Co se to s nami stalo? (diskuse)

[cha]

do kolbenky od půl šestý s tebou. počkej po volbách.

[pasmen]

Když pominu tón, jakým je e-mail napsán, a budu se soustředit na fakta, pak tam vidím požadavek na 8 hodin v práci (a to nepočítám pauzu na oběd). To není tak neobvyklé.

[smazáno]

O ton nejde. Jde o to ze driv opravdu slo o to udelat praci a kdyz jsem prisel ve dve odpoledne tak mi muj manager nerekl ani slovo. Po tom co byl startup odkoupen a integrovan je ted uz dulezitejsi tady byt tech 7 nebo 8 hodin denne nez co se doopravdy udela.

[Grunt]

Ber to tak. Když si udělal tolik práce od dvou do šesti, tak teď si zkus představit kolik práce stihneš od desíti do šesti. A nebo víš co? Zkus si představit kolik práce by si stihl i s přesčasama (v tvém případě asi od šesti do šesti – nikdo se ti nebude plést pod nohy cestou do práce ani z práce) nebo třeba v pracovní sobotu. No to jsou celé kamiony práce. A když už jsme u toho, tak si zkus představit co práce by to bylo kdyby si fungoval stylem spánek (pět hodin musí stačit každému!) -> práce -> jídlo -> práce -> spánek -> sprcha (po týdnu už by si smrděl jako tchoř) -> … A teď si představ, že by to tak dělali všichni z firmy. Tolik práce, no nebyl by svět pomalu jako utopie?

[Člověk z Horní Dolní]

Naprosto te chapu, osobne toho udelam vic, kdyz pracuju tak 6 hodin denne, v case kdy chci. Klidne bych se jim tohle snazil vysvetlit a popr. se pomalu zacit poohlizet po necem jinym, ale zalezi na konkretni situaci...

[Tomáš]

Píše tam "core hours", ne celá pracovní doba. Je to doba, kdy člověk určitě musí být na pracovišti (kvůli meetingům, konzultacím apod.). Pokud člověk nedělá u pásu, tak "core hours" jsou tak od 9 nebo 10 do 2 až 3 odpoledne. O zbytku si člověk může rozhodnout sám. V extrémně liberárních firmách core hours vůbec nemají a buď jenom sledují dobu na pracovišti z docházkového systému, nebo se řídí tím, že práce musí být hotova. Každopádně vyžadovat core hours 8 hodin (možná včetně oběda) znamená smrt firmy do 2 let.

[Luboš Doležel (Doli)]

Možná se jen špatně vyjádřil a chtěl tím říci, že důležité je tam být od 10:00 nejpozději, a pak to s těmi core hours nějak nedomyslel.

Kdyby chtěl říct "musíte tu být všichni od 10:00 do 18:00", tak by to asi řekl více napřímo.

[pasmen]

Proto jsem napsal 8 hodin v práci, neřekl jsem, že se jedná o celou pracovní dobu... A kvalifikovaný odhad o smrti firmy do 2 let mě pobavil

[xxxxxxxxxxx]

To jsi ještě nepochopil že tvá nejduležitější práce není odvádět práci ale být přitomen na pracovišti každý den 8,5 hodiny? ))

[JS]

Ano, dava tim praci manazerum, kteri to mohou pak zkontrolovat a vykazat. Takze je to vlastne dobry skutek.

[AraxoN]

Ono to asi bude mať svoju príčinu. Ak je práca urobená, nikto nemá dôvod riešiť, či v kancelárii všetci sedia celých 8 hodín.

[xxxxxxxxxxx]

Velký to omyl! Sedět v kanceláři ve stanoveném časovém rozmezí je ta nejduležitější činnost!!!! )))

[smazáno]

Ted jsem se zrovna dival na Office Space predevcirem

[rastos]

Omyl. Najdôležitejšia činnosť je vyplniť report.

[loki]

Heh, abyste drive, nez odejdete, nedostal padaka za vynaseni interni posty a psani blogpostu jiste z pracovniho computeru

[loki]

Ale jinak musim pochvalit vas pristup. Kdyz se vam nelibi dane podminky, je lepsi jit jinam, kde to cloveku vyhovuje. A ne zustavat na danem fleku x let a porad si stezovat na to, jak je ten svet tvrdy.

[mess]

Buď rád, možeš chodit po večerech chlastat

[Xerces]

Vidíš to, kdyby ses tolik neučil anglicky jako třeba já, tak bys ani nezaregistroval změnu. Já cizojazyčný maily mažu automaticky jako SPAM.

[=^..^= AmigaPower®]

                                                                                                           
                                                                                                           
                                                                                                           
        ```````                                                                                            
       ``````````````                                                                                      
      ``.`````````````````                                                                   ```````       
      `..``````````````````````````````````````````                                   ````````````...`     
     ``..````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````.`...     
      `...```````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````.....     
      `....`````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````....,`     
      `.....``.````.``````````````````````````````````````````````````````````````````````````......,`     
      `.....`...``.``````````````````````````````````````````````````````````````````````````......,,`     
      `..........`.``.``.`..``````````````````````````````````````````````````````````````.`.......,,`     
      `............```....`...`````.`````````````````````````````````````````````````.```.........,,,`     
      ``.....................`.`````..`.````````````````````````````````````````````````..........,,.`     
       `.....................``.`````:''',`````````````````````.``````````````.````.``...........,,,.`     
       `.....................`.`..`..+.,''```````````````````````.````````.````.`...`...........,,,,.      
       `......................`.```.',`.;;```````````````.`````````......`.`.....`.`................`      
       `.........................`..+`.`':``````````````.`.`````..``.`..........`..``.............,.`      
       `....................`..`.`.+.`.`+```````````.``.````````..``.`.....`.`...`..............,...`      
       `...................`....`..+`.``+`````````````..```````.````.....`......................,,,.`      
       `................`......`..+,.```+`.``````.`.......````......`.,+..`...................,,,,,.`      
       `....................`.....+``.``+`````.```.``...:'```..``.++`..+:....................,,,,,,.`      
       `.......................`.':``.``+````.```....``.++`.```...++``.+;.....................,,,,,.       
       `................`....````+``````++++++:.`...`...++``.`.........+;`....................,.,,,.       
       `............+#+++++++...+:``...``````.+:````.`..++`............+'......................,.,,.       
       `............+,,,,,.:+.'+:`....```````.+,``......'+`.......++`..++...++`..,++++.........,..,.       
       ``...........+,,,,..;#+:`.`..`...`.``.`+:```.....++`.......'+``.++..'+,...++`.++.......,.,,,.       
       ``...........+;;;:;:';``........````...+.........'+........'+`..++.,+'...+#`..:+......,,,,,,.       
       ``...........+;;;;;;+:.`......`..`.`.`.+,``......'+........;+...++.+#`...++....+;....,.,,,,,.       
       `............+;;;;;;+:.....`...........+,........'+........'+`..++++`....+++++++'......,,,,..       
       `............+;;;;;;+;.`...............+,`.......'+........;+`..++++:....+'..`......,........       
       ``...........+;;;;;;+;.................+:........'+........;+...++`++....+#..................       
       `............+;;;;;;+:`.`............`.';........'+,.......:+...++..++...++...........,......       
       `............+;;;;;;+:.................''........'+,.......:+...++..,+#...++...:'............       
       `............+;;;;;;+'...,.............;'........:+++++++;.:+...++...:++..,++++#;.......,....       
       `............+;;;;;;++...............,.;+........,,,,,,::,..,.........,,.................,,..       
       `............+'';;;'++++++,.,,,,,,,,,..'+................................................,...       
       `............+;;;';;++,,,,+;..,.......+#.............................................,.,..,..       
       `............#####+++'.....#+;;;;;;''++..............................................,...,,..`      
       `...........................;;';';';;;...............,...,,.......,,..........,....,.,,,,,,,.       
       `.........................................,,......,...,,,.......,,,,,,,,,..............,,,,,.`      
       `..................,.....,...........,.,,.,,..,,..,..,,,.,..,.,.,,,,.,,,,,,.,,....,.,.,,,,,,.`      
      `................,..,,,.,,,....,.,.,,,,,,,,.,,,,,,,,,,,,,,.,.,,,,,,,,,,,,,,,,,,...,,,..,,,,.,.`      
      `................,,,,,,,,,,,,.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.,,,,,,,,,,,,,.`      
      `.............,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,`      
      `...........,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,`      
      `........,,.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.,,,.      
      `.......,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,`      
      `..,,,,,,,,,,,:,,:,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,`      
      `..,,,,,,,,,,::,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,..,,,,,,,,,.,,,,,,,,,.,,,,,,,,,,,,,,,,,`      
      `,,,::,,::,,,,,,..`````````````````````````````````````````````````````````````..,,,,,,,,,,,,,`      
      ``.,,,,,,,.`````````````````````                                            `````````..,,,,,,.`      
        ```````````                                                                      ```````````       
                                                                                               ```         

[stanger]

Neznam detaily (treba je to mimoradne financne vyhodny), ale tohle by byl jeden z poslednich mailu, ktery bych od toho pana dostal :)

[Dr. Eddy]

Proc?

Vazne bych rad, aby mi mistni komunita vysvetlila, jak to na svete chodi. Zatim jsem totiz jen ubohy student bez praxe. O co si ma clovek rict, co muze nechat byt, co si nenechat vzit? Povidejte!

[Luboš Doležel (Doli)]

V ČB je to těžký, tam o pořádný flek pro programátora nenarazíš, to spíš v Linzi. Ale obecně jsou dobří programátoři dost vzácní, takže s nimi není možné úplně tak zametat. Opravdu to není "když mě vyhodí, tak kde já budu hledat práci".

[tom]

Ja chodim do prace jak chci. Nekdy prijdu v 7 a jindy treba v 1 po obede.

[podlesh]

Pevná pracovní doba je (minimálně u vývojářů) v podstatě zbytečná buzerace a pokud na tom skutečně firma trvá, tak je lepší se poohlédnout jinde. Ne že by to nešlo překousnout, ale na 99% v takové firmě budou i jiné problémy.

Trochu jiná věc jsou ale "core hours", tedy určitá podmnožina pracovní doby kdy by v práci měli být pokud možno všichni. Zajišťuje to že mohu s někým něco probrat, domluvit, zeptat se či dokonce společně něco udělat. Pro (nejen) studenty je to asi neuvěřitelné, ale i mezi programátory jsou lidé co chodí do práce na sedmou/osmnou či ještě dříve (a nemusí to být vyloženě ranní ptáčata, stačí když mají děti). Když pak někdo jiný přichází ve dvě odpoledne, tak komunikace vázne.

Samozřejmě předpokládám, že je nějaká komunikace nutná. Pokud někdo má vlastní samostatnou práci takového charakteru že si zaleze do brlohu a vyleze až když to je hotové, tak na docházce skutečně nezáleží. Ne všichni ale mají takové štěstí na práci.

No a k samotnému blogpostu/screenshotu: "core hours" 10-18 je samozřejmě z principu hovadina, protože 8 hodin je celá pracovní doba. Buďto opravdu chtějí po zaměstnancích aby měli pevnou pracovní dobu (což znamená že je lepší se poohlédnout jinde) nebo je to renonc a ten človět to prostě zmatlal.

[j AM]

Úplně blbost to není, podle zákoníku práce je povinné mít přestávku na oběd (myslím že i další přestávky), a ta přestávka nesmí být na začátku ani na konci pracovní doby. Takže pracovní doba od "přišel jsem" do "jdu domů" není 8 hodin ale 8,5 h.

Takže oni mají core hours od 10 do 18 a je na nich jestli prijdou v 9:30 nebo odejdou v 18:30

[j AM]

Našel jsem to přesně:

Zaměstnavatel je povinen poskytnout zaměstnanci nejdéle po 6 hodinách nepřetržité práce pracovní přestávku na jídlo a oddech (§88 ZP) v trvání nejméně 30 minut; mladistvým musí být tato přestávka poskytnuta nejdéle po čtyři a půl hodinách nepřetržité práce. Jde-li o práce, které nemohou být přerušeny, musí být zaměstnanci i bez přerušení provozu nebo práce zajištěna přiměřená doba pro oddech a jídlo, avšak mladistvým musí být vždy poskytnuta přestávka na jídlo a oddech.

Poskytnuté přestávky na jídlo a oddech se nezapočítávají do pracovní doby.

[Jinan Dvoulaločný]

No jo, no. Ne každý manažer si uvědomuje, že důsledné dodržování pracovní doby a povinné sezení za stolem není cestou k optimální výkonnosti všech profesí.

[Člověk z Horní Dolní]

Tenhle mail psal vlastně kdo, přímý nadřízený nebo někdo jiný?

[JS]

Odhadem bych tipoval (ze stylu a anglictiny), ze nejaky vyssi papalas co ma pod palcem cely ten jejich prodany startup. Takze pravdepodobne ne primy nadrizeny. Na HR to nevypada, to by jim tam nepsal ten BB.

[jyrki]

Nenapsal to nekdo z "hejdžááár"? Tam jsou obvykle idioti podobnyho razeni, jejich cilem je udrzet lidi 8 hodin v praci, aby nekdo firmu neosidil o 1 minutu a manazery pak tlaci k tomu, aby z tech 8 hodin udelali galeje a donutili zamestnance byt produktivnim po celou dobu. Zda timto nasrany a po nejake dobe naprosto vysaty clovek bude mit chut pokracovat nebo bude hledat jinde, to uz neresi.
A nejlepsi je kdyz "hejdžááár" ma hledat novou hlavu, nenajdou nikoho protoze na trhu prace prece nikdo kvalitni neni a navic oni maji tolik prace s ruznymi engagement survey, mzdami, dochazkami apod, to pak prece nemuzou jeste hledat lidi, no ne?

[Saljack]

Být v práci každý den od 10 do 18, to bych se na to fakt vysral. Tenhle semestr mám školu 3x do 19:30 a celý den je prostě v hajzlu a to jsem si říkal, že letos to změním a raději si přivstanu abych měl odpoledne volno, ale jinak to bohužel nešlo

[=^..^= AmigaPower®]

0, 0, hovno...

[Pindal]

No vydržels to celý měsíc, neboj příště budeš lepší!

[mrv]

A napsal jsi mu na to, ze to neni dobry napad a ze by se to melo delat jinak? (napr. core hours 12 - 16). Nebo si jen stezujes tady?

Pokud plati moznost 2, tak ses minimalne stejnej blb, jako ten manazer...