Samsung nebo Toshiba (diskuse)

[kotrcka]

pionier nie je vo vybere ziaden?

inak asi samsung.

[Leoš Literák]

Jaký pioneer bys doporučil s velikostí kole metru, LED a pod 20 tisíc?

[Grunt]

inak asi samsung.

Ne, ne. Jedině Addidas a Intel.

[rou7]

Mám takový pocit, že jsi si odpověděl sám :]

[rou7]

Tím jsem myslel, že Ti nevyhovuje ani jedna, bo na jednu nemáš recenze a u druhé ti chybí požadované výstpy.

[Leoš Literák]

No, třeba existuje nějaká redukce či opakovač. Další variantou je dle potřeby přendávat kabely. A finální je výměna starého set-top-boxu za nový s HD výstupem a HDMI konektorem.

[PepaSFI]

set-top nebudeš potřebovat, DVB-T už to má v sobě. Redukce mezi scart a HDMI neexistuje protože je to úplně jiný princip. A co vím od bráchy který se tím hodně zabýval ani žádný převodník, ať už by cena byla jakákoliv.

[Leoš Literák]

mám původní PVR od UPC, brzy objednám HD verzi, ta už bude mít HDMI

[PepaSFI]

tak v tomhle přehled nemám, používám jen pozemní DVB-T

[Michal Kubeček]

V tom případě bych jednoznačně upřednostnil Samsung. Obrazově jsou výborné a přinejmenším ještě nedávné modely měly dost bohaté možnosti doladění obrazu do použitelné podoby.

[PepaSFI]

to mají v téhle kategorii snad všechny, někdy je ale těch hejblat k nastavení tolik že se v tom běžný uživatel stejně nevyzná a nechá tam nějaký default.

[Michal Kubeček]

Všechny bohužel ne. Rodiče mají nějakou FullHD od Sony a na té nejde nastavit skoro nic, takže jsem tam přes veškerou snahu nedokázal obraz nastavit tak, aby barevné podání působilo přirozeně. Ve srovnání s o rok starším a o třídu nižším Samsungem, který mám doma, tam nešlo nastavit skoro nic.

[Grunt]

Obrazově jsou výborné

Nevím jestli bych zrovna tohle bral dneska za stěžejní parametr.

[Mrkva]

A co vím od bráchy který se tím hodně zabýval ani žádný převodník, ať už by cena byla jakákoliv.

Na CZC mají za cca 2k.

[Michal Kubeček]

Redukce těžko, ale pro přechodné období se dá pořídit přepínač ze dvou scartů na jeden. Sice je pak potřeba vstát a ručně přepnout, ale když si chci pustit DVD, většinou stejně musím jít k přehrávači, takže to není zase takové příkoří. Doporučuji značku Bandridge, jsou sice dražší, ale jsou perfektně odstíněné a negenerují rušení.

[PepaSFI]

brácha takhle podobně vybíral před pár měsíci a zvítězila Regza. A jeden z hlavních důvodů byly právě scart konektory. HDMI je sice hezká věc ale když je doma plný regál ještě zachovalých a ne právě zastaralých přehrávačů, nahrávačů a přijímačů vybavených pouze scartem tak je volba jasná. Zkrátka pořád ještě platí že scartů není nikdy dost. Něco jde sice řešit externím přepínačem scartů ale vždycky to nefunguje. Občas se komponenty hádají, tvoří se zemní smyčky, no prostě radovánky.

[Leoš Literák]

Na webu Toshiby jsem četl, že má průměrnou spotřebu kolem 125W, zatímco Samsung údajně 50-90W. Měřil spotřebu?

[PepaSFI]

pokud vím tak neměřil ale ze zkušenosti vím že je potřeba to brát jen orientačně. Některé spotřebiče to mají udané dost věrohodně a jinde to je vylhané až hrůza. Ještě během dneška zjistím jaký to má přesně typ, já si pamatuju jen ten název, to dlouhý číslo ne, takže tam možná budou nějaké odlišnosti.

[PepaSFI]

tak jsem to zjistil, on má ještě předchozí model. Srovnatelně vybavený ale ještě s klasickým LCD takže srovnávat to s LED nemá smysl. Jak už jsem psal, kupoval ji kvůli scartům. V té době to vypadalo že výrobci prostě scart přestanou dělat úplně ale jak se zdá tak pochopili že ne každý chce spolu s televizí vyměnit veškerou techniku co má doma. Jinak s Regzou spokojenost, dokonce snad ani žádné záludnosti a logické kotrmelce v ovládání a nastavení. V tomhle směru je špičkou Hyundai, nečitelný ovladač, podivná skadba menu, nesmyslné rozložení tlačítek a vrchol je že některá nastavení se vyresetují při odpojení od napájení.

[otasomil]

IMHO pokud k HD televizoru pripojujete zdroje signalu SCARTem tak nema valnou cenu se divat na kvalitu obrazu.

V tom pripade muzete koupit tu nejlevnejsi.

[Franta Gajdůšek]

toto je zcela objektivni nazor. Na kvalitu televize ani s polovicnim HD se nema zadny smysl divat. I na polovicnim hd pozna i slepy jestli zdrojem signalu je scart nebo hdmi.

a pak jeste nechapu zvyhodnovani tlustejsi varianty. Pokud nekdo vyhazuje penize za led podsviceni, predpokladam proto ze chce televizi dostatecne tenkou aby sla povesit na stenu, tudiz co nejtensi. Jinou vyhodu toto podsviceni nema. Muzeme se hadat u direct led, ale pokud jsou ledky jenom na okraji...

[disorder]

aj obycajne LCD sa da zavesit na stenu. LED ma vyhodu o nieco lepsej spotreby a dokaze kontrolovat jednotlive bloky podsvietenia, obycajne dokazu kontrolovat iba cele horizontalne pasy.

[M.]

Ahoj Leoši Pozor na jednu věc, mnozí výrobci elektroniky vyrobí například sérii určitého typu televizoru a k němu jen omezený počet náhradních dílů. „Pokud se vyčerpají, další náhradní díly k té které řadě televizorů už prostě nejsou a výrobci nejsou povinni je mít, pokud již porouchaná věc není v záruce. Vím o jednom případu zrovna u Samsungu Drahá televize skončí ve smetí, zklamání čeká i další zákazníky

Nakonec to pro dotyčného dobře dopadlo, ale kdyby se výrobce nebál negativní reklamy, tak by ten pán žádnou novou televizi nedostal, co si budeme povídat Plzeňan se dočkal, od výrobce má novou televizi

Podle společnosti Samsung byl příběh s tímto zákazníkem od začátku velmi nešťastný. „Je pro nás zcela standardní postup, že v případě, když naši servisní technici neseženou požadovaný díl v námi stanovené nenárokové lhůtě třiceti dní, poskytneme zákazníkovi individuálně adekvátní kompenzaci. Pan Košnař od začátku bušil na otevřené dveře a odmítal počkat několik dnů, abychom ověřili, zda je náhradní díl k dispozici či nikoliv a rozhodl se vydírat médii. Nakonec mu byla ve standardní lhůtě poskytnuta adekvátní náhrada jako kterémukoli jinému zákazníkovi,“ uvedl mluvčí společnosti Samsung Marek Pšeničný.

Společnost Samsung se včera Deníku k případu nevyjádřila. Mluvčí firmy nezvedal mobilní telefon a nereagoval ani na několik sms zpráv.

Tomuhle tak věřím, nejdřív se ani na výzvu neozvou a pak napíšou, že je to zcela standardní postup

[Michal Fecko]

[Jardík]

TN patří do šrotu. Nekupoval bych to, i kdyby to mělo 400Hz a dynamický kontrast (ala blikání při změně scén) centilión ku jedný.

[Jardík]

Kup plazmu. FullHD je sice asi až od 42", ale co.

[Luboš Doležel (Doli)]

My takovou plasmu máme. Obraz nemám moc s čím porovnávat, ale čeho jsem si všiml je to, že ta televize už trochu znatelně bzučí (na 50 Hz?).

[gtz]

Plasma žere o hodně více než LCD. Když jsme kupovali náš Samsung (tuším 103 cm uhlopříčka), který byl vybaven jak 2x scart/HDMI/ duálním tunerem (analog+digital) + nějaké další Samsung ptákowiny a než jsem si to kupoval tak jsem se koukal na recenze a Plasma žrala o cca 30% více energie. Srovnatelná plasma tehdy stála o 15000 CZK víc než ten Samsung. Snad jediné co mne štve je ten jejich Multi-PIP. Asi se budu muset dokopat k tomu, abych tam mlasknul novější firmware.

[Mrkva]

TN panely často nabízejí nejlepší poměr cena-výkon.

[Jardík]

Ještě mi začni tvrdit, že umí 8bit na barevný kanál a zechč.ju se smíchy (ty falešné 8bit panely jsou trapárna). Pokud ale teda už opravdu bude Leoš ten TN šmejd kupovat, tak by si měl vybrat TV, která umožňuje dynamický kontrast deaktivovat. Je to skutečný šmejd, není nic horšího, než když je scéna v noci, objeví se světlejší objekt a úplně vidíte, jak se změní podsvícení celého displeje, pokud se tam takový objekt střídá, tak to bliká, jak o závod (tohle lze např. zřetelně vidět u závěrečných titulků, kdy je např. řada krátkých řádků a následuje delší, bohužel se to neděje jen u titulků). Sice máme S-PVA od Sony (model si nepamatuju), je v poho, bohužel tam nejde vypnout dynamický kontrast a i když to není tak odporně viditelné, jako u tátova TN monitoru (kde je navíc změna podsvětlení taková plynulá a dlouhá, takže je ten zážitek ze změny ještě horší), ale takovou televizi, co to neumožňuje vypnout. Jinak taky si uvědomte, že ta televize má 40" - TN už je nepoužitelné pro monitory s 24" a více (hnusná změna barev i z pohledu zpředu). Na to se fakt bude ve 4 lidech hezky dívat, lituju ty po stranách ...

[pán tě vidí]

TN už je nepoužitelné pro monitory s 24" a více (hnusná změna barev i z pohledu zpředu). Na to se fakt bude ve 4 lidech hezky dívat, lituju ty po stranách ...

+1, jj TN nebrat, na velkém panelu je znát nízké úhly, pokud se nedívá pozorovatel z ideálního středu, je znát výrazná změna barev a jasu.

[Mrkva]

TN už je nepoužitelné pro monitory s 24" a více (hnusná změna barev i z pohledu zpředu). Na to se fakt bude ve 4 lidech hezky dívat, lituju ty po stranách ...

S 24" 4 lidi cca 2m od displeje fakt není problém.

Dělal jsem si sám menší srovnání, když jsem vybíral LCD pro bráchu (24"):
TN:
+ Výborná cena (5k)
+ Výborná odezva
- horší podání barev (i když oproti vypálenému CRT je to zlepšení)
- horší pozorovací úhly.
- mizerný kontrast

[PM]VA:
+ Dobré barevné podání
+ Výborné pozorovací úhly
+ vysoký kontrast
- horší odezva
- lehce vyšší cena (cca 110% ceny TN)

IPS:
+ Výborné barvy
+ Výborné pozorovací úhly
- Horší odezvy
- Horší kontrast a celkový jas
- Cena (několikanásobně dražší oproti TN i [PM]VA)

TN vyhrálo :)

[Grunt]

Ještě mi začni tvrdit, že umí 8bit na barevný kanál a zechč.ju se smíchy (ty falešné 8bit panely jsou trapárna)

Na tom vůbec nezáleží. 8-bitů/kanál je IMHO luxus. To že má můj panel u tabletu dithering jsem si všimnul jenom omylem a stačí se prostě uvolnit a psychovisuální systém už zařídí vše potřebné.

[Michal Fecko]

Zabudol si na to aby hlavne mala telka 64bitovy firmware, inac bude stat za teple, hnede, tocene...

[Jardík]

Pokud tam nebude 64bit procesor, nevidím důvod, proč by tam musel být 64bit firmware. Kdybych měl já 32bit procesor, tak bych tam používal 32bit OS, pouze mi připadá úchylný mít 64bit procesor a 32bit OS.

[Leoš Literák]

Co je TN?

[Michal Kubeček]

Jedna z technologií LCD panelů, viz např. tento přehled (trochu starší, ale pořád užitečný).

[Jardík]

To fakt nevíš, nebo si děláš prču?

[phr]

Pokud se o něčem nepíše, tak to obvykle funguje. Většinou převládají negativní reakce, pokud je tomu obráceně, něco tam smrdí.

[gtz]

SAMSUNG, máme starší LCD 103 cm a funguje v pohodě. Jen co mne štve je přepínání tunerů a např. že PIP nefunguje na všech portech.

[GeoRW]

ja by som za tu cenu bral Phillips. Na youtube je aj recenzia. Co sa tyka SCART, ako bolo uz napisane, ak chces kvalitu, tak na SCART zabudni

[mimi.vx]

+1

[Grunt]

Jednoznačnou radu dát nedovedu, ale u Samsungů je určitě k nasrání ten firmware. Osobně mi to přijde jako dělané pro křížence lamy a retardovaného nějakým šampónem. Problém je, že nevím jak je tomu u FW od Toshiby (aneb „Ach ta sladká nevědomost”) a je to hodně subjektivní hodnocení. Jinak set-top-box bych rovnou vyhodil (i to DVD, ale streamováním do DSP v přijatelné podobě by to asi bylo horší), protože aspoň Samsung má klasické ARMy a byla by škoda nevyužít ty DSPčka, které sice nezkousnou úplně všechny bitstreamové prasárny, ale jinak jsou celkem výkonné. Já osobně bych se na obě televize podíval někde v kamenném obchodě a nechal výběr na ženě (alias co jí bude víc pasovat k nábytku).

[gtz]

Samsung má své pro ve výbavě, ale někdy je to na úkor uživatelského komfortu. Co mne třeba hodně štvě, že tyto televize neumí poslat signál z DVB/T někam dále - tedy na Scart. Nedávno jsem se toto pokoušel řešit s kamarádem, který má Samsung TV-LCD i Samsung DVR-HR755 (recorder s 250GB, ale má jen analog tuner) a létal jsem s ním kolem nevím jak dlouho a zaboha se nedokázala udělat to, aby signál z DVB/T tuneru z televize byl lapen někde na Scartu u toho DVR. Jak se on pak díval prý by to měl řešit nějaký neofiko FW jak do televize tak i do toho DVR, ale popisy a něco k tomu neofiko moc nejsou. Třeba u mého mne štve, nemožnost pustip PIP při DVB/T. Obráceně to jde když pustím DVB/S přes SCART tak tam PIP z DVB/T dostanu.

Ale asi máš pravdu v tom vzít babu do prodejny ať se koukne která se ji bude líbit více a pak to koupit levněji přes net

[Grunt]

Nedávno jsem se toto pokoušel řešit s kamarádem, který má Samsung TV-LCD i Samsung DVR-HR755 (recorder s 250GB, ale má jen analog tuner) a létal jsem s ním kolem nevím jak dlouho a zaboha se nedokázala udělat to, aby signál z DVB/T tuneru z televize byl lapen někde na Scartu u toho DVR.

Mueeeh. A toto „topení koťátek” by mělo smysl jaký?

[gtz]

Jaký asi? chtěl nahrát na ten HDD v tom recorderu nějaký pořadu. ?? nebo jsi myslel něco jiného?

[Grunt]

No já především nepobral jakou roli tam má ten SCART. Já měl za to, že největší výhodou takových zařízení je v podstatě něco ve smyslu -vcodec copy -acodec copy přímo z koaxu na plotny disku a všechny výhody s tím související. Když si představím jakou roli by v tom měl hrát ten SCART a co po tom vlastně ten nešťastník chtěl (teda ne že by to nemohlo z principu fungovat), tak z toho musím jít spát.

[gtz]

Asi jsi mne nepochopil, on má LCD TV kde jsou dva tunery, analog/digitál a celý ten krám má 2x SCART výstupy/vstupy, ěnjakou optiku/HDMI. Ten DVR (normální stolní recordér s 250GB HDD) je na tom podobně. Šlo o to nějakým zpsůobem se dobrat výsledku kdy by na jednom portu v tom DVR se objevil signál z DVB/T z toho LCD panelu. Bez úspěchu. Nebo jsi myslel co?

[Grunt]

Šlo o to nějakým zpsůobem se dobrat výsledku kdy by na jednom portu v tom DVR se objevil signál z DVB/T z toho LCD panelu. Bez úspěchu. Nebo jsi myslel co?

Jo, právě toto. A to jsem právě vůbec nepochopil.

[gtz]

No kdybys věděl jak na to tak budu rád. Dle mne je problém v tom jejich dual tuneru. Analog signál se na výstupu objeví, ale digitál ne. Co přes optiku? optika z televize do optiky na tom DVD-HR755? Neoficiální FW na ten DVD-HR755 jsem také někde viděl, flash by snad měl být v pohodě - nahrnu na CD, ale u televize netuším jak bych to měl flashnout (kdyby byl nový FW)

[Grunt]

Mueeh. Jdu zase radši spát.

[Leoš Literák]

To jsem nakonec udělal, ale šel jsem sám. V EW měli velkou slevu na Samsung series 750, takže cenově odpovídal LED řady 600. Nikdy neříkej nikdy, celý rok jsem říkal, že 3D nechci .

• Zjistil jsem, že 40 palců v obchodě vypadá OK, ale v obýváku je to fakt velká kráva.
• Obraz přes SCART vypadá hezky, jen zblízka jsou vidět JPEG-like relikty (digitální vysílání UPC?).
• Některé filmy vypadají strašně nereálně, jako laciné české TV pohádky s kulisami z polystyrenu. Dokonce se to týká i Výplaty s Affleckem od Woo. (SCART)
• Zkoušel jsem BD přes notebook, Fantastickou čtyřku. Obraz OK, občas vysoké rozlišení kazí dojem z masek, zvláště kameňáka. Ale zase jsem místy měl divný pocit nereálnosti obrazu. Až jsem si říkal, zda se TV třeba nesnaží dopočítat třetí rozměr.

[Michal Kubeček]

V té obrovské hale vypadají všechny televize menší než pak doma. Obrazová kvalita UPC je příšerná, takže tohle to bych na scart nesváděl - DVB-T vypadá o třídu lépe i přes scart. Na 4O" FullHD je to holt mnohem víc vidět.

[Grunt]

Na 4O" FullHD je to holt mnohem víc vidět.

To bych ani nesváděl na to, že je to na větší obrazovce víc vidět (, protože určitě není), ale spíš jak už jsem se zmiňoval tak některé digitální televize na analogový signál cpou takové filtry, že to není až pěkné (no v mém případě min. určitě motion blur a ten šum tam snad přidávají schválně). Též mám na jednu anténu starý dobrý PAL a vedle toho MPEG-2 a též jsem si to myslel, ale pak jsem si pustil obraz z počítače a ze staré analogové TV karty.

[Grunt]

o jsem nakonec udělal, ale šel jsem sám.

Chyba. Co když teď bude přerušen tok Chi?

Obraz přes SCART vypadá hezky, jen zblízka jsou vidět JPEG-like relikty (digitální vysílání UPC?).

Ne, ne. Digitální postprocesingové filtry, které se u těch DSPček aplikují na analogový signál (teda v případě, že opravdu o analogový signál jde).

Některé filmy vypadají strašně nereálně, jako laciné české TV pohádky s kulisami z polystyrenu. Dokonce se to týká i Výplaty s Affleckem od Woo.

?

Jako malá saturace barev?