Apple iPhone 4 vs. Palm Pre: třítýdenní zkušenosti (diskuse)

[Saljack]

plusy:
výdrž na baterii (dva dny bez problémů)
nabídka aplikací a možnost nákupu placených i v ČR

Cože tohle jsou výhody?

[Michal]

A ne snad?

[Jan Grmela]

Každý, kdo používal nějaký moderní smartphone (tj. Android, iOS nebo webOS-based) ví, že dva dny na baterii se zapnutými daty jsou slušný výkon.

Možnost nákupu placených aplikací...co k tomu říct? Snad jen, že to Android umí asi teprve týden a na webOSu to nejde bez západní platební karty vůbec?

Jen dodám, že WinMo <7 ani Symbian nepovažuji za moderní smartphone platformu.

[deda.jabko]

Každý, kdo používal nějaký moderní smartphone

v takovem pripade jsem rad, ze pouzivam zoufale nemoderni telefon, ktery vydrzi bez nabiti i vic nez tyden.

[Michal]

Dobře pro vás.

Některým jen "telefon" zkrátka nestačí, vám ano. Nokia 3310 mi také vydržela minimálně týden, ale měnit bych za ni rozhodně nechtěl

[deda.jabko]

to, co mam, je nejaka nokia 623neco takze s tou 3310 se to neda moc srovnavat, protoze je to co se tyce funkci nekde uplne jinde. ale i tak telefon s vydrzi jeden den je pro me neco nepochopitelneho... sance, ze se vybije, kdyz to bude clovek potrebovat je hodne vysoka...

[Conyx]

jej N3310... to je nejlepsi telefon, jakej byl kdy vyrobenej...

[gtz]

N6310i :) starý dobrý skvělý telefon

[Jardík]

Jak jsem již psal někdy dávno, dokud smartphony nevydrží minimálně týden, nemají u mě šanci. Divím se, že se najde někdo, komu ta směšná výdrž nevadí (a že je jich spousta). Kdyby se to kvůli tomu nekupovalo, jistě by s tím něco udělali. Ale proč, lidi si to kupujou, tak jim to asi stačí ... moje nokia jáaninevímjakétomáoznačení vydrží na jedno nabití 2 týdny - za tu dobu pošlu tak 5 SMS a jednou si zavolám a každý den zvoní budík. Internet, velký display a pořádná klávesnice by se hodily, ale abych se kvůli tomu dostal s výdrží na 1/14, za to mi to fakt nestojí.

[Fluttershy, yay!]

Možná by se i šlo dostat na skoro týden, jenže když je na tom člověk furt online, má puštěnou GPS a čumí na videa ve Flashi, těžko se divit.

[Jakub Lucký]

za tu dobu pošlu tak 5 SMS a jednou si zavolám a každý den zvoní budík

A to je přesně ten důvod, proč to vydrží 14 dní... Protože s tím mobilem nic neděláš...

Já chápu, že můj mobil, který je permanentně připojený na GPRS/EDGE/... (email, synchronizace kalendáře), který pořád otravuju s Operou Mobile a protelefonuju x minut denně, je za den a půl vybitý... Kdybych všechny ty věci vypnul, tak to vydrží těch dní 5-6, ale to je cena za všechny features...

[Jardík]

Ale přiznejte si, že by bylo mnohem lepší být celý týden na GPRS/EDGE/WiFi, mít zapnutou GPS a telefon stále nenabíjet ... Ono by to šlo, ale museli by chtít. Já bych to bral i za cenu mírného zvětšení.

[Jendа]

Já bych zase bral telefon na tužkovky, jako to měly staré Motoroly z 90. let - ono sehnat do pět let nevyráběného modelu nový akumulátor není nic jednoduchého (resp. akumulátory jsou, ale i když je na nich napsáno třeba 850 mAh, v praxi mají tak polovinu). O ceně nemluvě. A tužkovky jsou s kapacitou taky někde jinde - dneska se běžně prodávají 2Ah (a skutečně je mají, není to jenom marketingový žvást), baterka do mobilu má kolik? Polovinu?

[gtz]

Motorola D160 ?? měl jsem ji krátce jako firemní a to bylo tak někdy kolem roku 97/98 a D160 fungovala jak na akumulátor tak i na 4 tužkové baterky.

[Jendа]

Konkrétně jsem myslel D520, ale ostatní modely to určitě měly taky.

Btw. originální akumulátor z D520, rok výroby 1999, mi pořád udrží na jedno nabití šest hodin (!!!) navigaci. To znamená, že má kapacitu 500 mAh - to je 66 % po jedenácti letech.

[Jakub Lucký]

Vím, že to není ono, ale vcelku levně se dneska prodávají dobíjecí adaptéry k mobilům na jednu AA...

[Jendа]

Tam je sporná efektivita a navíc komu by se to chtělo tahat…

[gtz]

solární nabíječka?

[Jendа]

Ha ha ha.

Prostě tři tužkovky… Až mi odejde současný akumulátor, zkusím to přebastlit.

[gtz]

přebastlit by se to měl dát, takový ges.cz nebo fulgur-battman mají baterie volně a je to i cenově přístupné. Viděl jsem nějakou solární nabíječku - ono to byla spíše dobíječka ve vnitř byly 2x 18650 články a bylo k tomu spousta konektorů pro GSM. Stejně je to jen výkřik do tmy, protože plocha na tom soláru prostě nemůže dobit ty dvě 3.6V baterie.

[Jendа]

Já bych si spíš nechal nabodovat u Battexu.

[gtz]

GES tak i GEM mají články ve své nabídce včetně pájecích vývodů. Je to tam myslím i o něco levnější, ges dodává hlavně SANYO, která jsou velice slušná

[Michal]

Mě ta "směšná" výdrž nevadí - kupodivu jsem každý den v dosahu elelktrické zástrčky, díky které mohu telefon dobít - je to snad špatně?

Jo moje Nokia užnevímjakéčíšloalečernobílá vydržela taky přes týden - ovšem už bych za ni neměnil, ty funkce co téměř každý den používám, zkrátka nemá.

[Michal]

Zajímavé porovnání...

Snad jen k tomu "P.S.". HTC Desire je pro mě snad jediný použitelný telefon v současnosti (zdůrazňuji pro mě) a až na výdrž baterie nevím, co bych mu vytknul. Dle vašeho popisu ovšem vypadá, že váš otec vlastní jiné zařízení než já Iphone 4 bych za něj opravdu nevyměnil.

A to podotýkám jako spokojený uživatel dříve krátce iPhone a teď iPadu - abych nebyl nařčen z antiapplismu

[Jan Grmela]

Tak pravda, že otec docela dost volá a furt si hraje s animovanou kočkou, kterou nemůžu vystát Možná to bude tím

[Michal]

Aha, pak ten rozpor celkem chápu, provolám tak do 80ti minut měsíčně a animovaná kočka mi zatím nějak unikala

[stanger]

Moji 2 letou neter taky nemuzeme od ty kocky odthrnout. :)

[walley walleyovic]

rozhodne ji nepoustejte k nejake zive kocce, te telefoni to doopravdy nevadi;)

[Jan Jílek]

Hodlám si pořídit i|Phone 4, takže mě zaujalo ono srovnání. Zůstanu u Apple.

[gtz]

Honzo, proboha proč jsi měnil Palmíka za tu potvoru od Apple? Vím problémy s aplikacemi a nemožnost se k nim dostat zde v CZ je celkem problém. Uvidíme třeba nové modely od HP budou lepší.

Já taky Android nemusím, na své TouchPro jsem raději naladil nějakou romku s WM a je to použitelnější než port Androida. Desire jsem držel v ruce a jako nádherný kousek HW, ale není to zrovna moje káva. No já počkám na HP s čím dojde.

[Jan Grmela]

Před necelým měsícem mě pracovní důvody donutily nahradit mé Pre novým iPhonem.

Jsem též dost zvědavej na ty kousky od HP/Palm. Zatím to vypadá slibně, tak doufám, že to nepohnojí debilním marketingem a nemožností si jejich produkty koupit (opět).

[gtz]

Já vím, pro Palma zde je velké minus nedostupnost aplikací. A aplikace, které člověk potřebuje jsou jen pro Iphone/Android/WM. Když jsem kdysi hledal nějakého klienta pro VPN a ostatní věci pro Networking, tak jsem moc nepochodil. Problém jsem měl i s blbým klientem pro Cytrix, právě proto jsem tehdy musel přejít na WM. Sice je to z bláta do louže, ale díky chlapům z XDA jsou WM celkem použitelné.

Vy si možná asi nepamatujete na doby, kdy pracovní nástroje od HP (např. Jornada 720,IPAQ5550) byly dostupné i zde, ale s téměř nulovou podporou. Pokud tehdy člověk chtěl tam nějakou specialitu tak se musel kouknout zase někam do Německa. Nehledě na to, že servis těch mašin byl pouze v Německu. A servis zde v CZ, aúúúú, Palm zde neměl zastoupení, před pár lety to začala dělat brněnská Agora, ale jen jako obchod, servis se stále řešil stejně. Jistě napřed se to dostane do Německa a ostatních větších zemí, nepředpokládám českou lokalizaci, snad jen nějakou lokální klávesnici. Uvidíme jak to bude s app.store pro produkty, jak jsem se díval vývojáři píší raději pro Androida a WM než pro WebOS.

Známý si kupoval tu poslední verzi PrePlus, po 3 měsících se to kouslo, stále to hlásilo nějaký error idxx a tehdy nepomohl ani hrubý hw restart. Zařízení poslal poštou do Německa a po 25 dnech ho měl zpět nový. Tyto kroky absolvovat by se mi také moc nechtělo. Doufám, že HP použije i nějaký servisní balíček pro nás v CZ.

[Milhouse]

Do mého iPhone 3G lze písničky dostat v KDE4 přes Amarok, v Gnome Rhythmbox(?). Synchronizace kontaktů v iTunes lze s Gmail a jinými. Psaní v programech lze i na šířku po otočení disleje. Tedy dvouma palcema píšu relativně dobře...

Asi by jste měl trochu víc proštudovat možnosti telefonu na netu. :)

[Jan Grmela]

Ja narazim na to, ze do Palmu zkopiruju bandu adresaru a proste prehravam. Moc nepouzivam spravce hudby protoze mam hudbu na nekolika pocitacich a furt to tahat sem a tam a nechat indexovat, to me moc nebere.

Sync s Gmailem samozrejme mam (via Exchange emulaci). Stejne tak s Facebookem. Problem je vsak v tom, ze na Pre jsem tohle cele nastavil a kontakty vytridil a propojil asi za 10 minut. Na iPhone mi to trvalo dve hodiny. Tohle Apple opravdu nema moc vychytane.

Psani na sirku znam ale porad je to na hony vzdalene HW klavesnici. Je to asi vec osobni preference.

[Vykook]

"neumí stahovat soubory" - Mozna to neumi primo Safari, ale stahovat soubory z internetu se daji za pomoci myriady aplikaci.

"totálně uzavřený systém" Ani ne, kdyz obtiznost jailbreaku porovnavam s navody na rootnuti Androidu, tak je to naprosto ve prospech iPhone.

Jenom skoda, ze je u nas WebOS naprosto nerozsirenej, docela bych si ho chtel nekdy odzkouset.

[Jan Grmela]

Ad stahovani souboru: o tom jsem nevedel, cekal jsem, ze takovou zakladni funkci umi telefon sam od sebe. Pohledam a nainstaluju.

Pro mne je jakykoli telefon, ktery muzu znicit rootnutim, uzavreny. Riskovat rozbiti zarizeni za tolik, co stoji iPhone 4, je docela odvaha, pokud neni takovy postup zcela stoprocentni a vyzkouseny. A to nezminuju vopruz pri aktualizaci tlf na novou verzi OS, kdy musim cely postup opakovat.

[Vykook]

Navic se soubory konkretnich aplikaci daj do telefonu nahravat ci z nej stahovat pres iTunes, sice to neni uplne idealni, ale vzhledem k tomu, jak casto to potrebuju...

Prd znicis, nevim o nikom komu by se to podarilo. Maximalne te ceka restore a znovunahrani sw, coz vzhledem k zaloze telefonu v pocitaci neni taky problem. S utilitkou redsn0w je znovujailbreaknuti prace asi na 3 minuty

P.S.: Po JB muzes zprovoznit i wifi tethering

[rADOn]

Cihla? Pockej az uvidis N900 Ne ze bych si stezoval, velkej display a hw klavesnice mi za to stoji.

[carnero]

Ta třířádková klávesnice stojí za to? Za hovno, že? :) Na klávesnici Palmu Pre se píše mnohem pohodlněji než na tom pokusu Nokie i přestože je (Pre) mnohem menší. Kdo ví proč Nokia na telefonu jako kráva vykouzlila pouhé tři řádky, když třeba mnohem menší HTC Touch Pro2 mohl mít řádek pět (a jak se na tom skvěle psalo).

[rADOn]

Nevim, palm jsem v zivote v ruce nedrzel. Asi tak nejblizsi podobny co jsem drzel byla nejaka nokie ve stejnym tvaru a nebylo to nic moc. Teoreticky to slo drzet v jedny ruce a psat palcem ale bylo to velmi nepohodlny. A psani obema rukama bylo horsi nez na N900 kde je ta klavesnice o hodne sirsi.

A pocitani radku je jen lhani si do kapsy - spocitej si klavesy - na PRE jsem napocital 35, N900 jich ma 38. Takze to neni tak, ze by N900 mela malo radku, ale PRE ma malo sloupcu

Kdepak, co se klavesnice a displeje tyce, je N900 to nejlepsi co dnes lze mit. Je mi jasne ze pro bezneho telefonujiciho smrtelnika je veskrze zbytecne tahat se s takovou cihlou, porad ji obracet do horizontaly a drzet obema rukama. Ale pokud spis nez "velky telefon" chces "maly pocitac", nic lepsiho imo dnes nenajdes. Vsechno ostatni ma bud prtavy displej jako PRE, nebo malickou a nepohodlnou klavesnici, nebo je klavesnice virtualni coz je taky mizerie.

[gtz]

N900 prostě nepoužitelná klávesnice, LCD 3.5" 800x480 ale je jen rezistivní. TouchPro2 má 3.6" se stejným rozlišením a má 5 řad klávesnice. Dá se na něm psát celkem slušně. A hlavně LCD je multi-touch.

[Fluttershy, yay!]

...LCD 3.5" 800x480 ale je jen rezistivní...

Jak "jen"?! Už jsou kapacitní displeje srovnatelně přesné? Fungují i v méně příznivých podmínkách?

[gtz]

Jistě SAMSUNG GALAXY nebo nové DESIRE kapacitní displeje mají. Nějakou dobu jsem si hrál s GALAXY S s jeho Amoled a nepociťoval jsem, že by to bylo něco špatného. Přesnost myslím je plně srovnatelná.

[Fluttershy, yay!]

No a co ta použitelnost v méně příznivých podmínkách? Třeba v zimě?

[gtz]

v zimě jsem ho nedržel v ruce. Ae jakmile bude zima zastavím se za kolegou a zkusím. Samotného mne to zajímá.

[Jendа]

Tak tu minutu na vyzkoušení to snad v těch rukavicích vydržíš i v říjnu .

[Vykook]

Zvednout hovor nosem je vcelku snadne...

[gtz]

Dnes bylo ráno kolem -2°C zde u nás kousek od Brna. Ale nemám možnost jej vyzkoušet, je zrovna na nějakém školení v Německu. Takže snad někdy později.

[Václav "Darm" Novák]

Jde o to že v rukavicích se na kapacitním display nechytneš… Buď potřebuješ kapacitní stylus, nebo rukavice s odklopitelnou látkou na prstech… Někde jsem dokonce viděl rukavice s vodivými bříšky prstů pro ovládání mobilů :)

[gtz]

No v rukavicích se každý mobil blbě ovládá. Nehledě na to, že mobily a PDA moc tuto zimu nemusí.

[Jakub Lucký]

myslíš speciální multifunkční stylus?

[Vykook]

Mel jsem jak rezistivni zarizeni, tak kapacitni a tem obhajobam rezistivnich se pokazde od srdce zasmeju :) No. alespon rec nestoji...

[Fluttershy, yay!]

Na mraze si povíme.

[Jendа]

Tak já třeba na mraze mobil ovládat nepotřebuji (a navigace má tlačítka).

[Fluttershy, yay!]

Oh ne, ležíš ve škarpě, mrzne, potřebuješ se dovolat pomoci, ale s tím ajfounem* to nějak nejde. Asi umrzneš!

* jasně, ty (a někteří další) ne zrovna s ajfounem, ale na situaci to mnoho nemění

[Jendа]

Sundám si rukavici?

[Fluttershy, yay!]

Teplotní závislost kapacity prstů-displeje, AFAIK.

[Fluttershy, yay!]

Plus komplikace s vodou.

[Vykook]

Je vtipny jak hledas problemy kde nejsou :) Voda je fakt komplikace, naprsi mi na nej, tak ho se ztratou asi jedne sekundy otru o rukav.

[Fluttershy, yay!]

Fakt? Co třeba zpocené ruce? Jsou lidé, kteří s tím mají potíže a kapacitní displeje jsou kvůli tomu nepoužitelné.

V dešti nebo sněhu si to taky nedokážu moc představit, protože v takovém případě je voda prostě všude.

[Fluttershy, yay!]

...kvůli tomu nepoužitelné.

Pro ně. Zapomněl jsem.

[Vykook]

On ten display jistou vlhkost zvlada a da se tudiz ovladat i se zpocenejma rukama. V desti ho naklonim vic vertikalne a pokud to neni fakt prutrz tak to jde, maximalne ho po po nejake te minute utru o kalhoty a jedu dal. Jedine kdy ma problemy, je kdyz na nej saham z vany, cemuz se stejnak vzhledem ke sve sikovnosti snazim vyvarovat... Se snehem jsem problem nikdy nemel. Jak dlouho jsi prosim pouzival zarizeni s kapacitnim displayem ty?

[Jendа]

Aha, mám kapacitní touchpad na notebooku, tak někdy zkusím…

Spíš mě dneska ráno, když jsem se při teplotě kolem 0 °C podle navigace strefoval do školního divadla, napadlo, že by bylo dobré mít kapsy na elektronická zařízení z vnitřní strany trička nebo mikiny, aby nepromrzaly baterky .

[gtz]

zimu baterky nemají rády, a ten přechod z mrazu do tepla jim také moc nesvědčí. V zimě mobil raději uvnitř v bundě.

[Vykook]

Myslis ze jsem za posledni 2 roky co ho mam nezazil zadnou zimu? V hunatejch rukavicich je v podstate neovladatelne cokoliv, vcetne meho stareho Siemensu c35. Hovor prijmu a na zbytek si holt sundam rukavici.

[gtz]

takže:

TochPro - má 5 řad, TouchPro2 taky má 5řad. 4 řady něl jen Hermes,Kaiser a brandy z nich pocházející.

Hermes - 39 + 2 funkční

TouchPro - 57

TouchPro2 - 49

Pokus od Nokie jsem držel v ruce nebrat, stejně jako ty ostatní N97 apod. prostě PALM je PALM

[rADOn]

TouchPro2 vypada moc hezky ale… mobilni widle. Nechapu jak nekdo muze ubit peknej kus zeleza takovou srackou. Ale uznavam ze klavesnice vypada dobre. (taky si vsimni ze je to stejna cihla (175.8 g) jako N900 (181 g) a pritom krome ty krasny klavesnice dost uboze vybavena - zadna interni pamet, konektory, senzory…)

[gtz]

TP2 je vybaven skoro vším na co si člověk vzpomene. I paměť je celkem slušná (512 MB (volných 252 MB), Flash ROM , 256 MB (volných 95 MB), RAM. Konektor je pouze mini-USB - tedy HTC-USB-ext. A HTC-USB-ext lze použít i jako Video-Out. Senzory? G-Senzor má v pohodě, jaký jiný senzor?

Bohužel v době kdy tento model byl nic jiného nebylo a HTC nejede na Symbian apod. Android byl pouze ve vývoji a v dnešní době na TP2 jsou celkem slušné porty 2.1/2.2

Použitím XDA rom se rychlost zvýší několikanásobně a lze to zařízení normálně používat (měl jsem ho jako zápůjční kus, když moje TouchPro šlo do servisu a zvykl bych si na větší LCD i lepší klávesnici)

Uvidíme co Palm udělá s novou řadou, ale jak jsem se díval objevilo se i pár Androidích telefonů s klávesnicí, které nejsou špatné. Ale Palm Treo zde byl první a i když měl malá tlačítka tak se na něm dalo psát spolehlivě a celkem i rychle.

[rADOn]

RAM asi nema cenu srovnavat - zalezi na systemu kolik zbude (ale vetsi fyzicka ram TP2 jsou kladny body). 95MB volny flash radsi ani nezminuj nebo prasknu smichy :-P

Senzory nejsou na wiki uvedene zadne. Co to je G-senzor? Detektor G-bodu? N900 ma, jako dnes uz asi vsechno, akcelerometry, senzor osvetleni a senzor priblizeni (kterej jsem si prelepil folii a pak se divil proc pri telefonovani nezhasina displej ). FM radio, vysilacka a infraport jsou blbinky, ale poctivej audio jack je u me veliky plus.

HTC-USB-ext neznam - jestli je to schopny nabijet a tahat data po klasickym mini USB tak proc ne.

Vzato kolem a kolem, kdybych vedel ze na tom dobre pobezi nejakej andras nebo meego, klidne bych do toho sel. Vybava je slabsi ale taky je umerne levnejsi nez N900.

[gtz]

No ta volná FLASH NAND celkem stačí, když se tam cpe jiná romka z XDA tak může být klidně větší. G-Sensor má nyní skoro každé HTC, to je senzor, který má na starosti rotování a natáčení. Senzor osvětlení apod. ty má také. FM rádio a tyto ostatní věci taky. On to byl před DESIRE top model. HTC vše řeší právě přes ten pitomej HTC-EXT-USB. Přes něj se nabíjí, připojují se sluchátka a ostatní ptákoviny (VIDEO-OUT). Levnější ? když vyše stál kolem 15000,- Nyní se již doprodává a dá se sehnat za celkem slušné peníze.

celá specifikace z XDA

[Fluttershy, yay!]

FM vysílač? ^.^

[gtz]

FM vysílač nikoliv. Nějaký model od HTC to měla, ale pak se to zavrhlo.