společnost, líbí se jim šahat na pindíčky ministrantům a hladit jim prdelky. Páč manželství kněžoura by znamenalo i majetkový únik a to nelze dopustit . No a taky se sekli s tím svatořečením Jana Pavla. Jediný prokazatelný zázrak za poslední dobu se stal ve vatikánské bance, která umí vyprat špinavé prachy dočista do čista. Svatým by se měl stát nějaký představitel vatikánské banky (to je zcela jasně prokázaný zázrak o kterém nelze pochybovat) a nebo komorník Džovany Skočdovany Prďolo, nebo jak se ten ten komorník jmenoval, teďka si nemůžu už vzpomenout . No prostě ten komorník toho pancfaustčíka z Hitlerjugend.

No prostě nebudu to prodlužovat, jezuiti mi lezou na nervy a nemám je rád, páč to jsou pění vychcánci a inkvizitor byl horší než mor :). Když si někdo chce hrát na nějaký etalon morálky, tak se musí umět vypořádat s pedofilními zvrhlíky ve vlastních řadách a ne je krýt ještě pod záštitou papeže.

Vy tady pořád copypastujete nějaké články a to už je celkem nuda. Z toho žádný flejm nebude.

[SKK]

Škoda že sa to tu len tak hemží nielen odporom k cirkvi a náboženstvu, ale aj k TV:)... dnes na tej Colnici bola celkom vtipná debata, kde sa trochu k tomu odlišnému stupňu sekularizácie Vášho a nášho štátu vyjadril sl. novinár Leško, ktorý na ot., čo Vám teda po rozdelení možno závidieť odpovedal, že práve to nemiešanie sa (katolíckej) cirkvi u Vás do politiky, u nás tí svätuškári z KDH s tými skostnatenými bigotnými názormi kecajú do všetkého až príliš, lebo sú bohužiaľ nepretržite vďaka tým zhruba 10% katolíckych voličov v parlamente...Táto sympatická pani potom stručne vystihla to, čo si o Vašom až prepiatom negatívnom, nezmieriteľnom postoji k cirkvi a náboženstvu myslím ja - vidí sa mi, že to s tými obavami z nich preháňate. Ale na druhej strane - ja mám zase psiu fóbiu:).

Ja sa cirkvami vôbec nezaoberám, to sú inštitúcie, s ktorými chválapánobohu nemám nič čo do činenia:). Iste namietnete, že by teda mala byť uskutočnená dôsledná odluka od štátu. Dobre, s tým by som celkom súhlasila, ale na druhej strane... robia aj verejnoprospešné veci, nie je kňaz ako kňaz. Tak na to nech sa z daní prisieva. Náboženstvá ma zaujímajú tiež iba tak zo zvedavosti:), a na to, aby som niektoré spoznala hlbšie, som si nejako nenašla čas...takže s tými, pre ktorých je niektorá viera nejaká hlšia záležitosť, rozjímať spoločne nemôžem, iba ak si ich niekde v kútiku skromne vypočuť, a s tými primitívne veriacimi to snáď ani nemá zmysel. Iba ak by som im chcela urobiť radosť:). Nepriateľstvo k nim necítim( okrem politikov z KDH:)), ale napr. starého Miklošku mi je ľúto...

[gtz]

Většinou má pravdu. Bohužel pravdou je to, že ti se snaží tyto skandály s pedofilními kněží zamést pod koberec. Za komančů když něco takového udělal tak dostal jednak pěkně před držku a za druhé šel někam tahat gumy do Michelinky. Dnes je to "občan" cizího státu btw. skoro něco jako "cizí diplomat" takže pro ty šmejdy platí nějaké imunita. A když se něco stane tak je ten člověk přeložen někam na odlehlou misii do nějakého méně civilizovaného státu, kde může své hrátky pořádat radostněji a v klidu.

Pravda je to, že Vatikánu byl pozastaven bankovní kredit protože tam bylo hodně nesrovnalostí s financováním. Bankomaty nějak nefungovaly a Italské banky je měly a mají stále v hledáčku.

Pravdou je to, že po tunelu roku 2012 se z nich stanou hodně bohaté instituce a jejich vliv může růst. Nechce se mi ani spekulovat jak ke svému majetku vlastně celá ta sebranka přišla.

[SKK]

Gtz, aj o ľuďoch od počítačov sa hovorí, že je medzi nimi väčšie zastúpenie pedofilov než v normálnej populácii:)... Tiež sa to hovorilo o učiteľoch, najmä TV... no ale kto by sa im čudoval, keď pomáhali na kladinu dievčatám v rozpuku, a doma číhala fúzatá manželka v dederónovej šatovej zástere na ich výplatu:)). V mužských kláštoroch je dnes veľa mladých pekných chlapcov... a ja si myslím, že ich ani tak nelákajú nejaké perverznosti s bratmi, ako skôr ten azyl pred týmto čudným a nebezpečným svetom. A čím sa bude človek cítiť ohrozenejší a bezmocnejší, tým viac sa bude utiekať, ak aj nebude spokojný s tradičnými cirkvami, k nejakým sektám a aj k vysloveným bludom... Veď v televíziách majú teraz veštice zlatú baňu:).

Všetky ľudské inštitúcie trápia zrejme rovnaké zhubné ochorenia - hlavný rakovinotvorný činiteľ sú prachy, oddola až hore. Niekto sa do toho výťahu k moci a peniazom usiluje dostať v cirkvi, niekto v politike...Ja naozaj vidím jedinú cestu v tom, neustále ľudí provokovať, aby pochybovali a kládli si otázky. Lenže systém je zameraný na to, vyrobiť z ľudí užitočné, ako - tak funkčné súčiastky...alebo aspoň neškodných spotrebiteľov na sociálnych dávkach:).

[gtz]

no ale kto by sa im čudoval, keď pomáhali na kladinu dievčatám v rozpuku

no pamatuji si, že na základce byl problém s tělocvikářem, když si začal něco s jednou nadmíru vyspělou dívenkou. Tehdy myslím jen dostal ty-ty-ty a učil dále.

Zase znám, ale případ kdy jeden takový (farář-kněž) si něco dovoloval k malým chlapcům. No tehdy dostal pořádně do držky a pak raději dobrovolně změnil působiště.

[SKK]

No, ak by sa na to pozrel nejaký psychoanalytik, povedal by, že k častej motivácii výberu kňažského povolania u katolíkov (=celibátu) je túžba potlačiť hriešne myšlienky - sublimácia, t.j. transformovanie neakceptovateľného (z hľadiska kresťanskej puritánskej morálky) sexuálneho impulzu (sex. orientácie, ktorá je z hľadiska katolíkov neprijateľná). Okrem toho môže ísť pri neprijateľnom sex. správaní u osôb žijúcich v nútenom celibáte aj o kompenzáciu - hľadajú si náhradné sex. objekty na uspokojenie svojich sex. túžob. Ale zas by som tých kňazov až tak nedémonizovala...U vás v Č. a na M. asi fakt ešte pôsobí tá trauma z Bielej Hory:).

Čo tak po očku sledujem, katol. cirkev sa dosť obáva, že asi končí... Jej príslušníci sú tiež málo tolerantní voči iným vierovyznaniam (ja vždy zabudnem, že máme v zbororovni veriace katolíčky a podarí sa mi pred nimi vytresnúť zakaždým niečo, čo sa ich ozaj hlboko dotkne, hoci to ozaj nie je môj úmysel... naozaj si radšej hryziem do jazyka,lebo viem, že oni v tomto nepoznajú žarty:)). Ak ako ateista veríte v slobodnú vôľu človeka, tak by ste mali ich názor rešpektovať.Samozrejme s tým, že každá tolerancia má svoje hranice - a vám nech teda s tým dajú pokoj:).

[SKK]

Z toho žádný flejm nebude.

no tak na mňa vybehnite so psom, a uvidíte ten flejm!:)

[SKK]

z koho čoho...fakt asi mám postraumatický šok:))

[SKK]

hľadala som ten článok (bola to seriózna úvaha, nie nejaký pop-článok), ale nenachádzam... no našla som jeden rozhovor, a tam ten opytovaný presne vyjadruje, čo som vlastne už napísala aj ja, len nie tak sofistkovane:)))

"

Potreba veriť je podľa mňa archetypálnou súčasťou psychologickej výbavy človeka. Je to najhlbší sediment nášho nevedomia či podvedomia, možno jungovsky povedané kolektívneho nevedomia, ktoré sa stalo prirodzene spoločensky saturované cez inštitúciu cirkvi formou náboženského učenia. Ja som si však vo svojej eseji Sacrum a moc všímal inú vec. Sakralizácia, alebo inak povedané posvätenie istých vecí či činov, sa stáva nutnou, ak akákoľvek ľudská činnosť prekročí isté hranice. Je to večný súboj medzi sacrum a profánnum, teda svätým a svetským. A to práve pramení z podstaty človeka. Forma môže byť modifikovaná, ale samotný princíp musí ostať zachovaný. A tak stredoveké náboženské púte boli v modernej dobe vystriedané politickými demonštráciami a náboženstvo bolo nahradené politikou. ...celkom určite to platí pre extrémne diktatúry, ktoré by bez vyvolania ilúzie o svojej sakralizácii nemohli uspieť. ...Ak si potom porovnáme vrcholné prejavy kultu osobnosti u Stalina (prvomájové sprievody a náboženské púte, či úlohu, akú v ruskom kultúrnom kontexte mali jeho portréty a ikony svätých, či jeho knihy a sväté písmo), je jednoznačné, že prirodzený sklon ľudí veriť v niečo nadprirodzené (a je jedno, či je to posmrtný život alebo raj na zemi, teda dokonalý spoločenský systém), predovšetkým však neuhasiteľná túžba byť pevnou súčasťou veľkej skupiny, ktorá jedinca tyranizuje, ale aj chráni, viedol k sakralizácii politiky. Bolo to potom celkom prirodzené východisko, rovnako dobre vyhovujúce vodcom - prorokom nového náboženstva, ako aj ich veriacim v dave.

Zdroj:http://www.dotyky.net/?p=528

[pavlix]

Já vám to neberu, ale opakuji, kde je ten vrchní církve když se někdo něco dělo? Co dělal když v jeho jménu se upalovali lidé....

+1

[SKK]

vrchní církve je pápež, ak a nemýlim :)

[pavlix]

Ve většině případů se mýlíš.

[SKK]

to je výrok, ktorý má ozaj veľkú výpovednú hodnotu

[SKK]

v tomto sa nemýlim

[tydýt]

SKK proč jste smazala blogový zapisek?

[už nikto]

stojíte o odpoveď? tak tu a ešte aj TU ju máte

[tydýt]

hm, takže jestli to chápu správně, jste zdejším prostředím prostě unavena a děláte za sebou tlustou čáru a už se tu nejspíš neukážete, tak hodně štěstí v dalším novém virtuálním životě na jiných webech

[už nikto]

Chápete to ako vždy veľmi nesprávne, milý tydýt, nemám v úmysle navštevovať tie Vaše weby - sú pravepodobne všetky veľmi podobné tomuto, v tom vašom svete je príliš (citujem jedného z mála múdrych, ktorí to tu opustili predo mnou) narváno a tak si tu budete môcť pliesť piate cez deviate sám, tydýtko. Prajem Vám ešte veľa vydarených exhibičných vystúpení.

[tydýt]

děkuji za přání, budu se snažit Vás nesklamat, umíte totiž jako vždy pohladit po duši a vystihnout podstatu věcí, pá

[SKK]

pa-á

[SKK]

tydýtko... oprava: pliesť piate cez deviate sám pre seba ... a to je dosť frustrujúce pre trolla, však?

[tydýt]

kdyby mě to frustrovalo, tak zde nedávám komentáře , každý máme svého koníčka a mé trolování je pouze mé, nikoho jiného, a že na mě jakožto trola nikdo nereaguje když si tu ulevím sám pro sebe? to mě vůbec netrápí, možná jsem naivní, občas si pletu dojmy a pojmy a pletu páté přes deváté, ale to je přece ta krása různorodosti života, proč vše vidět jen v negativním světle (jak se mi snaží namluvit okolní svět), i na každé špatnosti je něco pozitivního, vždyť vše je tak relativní a je pouze na naší mysli v jakém úhlu pohledu pozorujeme danou situaci a jak se sní vypořádáme

[SKK]

No to bol taký milý komentár, že neodolám, a budem tiež milá. Priznám sa, že tu tiež trollujem a myslím, že aj pravopisne správne česky, dokonca už aj slangom, že ma niekedy nikto nespozná, vidím podľa reakcií:), ak nejaké sú, dosť sa líšia od reakcií na SKK, občas niekoho aj rozosmejem. A niekedy možno trochu podpichnem. Ale už sa mi nechce diskutovať:) na vysokej intelektuálnej úrovni o globálnych problémoch, ťahať sa za slovíčka s niekým, kto mi chce dkazovať, aká som blbá a blbšia:). Ja to viem:)). Nesľubujem hrubé čiary, lebo u mňa človek nikdy nevie, akú zábavku si zase nájdem. Teraz sa hrabem na genealogických str., a predstavte si, aké blbé meno mal zač. 18. st. jeden môj predok- že Emericius:))). Nie som vôbec urazená, ani sa nemračm, naopak, bavilo ma to tu. A možno aj ešte niekedy bude:))).

Tak Vás odtiaľto pozdravím. Ale fotky sú len z môjho nokiáka. DN