Auto salón 2011 Brno (diskuse)

[w4rr10r]

Zezadu okopírovaný S-Max, předek mi taky něco připomíná, asi něco francouzského. Zajímavé budou samozřejmě hlavně parametry a poruchovost.

[gtz]

Délka 4,66 m se zvětšila o cca 20 cm (!), podobný nárůst je jak jsem se díval i na podvozku. Ten její čumák vypadá jak nějaký model Chevroletu. Hodně podobně se jeví Opel Ampera. Ale stále se bude jednat o 7-místné MPV, které dokáže odvézt hodně nákladu. Osobně si toto auto nedokáži představit v modré OPC barvě.

[Dušan Hokův]

Prijd se nekdy podivat na nejakej sraz klasickejch amerik. Tydlety moderni plecky jsou o nicem. Kdo jednou pozna V8 uz nechce nic jinyho :)

[gtz]

Bohužel svět jde dopředu a motory V8 se považují za ehmm neekologické atd.

Bohužel konec V8 motorů je ohlášen i ve F1. V8 motory mají nahradit přeplňované 4-válcové motory o obsahu 1.6l.

[mimi.vx]

naposledy kdyz v F1 byly preplnovane motory o obejmu 1,5 litru tak si atmosfera o 3 litrech ani neskrtla ... prece jen z nich vytahli dost pres 1000 kobylek ...

[gtz]

Nyní se používají V8 o objemu 2.4l. Ty motory jsou také přeplňovány. FIA místo těch motorů schválila motory V4 o objemu jen 1.6l. Tyto motory budou mít stejný výkon, ale prý nižší spotřebu a ekologii. Tyto pravidla mají být od roku 2013.

[ha]

urkitě V4? nebude to L4?

[gtz]

Má se jednat o čtyřválcové motory s podporou 2x více výkonného Kersu než je to nyní. Nevím zda V/L.

[Dušan Hokův]

A protoze sved jde pod vedenim ekoteroristu do pr.., tak doporucuju se prijit podivat na poradny auta a motory, nez to uplne zakazou a lidi se budou muset schazet tajne po lesich.

[Dušan Hokův]

svet jde do pr...

[mimi.vx]

neefektivni nenazrany .. predimenzovane mnozstvi materialu ? spickove 40koniku na litr objemu a spotreba nejdouci pod 20 na sto .. tlumice jako maslo na sahare ... diky nee ... Americany zrovna u aut kvalitou nejak neoplyvaji

[w4rr10r]

+1

[bajtík]

Kecáš. Americké vozy jsou technologicky na špičce. To co vám dnes evropské koncerny podsouvají jako zázrak techniky (couvací kamera, parkovací asistenti, různé elektronické vymoženosti, ...) měla a mají americká auta od 50tých let. Spotřeba je dnes naprosto porovnatelná - například V8 5,7 L HEMI od Chrysleru umí průměrnou spotřebu kolem 11 až 12 litrů na sto. Používá jednoduchý fígl, že když nepotřebuje výkon, vypne 4 válce. Když výkon potřebuje, dokáže je s reakční dobou 40 milisekund opět zapnout. Podrobnosti například zde: http://www.chrysler.cz/vyberte-si-vuz/300c-touring/charakteristika/vykon/system-vypinani-valcu-mds/

[melkors]

Prosim o KONKRETNI priklad americkeho vozu z 50tych let, ktery mel couvaci kameru nebo parkovaciho asistenta.

Pokud si dobre vzpominam, tak prvni takhle vybaveny vuz byl vystavovan jako experiment nekdy kolem roku '68 a majitel se ho pak marne pokousel prodat. On take za nej chtel neco kolem 10^6 USD Ale byla to frajerinka, tohle postavit na diskretnich soucastkach.

[bajtík]

Konkrétně Buick Centurion 1956. Dokonce měl elektricky ovládaná sedadla tak, že při otevření dveří se automaticky posunula dozadu aby usnadnila nastupování/vystupování.

[melkors]

OK, o tomhle vozitku jsem nevedel.

A nejaky seriove vyrabeny vuz? Tim myslim NE koncept pro jednu vystavu?

[bajtík]

On to sice koncept byl, to nepopírám, ale najezdil toho docela hodně. Asi se to tehdy nechytlo (jakou spousta jiných vymožeností) tak to do sériovky nedali. Holt stejně jako ve spustě jiných věcí technologicky američtí inženýři předběhli zbytek světa o několik desítek let. Stačí si vzpomenout, co v 50tých letech produkovali evropské automobilky. Je to nesrovnatelné.

[loki]

+1

[M-train]

SUV od Volva - co tím máš na mysli? Takové označení jsem u nich ještě neviděl - myslíš řadu XC u 60,70 a 90?

[gtz]

Ano myslel jsem, řadu XC. Hlavně XC90. Jak jsem někde četl, čeká se na nový facellit XC90 a myslel jsem si, že zde by mohl být. Ale Volvo se neúčastnilo.

[M-train]

Jo, teď ti rozumím, já ty auta dovážím privátně a skutečně XC90 už je zastaralá, proto všichni teď kupujou XC70. Volvo v tom má trochu guláš - čínskej novej majitel, část výroby v Belgii a ta švédská část je v těch populárních řadách vyprodaná, a jiný maj v tisících na skladě.

[gtz]

Vím, viděl jsem XC90 ty staré modely u jednoho prodejce v Itálii. Měl to s celkem velkou slevou a XC90 tam stály a nic. A na XC70 tam byl pořadník

[GeoRW]

bola tam aj nova Lancia Ypsilon? na tu by som sa isiel pozriet zblizka

[gtz]

Myslím, že ano, ale dnes veletrh končí.

[gtz]

Příloha:

• P1100228-m.jpg (965438 bytů)

Byla tam šel jsem kolem ní, a nevím proč, zrovna tento model mne nezaujal.

[xvasek]

Zafira pěkné, ale když už stěhovák, tak Grand Voyager.

[w4rr10r]

To bylo to nejporuchovější auto v Evropě?

[gtz]

V Evropě neměl nic moc úspěch, bylo to poruchové auto s přemrštěnou cenou. Zafira je na tom cenově lépe, odveze také 7 lidí. Chrysler je na tom lépe jen v tom, že odveze 7 lidí i nějaký ten náklad. Zafira v případě odvozu 7 lidí má hodně malý kufr.

[w4rr10r]

Docela bída. V malé fabii nás jelo devět.

[gtz]

To se nedá mluvit o nějaké jízdě. Jako sardinky Kdybych to vzal do extrému, tak 7 lidí se v Zafiře pohodlně usadí. 9 možná i 11 lidí by se tam taky nějak vlezlo.

[bajtík]

Kecy po dvou deci. Voyagery jsou jedni z největších trvalek a spolehlivých aut této kategorie. Občas se sice nějaký naftový motor vinou Italů nepovedl, ale jinak není nad Vojdu.

[w4rr10r]

To je sarkasmus, nebo to myslíš vážně? Třeba ty sračky, které montovali v Rakousku, byly legendární a nemohl za to jen ten italský motor.

[xvasek]

No starý Voyager asi není úplně nespolehlivější, ale minimálně v kategorii to myslím není špatné. Když pominu 1.9 Sharan, tak na ulici tady z těch starších MPV je asi fakt nejvíc vidět (Grand) Voyager, a to se těch Scéniců / Galaxy / Mazd prodalo asi podstatně víc.

Když člověk hledá na netu, tak najde buď extrémně spokojené dlouholeté Voyageristy nebo naopak extrémně naštvané krátkodobé majitele. Takže je to buď o kusu, nebo jestli to člověk honí jak zdutou kozu.

Každopádně já osobně si myslím, že nějaká historická averze vůči nějaké značce je v dnešní globální době jenom pocitová záležitost. Když se dřív ty bavoráky dělaly celé v jedné hale, tak to asi mělo nějaký smysl, ale dnes je to prostě jinak. Převodovky do Škodovky, Mercedesu, Hondy, Toyoty a dalších značek se dělají všechny v jedné hale v Rumunsku, brzdy na Mercedes se kovou tady 50 metrů od mě na stejné lince, kde dělají kusy náprav pro Scanii, na vedlejší lince jedou díly pro Opel Corsa / Astra / Meriva, ojnice pro Porsche se dělají na Slovensku, 20 metrů od nich kompletují nápravy pro McLaren a dalších 20 metrů jede výroba ojnice / klikovka pro KTM. "Značka" je dnes jenom lisovna plechů a montovna, tam tu kvalitu a spolehlivost neudělají.

[gtz]

Když pominu 1.9 Sharan, tak na ulici tady z těch starších MPV je asi fakt nejvíc vidět (Grand) Voyager, a to se těch Scéniců / Galaxy / Mazd prodalo asi podstatně víc.

No v Brně i zde v okolí jsem jich moc neviděl. Spíše jsem vidět starší modely Zafir a Scéniců.

[bajtík]

Myslím to vážně. Ono se také nelze divit, že spousta majitelů Vojdů nebyla spokojená, když kašlali na údržbu. Znám příliš mnoho lidí, co do AT dávali Dexron III namísto správné ATF +3 a pak se divili, že se jim AT vysypal. A tak bych mohl pokračovat. Prostě čeští škudlilové šetřili na servisu a údržbě a potom se divili, že se jim to sype. Mimochodem, v Rakousku se také vyráběli 300C, dodnes nesmrtelné limuzíny a bez problémů šlapou. Kvalita s konkrétní továrnou nemá nic společného.

[gtz]

Prostě čeští škudlilové šetřili na servisu a údržbě

to je u nás běžné, na garančky se chodí většinou jen když je auto novější a návštěvu značkového servisu spousta lidí raději odloží. Ono je to i chováním servisů, které se snaží měnit i to co není bezpodmínečně nutné.

[bajtík]

Chrysler se neúčastní proto, že tato značka se oficiálně od 1. května letošního roku v Evropě neprodává (s vyjímkou UK). Auta od Chrysleru se v Evropě od letošního května prodávají a budou prodávat pod značkou Lancia. Bůh nám Chrysleristům buď milostiv.

[PepaSFI]

Já tam byl v neděli. Cesta byla dost pakárna, nejezdím po dálnici, teda po té věcico připomíná schodiště, ono to ani na těch šedesát kilometrů nestojí za to. Přijedu do Velké Bíteše a ejhle objížďka. Místo přes Devět křížů jsem jel na Zbraslav, Zastávku a Rosice. To ještě šlo, silnice dobrá, rozdíl vzdálenosti minimální. Jenže jak jedu od Rosic a chci přes dálnici na kopec kolem Grand Prix tak najednou kužely a šraňky, objížďka směrovaná na dálnici. No to byl mazec, já si připadal jak v jakémsi filmu jak němec co jel po kolejích a motorka se mu rozpadala. Pak hned dalším exitem pryč, přes kopec do tunelu a kolem výstaviště. Jenže oni to směrují na jižní stranu kde jsou placená parkoviště a za tu super cenu fakt neé. Takže pár kliček ulicema a šup k pivovaru.

Ale k Autosalonu. Vlezl jsem si do všeho co bylo volné, bylo dost lidí takže třeba Škoda a VW byly dost nedostupné. Protože jsem zatížený na italy tak jsem se zaměřil tam. Alfy jsou skvělé, jen Mito se mi nelíbí, divně se to tváří. Lancie úžasně luxusní, i nejmenší ypsilon je skvělá ale prostě to není můj styl. Fiat. Panda coby dobíhající model poněkud odstrčená, chudobka bez výbavy. Škoda že ji přestali dělat jako Sport 100HP. Pětistovka je vlastně jen Panda převlečená pro blondýny a bu..., no nebudem radši začínat debatu na tohle téma. Grande se mi nelíbí, velké modely taky ne. Síla Fiatu byla vždycky v těch malých autech. Skorododávka Dobló je príma škatule na neskladné věci, jako třeba hordu parchantů,tedy děťátek v kindrsicnách, s kočárkem a rancem věcí. Hned vedle byl Jeep Wrangler Rubikon. No čekal jsem že v tom bude víc místa. To ostatně ve většině aut. Range Rover je parádní, ale to je trochu mimo možnosti běžného zájemce. Dobře překvapení byli lidi z klasického Defendera. Ten stroj se zvenku skoro nezměnil za celých asi šedesát let a uvnitř jen málo. Obvyklá fráze o lacině vypadajících plastech tady dostává jiný rozměr. Vypadá to jako vyrobené před třiceti roky a má to své důvody. Když to ušpiníte, tak to ostříkáte hadicí a utřete hadrem. Velkým šokem jsou přední sloupky. Dnes je běžné že vám sloupek zakrývá výhled na půl křižovatky, v Defendru jsou tlusté asi na dva prsty. Taky mě překvapily vozy Hyundai. malé modely i10 a i20 jsou na dnešní dobu poněkud chudé. Hlavně desítka, tak děsný vnitřek nebyl ani ve stopětce škodovce. Když to shrnu, pár aut bych snesl, nadšený jsem nebyl z ničeho. Chtěl jsem se svézt s nějakou elektrikou, ale bylo moc lidí. Za vrchol výstavy považuju jednoznačně veterány. Dlouhá řada Fiatů, od modelů u nás prakticky neznámých, jako třeba původní Multipla, až po Uno Turbo. Nádherné "diktátorské" Mercedesy. Ze seriálu Profesionálové známý Ford Capri, úžasný Ford eagle, tyhle vozy znám i z okruhu. Nesmím zapomenout na Ferrari. Prostě to stálo za to.

[gtz]

Děvět křížů tam je to zavřené již nějakou dobu a veškerý provoz se směřuje právě přes nás. U nás se jako na potvoru dodělává kanalizace a průjezd Zastávkou je celkem opruz. Stará silnice má být konce října v rekonstrukci, opravuje se celý ten kus lesem včetně těch kostek.

Stará auta opravdu stály za to.

[PepaSFI]

no to bude teda něco až budou spousty aut přijíždět na GP. Jestli to chtějí všechno posílat zadem od Žebětína nebo tou indiánskou pěšinou od Ostrovačic tak to bude atrakce světové úrovně. Příští měsíc tam chci jet na superbike, nejezdím na závody ale na páteční tréning s volným vstupem do boxů. Bezva atmosféra, spousta věcí k vidění a focení, člověk potkává jezdce jen tak na place. Těch kostek bude škoda, takových silnic už moc není. Docela jsem to měl rád, vůbec to nebylo rozbité, jen takové zvlněné.

[gtz]

Doprava k Am.

Z Ostrovačic a ze Žebětína po silnici III/3842

I já jsem zvědav jak se zmákne celý ten cirkus. Pokud to dopadne blbě tak je to myslím poslední VC Superbiků.