abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×

dnes 20:00 | Nová verze

Byla vydána (cgit) verze 0.99 svobodného nelineárního video editoru Pitivi. Jedná se o release candidate verze 1.0. Přehled úkolů, které je nutno ještě dodělat, na Phabricatoru. Pitivi je k dispozici také ve formátu Flatpak.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
dnes 17:11 | Komunita

Microsoft s Canonicalem představili linuxové jádro Ubuntu optimalizováno pro cloudové služby Microsoft Azure (linux-azure). Jako výchozí je toto menší a výkonnější jádro použito již v Ubuntu Cloud Images for Ubuntu 16.04 LTS. Canonical zatím nenabízí patchování tohoto jádra za běhu systému (Canonical Livepatch Service).

Ladislav Hagara | Komentářů: 1
dnes 14:55 | Komunita

Facebook oznámil, že přelicencuje open source projekty React, Jest, Flow a Immutable.js ze své vlastní kontroverzní licence BSD+Patents na licenci MIT. Stane se tak tento týden s vydáním Reactu 16. Jedním z důvodů přelicencování bylo oznámení nadace Apache, že software pod Facebook BSD+Patents licencí nesmí být součástí produktů pod touto nadací [Hacker News].

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 21:44 | Nová verze

Po půl roce od vydání verze 9.0 byla vydána verze 10.0 open source alternativy GitHubu, tj. softwarového nástroje s webovým rozhraním umožňujícího spolupráci na zdrojových kódech, GitLab (Wikipedie). Představení nových vlastností v příspěvku na blogu a na YouTube.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
22.9. 18:11 | Nová verze

Společnost Oracle oficiálně oznámila vydání Java SE 9 (JDK 9), Java Platform Enterprise Edition 8 (Java EE 8) a Java EE 8 Software Development Kit (SDK). Java SE 9 přináší více než 150 nových vlastností.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
22.9. 12:11 | Komunita

Na Humble Bundle lze získat hororovou počítačovou hru Outlast (Wikipedie) běžící také v Linuxu zdarma. Speciální akce končí v sobotu v 19:00.

Ladislav Hagara | Komentářů: 2
22.9. 10:33 | Humor

Mozilla.cz upozorňuje na Knihu Mozilly (Wikipedie), tj. velikonoční vajíčko ve Firefoxu. Zobrazit jej lze zadáním about:mozilla do adresního řádku. Aktuální verze Firefoxu obsahuje proroctví 15:1 "Dvojčata Mamonu se rozhádala a jejich souboje uvrhly svět do nové tmy. Zvířeti se ale tma hnusila. A tak se stalo mrštnější a silnější, šlo vpřed a jeho počty rostly. A zvíře přineslo oheň a světlo do tmy". Firefox 57 bude obsahovat proroctví 11:14. To je zatím jenom v angličtině. Pomoci lze s překladem do češtiny.

Ladislav Hagara | Komentářů: 10
22.9. 01:22 | Zajímavý projekt
Před měsícem byla spuštěna kampaň na podporu chytrého telefonu Librem 5, jenž by měl respektovat bezpečnost, svobodu a soukromí uživatelů. Cílem kampaně je vybrat alespoň milion a půl dolarů. Aktuálně je vybráno přes 600 000 dolarů, tj. 40 %. Kampaň poběží ještě další měsíc. Podporu projektu oznámilo KDE i GNOME.
Ladislav Hagara | Komentářů: 36
22.9. 00:55 | Komunita

Agentura DISA (Defense Information Systems Agency) publikovala (pdf) Ubuntu 16.04 Security Technical Implementation Guide (STIG) (zip), tj. doporučené bezpečnostní nastavení Ubuntu 16.04. Ubuntu se tak dostalo mezi unixové operační systémy a linuxové distribuce AIX, HP-UX, Oracle Linux, Red Hat a Solaris [reddit].

Ladislav Hagara | Komentářů: 2
21.9. 22:55 | Bezpečnostní upozornění

CSIRT.CZ informuje, že byly vydány nové bezpečnostní aktualizace, které opravují několik zranitelných míst v Sambě. Útočník může využít zranitelnosti s cílem získání přístupu k potenciálně citlivých informací. Uživatelům a správcům je doporučeno, aby zkontrolovali bezpečnostní opatření pro CVE-2017-12150, CVE-2017-12151 a CVE-2017-12163 a provedli potřebné aktualizace.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
Těžíte nějakou kryptoměnu?
 (5%)
 (3%)
 (17%)
 (75%)
Celkem 563 hlasů
 Komentářů: 23, poslední dnes 18:12
    Rozcestník
    Štítky: není přiřazen žádný štítek

    Vložit další komentář
    xkucf03 avatar 20.8.2011 17:52 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Soucítím s tebou :-) S webem to jde s kopce… asi proto, že ho dělají většinou diletanti… je to vidět i na HTML5 (teď jsem asi hodně lidí naštval).

    Ale pokud se člověk nebojí (resp. může) použít to XSLT v prohlížeči a k tomu CSS (3), tak je to hodně mocný nástroj a na serveru stačí generovat minimalistické XML a pomocí XSLT/CSS se z toho dá vykreslit prakticky cokoli.

    Určitou naději vidím v JavaScriptových frameworcích – JS v prohlížečích je už dost rychlý a může se postarat o vykreslení/transformaci těch dat do nějaké koukatelné podoby.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    20.8.2011 18:00 loki
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Určitou naději vidím v JavaScriptových frameworcích – JS v prohlížečích je už dost rychlý a může se postarat o vykreslení/transformaci těch dat do nějaké koukatelné podoby.
    Co ale potom my konzervativci, kteri obcas pouzivame links ? :) Melo by se stale pamatovat i na prohlizece, ktere js neumi vubec. ;-)
    mirec avatar 20.8.2011 18:06 mirec | skóre: 31 | blog: mirecove_dristy | Poprad
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Ja som na tom podobne, tiež z duše neznášam weby, ktoré sú jednoducho bezdôvodne prepchané javascriptom a nedajú sa bez neho používať. Hlavne, že v práci také niečo robím (keďže musím rýchlo zbúchavať riešenia a každý radšej chce aby to bolo hneď a potom keď mám niečo upraviť tak to radšej všetko prepíšem). Hanbím sa za seba, ale toto mám len ako zdroj príjmu, zábavné veci robím popri práci.

    Ešte k nadradenému komentáru - začínam si myslieť, že skoro všetci webdeveloperi sú totálni šmejdi, ktorí by kvalitný kód od hacku nerozpoznali ani keby im to niekto napísal do komentárov.
    LinuxOS.sk | USE="-fotak -zbytocnosti -farebne_lcd +vydrz +odolnost +java" emerge telefon
    xkucf03 avatar 20.8.2011 18:20 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Odpověď pro oba: moje představa je taková, že by základní stránka vypadala nějak takhle a tím JavaScriptem+CSS by se tomu dodat nějaký vzhled, sloupce atd.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    20.8.2011 19:03 loki
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    S tim by se dalo celkem fungovat ;-)
    20.8.2011 19:16 Ladicek | skóre: 28 | blog: variace | Havlíčkův brod
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    moje představa je taková, že by základní stránka vypadala nějak takhle
    Takže ten tabulkový layout? Kdo jsou prosímtě ti diletanti?
    Ještě na tom nejsem tak špatně, abych četl Viewegha.
    xkucf03 avatar 20.8.2011 20:35 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Na kód jsem ani nekoukal – šlo mi o ten výsledný efekt – typická akademická stránka :-) černobílý vzhled a jen základní nadpisy a nějaké odrážky atd. ;-)
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    pavlix avatar 22.8.2011 15:36 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Takže ten tabulkový layout? Kdo jsou prosímtě ti diletanti?

    Ti diletanti jsou všude a vůbec to nesouvisí s tabulkovým vs CSS layoutem :).
    pavlix avatar 22.8.2011 15:35 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Co ale potom my konzervativci, kteri obcas pouzivame links ? :) Melo by se stale pamatovat i na prohlizece, ktere js neumi vubec. ;-)
    Zas mi neříkej, že žádné TUI prohlížeče neumí javascript.
    20.8.2011 19:21 Ladicek | skóre: 28 | blog: variace | Havlíčkův brod
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Nenaštval, spíš ses zesměšnil. Krutá realita je, že rozumně na webu vzhled od obsahu oddělit nejde. CSS je pěkné na barvičky a podobně, ale na layout se zoufale nehodí (čímž se zase zesměšním já, tedy aspoň v očích zkušených webdesignérů, jejichž mentální model se ohnul tak, jak to tvůrci CSS zamýšleli, a možná ještě víc, ale to mi zas tak nevadí. Ukažte mi, jak skládat stránku z nezávislých komponent, které mají nezávislé stylopisy, a můžeme se o něčem bavit).
    Ještě na tom nejsem tak špatně, abych četl Viewegha.
    20.8.2011 19:34 w4rr10r
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Rámce.
    21.8.2011 00:25 nyan
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Soucítím s tebou :-) S webem to jde s kopce… asi proto, že ho dělají většinou diletanti… je to vidět i na HTML5 (teď jsem asi hodně lidí naštval).
    Nenastval. Me nastvalo ze diletanti uz pronikli i do w3c :) Velice hezkej popis, co je vlastne HTML5, byl na rootu.

    pavlix avatar 22.8.2011 15:37 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Nenastval. Me nastvalo ze diletanti uz pronikli i do w3c :) Velice hezkej popis, co je vlastne HTML5, byl na rootu.

    On by byl i docela hezký popis, co je HTML2, a ukázalo by se, že s tím diletantismem to nebude tak horké (záleží na úhlu pohledu).
    20.8.2011 18:23 Andrtalec | skóre: 15 | Trnava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie

    A toto by nebolo ono?

    SomaFM commercial-free internet radio
    mirec avatar 20.8.2011 18:55 mirec | skóre: 31 | blog: mirecove_dristy | Poprad
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    To main1 a main2 ma nejako poplietlo a skoro som uveril tomu, že sa to dá. Toto riešenie vyzerá na prvý pohľad pekne, ale je to hack s background-image, ľavý stĺpec totiž nie je roztiahnutý na plnú výšku, ale červené pozadie je len vďaka background-image. Takéto riešenie sa nedá použiť na stĺpec premenlivej šírky :(
    LinuxOS.sk | USE="-fotak -zbytocnosti -farebne_lcd +vydrz +odolnost +java" emerge telefon
    Josef Kufner avatar 20.8.2011 19:26 Josef Kufner | skóre: 67
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Ono to máš tak. Všecko kolem webu je pěkně zpackané.

    HTML i CSS sice stojí na hezkých myšlenkách, ale všechno to trpí za svou historii. Jednak kvůli Internet Exploreru, jednak kvůli W3C a pak také kvůli mezerám v návrhu. Další obrovskou koulí na noze je ten zástup neschopných lidí, co se do webařiny hrne, protože si myslí, že to je jednoduché (tím trpí i PHP a Java).

    CSS je celkem fajn na jednoduché dokumenty, kde potřebuješ nastavit barvičky a rozměry. Potíž je v tom, že nemá vyjadřovací schopnosti na složitější konstrukce, které jsou běžné při tvorbě layoutu stránky. Takže se používají různé hacky, triky a část layoutu je tak jako tak v dokumentu. Kdyby v CSS byla možnost používat matematické výrazy a vlastnosti jiných elementů, tak by to spoustu problémů vyřešilo. Jenže to se nestane, protože IE6,7 jsou stále příliš používané. Možná tak za 10 let.

    Problém HTML je navíc v tom, že navigace, postranní sloupce a různý balast je součástí zajímavých dat. Tohle kdysi řešily (částečně) framy, ale s nima zas byla hromada jiných problémů. V tomhle si asi budeme na slušné řešení ještě hodně dlouho počkat.

    Posledních pár let se začíná nabízet jiné řešení: čistě javascriptové aplikace, kde index.html je jen bootloader pro hromadu javascriptu a obsah je načítán javascriptem. Naneštěstí i tady si budeme muset počkat na podporu prohlížečů.
    Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
    mirec avatar 20.8.2011 19:46 mirec | skóre: 31 | blog: mirecove_dristy | Poprad
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Potíž je v tom, že nemá vyjadřovací schopnosti na složitější konstrukce, které jsou běžné při tvorbě layoutu stránky.

    Tesať do kameňa. Bežne robím v QML a v CSS neskutočne chýba niečo ako:

    Item {
      anchors { left: parent.left; top: parent.top; bottom: parent.bottom }
      width: parent.width / 4
    }
    Problém HTML je navíc v tom, že navigace, postranní sloupce a různý balast je součástí zajímavých dat.

    HTML 5 to rieši aspoň sémanticky (hoc tiež to nie je práve výhra).

    LinuxOS.sk | USE="-fotak -zbytocnosti -farebne_lcd +vydrz +odolnost +java" emerge telefon
    Jendа avatar 20.8.2011 21:01 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Posledních pár let se začíná nabízet jiné řešení: čistě javascriptové aplikace, kde index.html je jen bootloader pro hromadu javascriptu a obsah je načítán javascriptem. Naneštěstí i tady si budeme muset počkat na podporu prohlížečů.
    A ta nejhorší zpráva - došly nám sáčky na zvracení!

    Podle mě i když máš JS aplikaci, zase to musíš vykreslit do nějakého HTML, ne?

    Jinak zobrazení obyčejného dokumentu pomocí programovacího jazyku mi přijde praštěné.
    Much eRecept, very security, so DH-1024, many TLS1.0, very java, wow.
    Fluttershy, yay! avatar 20.8.2011 21:03 Fluttershy, yay! | skóre: 81 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Pořád to jde řešit blitím za límec á la Dokuro-čan. ^o^
    xkucf03 avatar 20.8.2011 21:05 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Já bych prostě rozlišoval, jestli je to „webová aplikace“ nebo „webová prezentace“ (obecně obsahová stránka). Jestli je to aplikace, tak tam mi ta závislost na JS případně dalších technologiích až tak nevadí – ale u obsahových stránek je fajn, když se k tomu obsahu člověk dostane i z nějakého předpotopního prohlížeče nebo obskurního zařízení :-)
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    Josef Kufner avatar 20.8.2011 21:27 Josef Kufner | skóre: 67
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Podle mě i když máš JS aplikaci, zase to musíš vykreslit do nějakého HTML, ne?
    Jo, stojí to za prd.
    Jinak zobrazení obyčejného dokumentu pomocí programovacího jazyku mi přijde praštěné.
    Jo, stojí to za prd. Proto se mi taky nelíbí TEX.

    Ale pokud si tu aplikaci rozdělíš na čtečku a data, tak už to až tak praštěné není. Prvním HTTP getem si uživatel stáhne hrstku javascriptu, CSS a obrázků. Ty se spustí a podle dat za '#!' postahují samotný obsah a následně ho zobrazí. Když to tak vemeš kolem a kolem, mohlo by to být i celkem hezké. Otázkou je, co na to čtečky pro slepé a podobné věci.
    Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
    Jendа avatar 20.8.2011 21:31 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Jo, stojí to za prd. Proto se mi taky nelíbí TEX.
    Když se to z toho LaTeXu potom zkompiluje do nějakého jiného formátu, tak zase proč ne.
    Když to tak vemeš kolem a kolem, mohlo by to být i celkem hezké.
    Jasně, třeba by se tím vyřešilo, že se při každém reloadu AbcLinuxu znova a úplně zbytečně tahají hlavička a postranní sloupce. Počkat, nebylo to tu už jednou a nejmenovalo se to rámy?
    Much eRecept, very security, so DH-1024, many TLS1.0, very java, wow.
    xkucf03 avatar 20.8.2011 21:36 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Ne, jmenovalo se to NNTP :-)
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    Jendа avatar 20.8.2011 21:44 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Zneužívání HTML od všeho od chatů přes diskuze ke kancelářským balíkům a mailovým klientům by bylo na další diskuzi. Takto vytvořené „aplikace“ se pak neintegrují do systému a ovládají se naprosto otřesně.
    Much eRecept, very security, so DH-1024, many TLS1.0, very java, wow.
    20.8.2011 22:15 Kvakor
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Podle mě i když máš JS aplikaci, zase to musíš vykreslit do nějakého HTML, ne?
    Může se, ale nemusí. Kdysi v pradávných předDOMových časech to byla nutnost a dělalo se to přes nechvalně prosnulé a zavrženíhodné innerHTML, ale dnes to jde všechno dělat přes DOM, kde se Javascriptem začnou do mateřského objektu vkládat další objekty, do nich zas další objekty atd. a všemu se ještě nastavují všemožné vlastnosti jak čistě DOMové, tak CSSkové a nad to se ještě přidává obsluha různých událostí.

    Protože ve skutečnosti je to ještě obludnější než to zní (protože různé prohlížeči mají své specialitky), tak to v praxi takhle přímo dělá málokdo a používají se na to různé javascriptvoé frameworky, které většinu pod nimi ležících obludností naštěstí odstíní.
    20.8.2011 22:51 deda.jabko | skóre: 23 | blog: blog co se jmenuje "každý den jinak" | za new york city dvakrát doleva a pak už se doptáte
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Jinak zobrazení obyčejného dokumentu pomocí programovacího jazyku mi přijde praštěné.
    spousta lidi na to ma jiny nazor.
    Asi před rokem se dostali hackeři na servry Debianu a ukradli jim zdrojové kódy.
    xkucf03 avatar 20.8.2011 23:02 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Ono dost záleží, k čemu ten dokument má sloužit – pokud ho potřebuješ upravovat nebo nějak různě zpracovávat, tak je lepší třeba takový DocBook nebo i LaTex – ale pokud ho chceš jen vytisknout, nebo zpracovat nějakým jedním způsobem, tak to může být klidně „naprogramovaný“ dokument.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    20.8.2011 23:50 deda.jabko | skóre: 23 | blog: blog co se jmenuje "každý den jinak" | za new york city dvakrát doleva a pak už se doptáte
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Ono dost záleží, k čemu ten dokument má sloužit – pokud ho potřebuješ upravovat nebo nějak různě zpracovávat, tak je lepší třeba takový DocBook nebo i LaTex

    Promin, ale nejsi zrovna konzistentni ve svych nazorech. Treba ten zmineny (La)TeX je taky programovaci jazyk. Vlastne jenom diky tomu, bylo mozne z TeXu udelat LaTeX. Mimochodem, nekde navrchu navrhujes prave ty upravovat vzhled pomoci JS. Ve skutecnosti JS+DOM je takovy hack, ktery resi to, ze HTML neni turingovsky uplny jazyk. Poznamenejme, ze HTML+JS+DOM je neco tak bajecneho, ze bez pomocnych knihoven to vlastne ani nejde poradne pouzivat. A to nemluvim o tom, jaka radost by byla delat layout, kdyby do CSS byly pridane konstanty a vyrazy.
    Asi před rokem se dostali hackeři na servry Debianu a ukradli jim zdrojové kódy.
    xkucf03 avatar 21.8.2011 00:07 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Treba ten zmineny (La)TeX je taky programovaci jazyk.
    Je docela rozdíl mezi TeXem a LaTeXem – ten první je vyloženě programování, zatímco ten druhý lze (při zamhouření oka) považovat za sémantický popis dokumentu – základem je prostý text, do kterého vyznačuješ kapitoly, odrážky, poznámky pod čarou, odkazy na literaturu… neříkám, že je to optimální, ale oproti čistému TeXu je LaTeX (nebo jiné nadstavby) poměrně dost deklarativní – v dokumentu popisuji, co znamená (jak to bude vypadat se popisuje ve stylu).
    Mimochodem, nekde navrchu navrhujes prave ty upravovat vzhled pomoci JS.
    Protože by to umožnilo ještě víc očistit dokument a oddělit vlastní data od jejich prezentace… Ale tohle je složitější otázka – záleží, na které vrstvě to chceme „rozseknout“ – kde budou data ještě univerzální a čistá a kde už budou zatížená tou prezentací. Obvykle máme čistá data v nějaké databázi, a tak není problém přidat ještě nějakou jinou formu prezentace „bokem“ a vycházet ze stejných primárních dat. Tam zase záleží, kde je aplikační logika a kolik jí je… Ale to už jsme hodně daleko od původního tématu.
    A to nemluvim o tom, jaka radost by byla delat layout, kdyby do CSS byly pridane konstanty a vyrazy.
    Můžeš zkusit LESS
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    Fluttershy, yay! avatar 21.8.2011 00:09 Fluttershy, yay! | skóre: 81 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Můžeš zkusit LESS…

    To vypadá dost dobře.

    21.8.2011 01:17 deda.jabko | skóre: 23 | blog: blog co se jmenuje "každý den jinak" | za new york city dvakrát doleva a pak už se doptáte
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    základem je prostý text, do kterého vyznačuješ kapitoly, odrážky, poznámky pod čarou, odkazy na literaturu… neříkám, že je to optimální, ale oproti čistému TeXu je LaTeX (nebo jiné nadstavby) poměrně dost deklarativní

    rozdil o proti HTML je v tom, ze kdyz ti neco chybi, tak si pro to ty makra muzes dodelat a nemusis cekat deset let nez to projde standardizaci a vsichni se uraci to implementovat. a proto opravdu neni blbost mit turingovsky uplny jazyk pro popis dokumentu, jak tu kdosi tvrdil.
    Asi před rokem se dostali hackeři na servry Debianu a ukradli jim zdrojové kódy.
    Fluttershy, yay! avatar 21.8.2011 01:19 Fluttershy, yay! | skóre: 81 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Navrhuji zvrácenou ideu: TeX → LaTeX; XML → XHTML
    xkucf03 avatar 21.8.2011 09:35 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Totéž ale dělá JavaScript v (X)HTML – pomocí něj se implementují třeba ty různé kalendáře ve formulářích (i když ve standardu jsou jen textová a zaškrtávací políčka…). Navíc v XHTML jsou jmenné prostory a pomocí nich můžeš do dokumentu dostat i další věci – SVG, MathML nebo i něco vlastního a pak to zpracovávat třeba zase tím JavaScriptem.

    (nicméně stránka s různými formuláři a jinými aktivními prvky je spíše „aplikace“ než „dokument“)
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    21.8.2011 12:20 deda.jabko | skóre: 23 | blog: blog co se jmenuje "každý den jinak" | za new york city dvakrát doleva a pak už se doptáte
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Totéž ale dělá JavaScript v (X)HTML – pomocí něj se implementují třeba ty různé kalendáře ve formulářích (i když ve standardu jsou jen textová a zaškrtávací políčka…).

    trvam na tom, co jsem uz napsal:
    Ve skutecnosti JS+DOM je takovy hack, ktery resi to, ze HTML neni turingovsky uplny jazyk. Poznamenejme, ze HTML+JS+DOM je neco tak bajecneho, ze bez pomocnych knihoven to vlastne ani nejde poradne pouzivat.
    (nicméně stránka s různými formuláři a jinými aktivními prvky je spíše „aplikace“ než „dokument“)
    ale rozsirovat se nemusi jen o aktivni prvky. treba ted tu mam LaTeXovy dokument, kde se casto objevuje jeden typ automatu. pro ten automat mam makro (vsimni si, novy semanticky prvek), kteremu dodam prechodove stavy a ono se postara o doplneni zbytku a vykresleni.
    Asi před rokem se dostali hackeři na servry Debianu a ukradli jim zdrojové kódy.
    xkucf03 avatar 21.8.2011 12:44 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Ve skutecnosti JS+DOM je takovy hack, ktery resi to, ze HTML neni turingovsky uplny jazyk.
    Jenže (X)HTML není programovací jazyk, ale značkovací jazyk pro popis dokumentů – proto já to za hack nepovažuji.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    21.8.2011 00:16 Ladicek | skóre: 28 | blog: variace | Havlíčkův brod
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Pokud se dobře pamatuju, kdesi jsem četl, že CSS3 je turingovsky úplné. Teď jsem to ještě dohledal na LtU. Ne že by to pro přítomnou diskusi zajímavé. CSS by se dalo razantně vylepšit, a už se tak dokonce stalo. Relativně rozumný zápis poskytují SASS/LESS a dynamické výrazy byly dokonce i v jednom prohlížeči (konkrétně v Internet Exploreru, i když se zdá, že už nejsou; asi to spousta lidí bude považovat ze herezi, ale tohle byla jedna z věcí, které se mi na CSS v IE těžce líbily).
    Ještě na tom nejsem tak špatně, abych četl Viewegha.
    21.8.2011 01:29 deda.jabko | skóre: 23 | blog: blog co se jmenuje "každý den jinak" | za new york city dvakrát doleva a pak už se doptáte
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Relativně rozumný zápis poskytují SASS/LESS a dynamické výrazy byly dokonce i v jednom prohlížeči (konkrétně v Internet Exploreru, i když se zdá, že už nejsou; asi to spousta lidí bude považovat ze herezi, ale tohle byla jedna z věcí, které se mi na CSS v IE těžce líbily).
    jo, o techto vecech vim... libilo by se mi, kdyby slo udelat neco na zpusob .foo { width: viewpoint.width - 10px } ciste v ramci CSS, less by to mel zvladnout, ale rvat do stranky dalsi zbytecny javascript je mi proti srsti.
    tohle byla jedna z věcí, které se mi na CSS v IE těžce líbily
    ja jsem to z pochopitelnych duvodu nikdy nepouzil. ale pro expressions v ramci CSS bych byl vsema deseti.
    Asi před rokem se dostali hackeři na servry Debianu a ukradli jim zdrojové kódy.
    21.8.2011 09:40 Václav HFechs Švirga | skóre: 26 | blog: HF | Kopřivnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Žádný javascript není potřeba, to je jen berlička. Ideálně si css vygeneruješ někde jinde (pomocí ruby skriptu) a pak ho normálně nahraješ. Uživatel o žádném LESS nebude ani vědět. Případně ho budeš generovat na straně serveru, ale to by muselo mít nějaký smysl. Generovat to na straně klienta je prasárna.
    Baník pyčo!
    21.8.2011 11:12 Ladicek | skóre: 28 | blog: variace | Havlíčkův brod
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Statické výrazy se samozřejmě vyhodnotí už při překladu, ale LESS umožňuje přistupovat i k aktuálnímu prostředí v prohlížeči. K tomu už je ten JavaScript potřeba.
    Ještě na tom nejsem tak špatně, abych četl Viewegha.
    mirec avatar 21.8.2011 11:13 mirec | skóre: 31 | blog: mirecove_dristy | Poprad
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Generovat to na straně klienta je prasárna.

    Takéto niečo ma minule napadlo keď som rozmýšľal nad zvýrazňovaním syntaxe na rôznych webových stránkach. V súčasnosti sa to rieši poväčšinou javascriptom. Kiež by toto dokázali webové prehliadače priamo zvýrazňovať, o jeden benchmark by bolo menej (konqueror to napr. dokáže).

    LinuxOS.sk | USE="-fotak -zbytocnosti -farebne_lcd +vydrz +odolnost +java" emerge telefon
    xkucf03 avatar 21.8.2011 11:23 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    jj, kéž by šlo napsat třeba
    <pre syntaxe:jazyk="java">
    	…tady by byl zdroják
    </pre>
    a prohlížeč by se sám postaral o zvýraznění. Ono by to nebylo až tak těžké, vlastně stačí v prohlížeči jen rozpoznat jmenný prostor / atribut a pak použít knihovnu pro zvýrazňování, která už je hotová (třeba v tom KDE).
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    21.8.2011 15:49 Václav HFechs Švirga | skóre: 26 | blog: HF | Kopřivnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Zrovna zvýrazňování syntaxe jde na straně serveru řešit pěkně. Ale i na straně klienta to není nic proti přístupnosti -> s vyplým js ten kód normálně uvidí pěkně v pre a když si zapne js, má bonus v podobě barviček. Stejně se to snažím dodržovat s ajaxem -> komentář jde přidat do diskuze bez reloadu stránky, ale když je js vyplý, bude tam klasický formulář a o funkcionalitu uživatel nebude ochuzen. Ale určitě by mě kleplo dostat se na stránku, co se s vyplým js rozpadne, protože styl závisí na js ;-).
    Baník pyčo!
    Josef Kufner avatar 21.8.2011 17:09 Josef Kufner | skóre: 67
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Ale určitě by mě kleplo dostat se na stránku, co se s vyplým js rozpadne, protože styl závisí na js ;-).
    Tak v tom případě si nevypínej Javascript, kdybys náhodou někdy používal IE6 ;-)
    Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
    21.8.2011 20:05 Václav HFechs Švirga | skóre: 26 | blog: HF | Kopřivnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Mé styly se v IE6 bez js nerozpadají ;-). Ale IE6 bych už nějak neřešil. Navíc jsem sám javascript pro dohackování funkcionality moderních browserů (průhedné png, a podobně) používal. Ale něco jiného jsou bez js škaredé obrázky a třeba neroztáhnuté sloupce na plnou šířku a něco jiného je rozkřapaný design, že se stránka nedá používat. Takže js pro stylování ano, ale jen s maximální opatrností.
    Baník pyčo!
    Josef Kufner avatar 21.8.2011 11:34 Josef Kufner | skóre: 67
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Zrovna ten příklad v komentáři, na který reaguješ, na straně serveru neuděláš. Totéž s roztahováním výšky sloupců, o kterém se tady psalo o něco dříve.
    Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
    21.8.2011 15:43 Václav HFechs Švirga | skóre: 26 | blog: HF | Kopřivnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Jo, tohle mi uniklo, ale trvám na tom co jsem napsal - LESS a podobné věci používam jen jako syntaktický cukr (statické výrazy, konstanty), ale styl musí fungovat i bez javascriptu. Stránku, co se bude rozpadat s vyplým javascriptem bych autorovi nacpal do řiti ;-) (pokud to samozřejmě není nějaká aplikace a tam jde zas uživateli oznámit, že má smůlu a ať si js zapne, ale webová prezentace s třísloupcovým layoutem APLIKACE NENÍ).

    Na druhou stranu bych asi zkousl použití jenom pro vylepšení vzhledu - třeba že pomocí javascriptu by se roztáhly ty boční sloupce na úroveň toho prostředního, či něco na ten způsob, ale i bez js by obsah ve sloupcích byl čitelný alayout držel. Ale to bych dělal už pomocí nějakého jquery.
    Baník pyčo!
    Josef Kufner avatar 21.8.2011 17:12 Josef Kufner | skóre: 67
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Javascript be jQuery je prakticky nepoužitelný... teda pokud někdo nemá masochistické sklony ;-)
    Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
    21.8.2011 19:09 Ladicek | skóre: 28 | blog: variace | Havlíčkův brod
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Chceš říct DOM v JavaScriptu je bez jQuery nepoužitelný
    Ještě na tom nejsem tak špatně, abych četl Viewegha.
    xkucf03 avatar 21.8.2011 20:53 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    A není to zbytečná hádka?

    Já sice JavaScript jako jazyk zrovna nemusím, ale v tomto se ho musím zastat. Zkuste se na to (oba) podívat z té lepší stránky: JavaScript je tak mocný, že nad ním mohlo vzniknout jQuery a dají se s ním dělat poměrně velká kouzla. A nebyl potřeba žádný zásah zvenčí (přidání funkcionality/API do prohlížečů), stačilo stavět na čistém JavaScriptu. A můžeme jít ještě dál: XQuery
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    21.8.2011 21:58 Ladicek | skóre: 28 | blog: variace | Havlíčkův brod
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    To není žádná hádka, jenom důležité upřesnění. Takový JavaScript na serveru je docela dobře použitelný i bez jQuery :-)
    Ještě na tom nejsem tak špatně, abych četl Viewegha.
    Josef Kufner avatar 21.8.2011 22:00 Josef Kufner | skóre: 67
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Tohle bylo myšleno v kontextu nekompatibilit prohlížečů a obludného DOMu. Javascript jako takový (a v jiném prostředí) se mi líbí.
    Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
    pavlix avatar 22.8.2011 15:45 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    A není to zbytečná hádka?
    Mno, ty jsi jaksi zapomněl na to, že přisuzuješ programovacímu jazyku věci, které nejsou jeho součástí. Jako člověk technicky znalý rozlišuješ linux (jádro) a linuxový ekosystém, tak jistě zvládneš rozlišit i Javascript (jazyk) a DOM.

    21.8.2011 13:49 Miloslav Ponkrác
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    „HTML i CSS sice stojí na hezkých myšlenkách, ale všechno to trpí za svou historii. Jednak kvůli Internet Exploreru, jednak kvůli W3C a pak také kvůli mezerám v návrhu.“

    Ač je to folklór, já bych do toho Internet Explorer moc netahal.

    Jednoznačně je vina na W3C. Když W3C nebylo schopno dát nikdy dohromady úplný standard HTML, pak si ho výrobci museli rozšiřovat. Průkopníkem v tom byl Nescape Navigator, předchůdce dnešní Mozilly Firefoxu. Internet Explorer je pozdějšího data.

    Například kontrolní otázka: Kdy W3C popsal gramatiku HTML a závazný způsob parsování HTML? Správná odpověď je, že nikdy. (Poprvé to napadlo až skupinu WHATWG s HTML 5.) Takže každý prohlížeč si to dělal po svém – a zcela správně podle W3C standardů. Kdo tedy prznil HTML?

    Pokud pochybujete, podívejte se kam W3C dotáhlo XHTML. Do krachu.

    CSS prosím pěkně Internet Explorer implementoval dříve, než celá W3C vůbec tušila, že nějaké CSS existuje či se jím vůbec bude zabývat. Když Internet Epxlorer verze 4 vyšel s podporou CSS, tehdy W3C žádné CSS nespravovala ani vůbec neměla v plánu. Teprve Microsoft jí inspiroval s tím, že CSS je dobrý nápad.

    Následně W3C si začalo měřit délku penisů a dokazovat, že oni Microsoftu zavaří. Původní CSS, které vydal Microsoft záměrně a bez rozumného důvodu znekompatibilňoval. Chtěl tak ukázat Microsoftu kdo je tu alfa samec, a koho bude Microsoft poslouchat. Výsledek je známý – pro Microsoft je cennější nedělat problémy stovkám miliónů lidí, než jim zrušit jejich aplikace nad Explorerem. Díky tomu CSS 3 má poněkud zpoždění a CSS 2 se prosazovalo o mnoho let déle.

    Aby to neylo málo, W3C nedodržuje ani své normy. V CSS 1 jasně napsal, že nikdy v budoucnu nezmění gramatiku CSS. Následně v CSS 2 změnil CSS gramatiku a v dalších verzích opět.

    Celá ta sranda kolem webů je bahno, které způsobila absolutní nekompetence W3C. Nejsou schopni napsat úpný standard, nejsou schopni napsat jednoznačnou normu.

    JavaScript se mimochodem W3C pokoušelo mnoho let zlikvidovat. Stejně jako se pokoušelo zlikvidovat HTML.

    W3C nikdy nedokázalo udělat oddělení mezi obsahem a vzhledem ve standardních webových technologiích. Pokud důsledně tyto věci oddělovat je bláhovost. Nejlepší oddělení je na úrovni webového frameworku – ovšem HTML + CSS tyto věci samo o sobě oddělit nedokáže.
    Fluttershy, yay! avatar 21.8.2011 14:23 Fluttershy, yay! | skóre: 81 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Allāhu Akbar!
    xkucf03 avatar 21.8.2011 14:37 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    ovšem HTML + CSS tyto věci samo o sobě oddělit nedokáže
    A co XHTML+XSLT resp. XML+XSLT?
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    Josef Kufner avatar 21.8.2011 17:16 Josef Kufner | skóre: 67
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    XML sem netahej, to je snad ještě horší obludnost. Na první pohled hezky nablejskaná, ale na používání je příliš a zbytečně komplikovaná.
    Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
    21.8.2011 19:11 Ladicek | skóre: 28 | blog: variace | Havlíčkův brod
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    A co símtě s tím XSLT budeš dělat? Generovat z něj jiné (X)HTML? Nebo nedej bože XSL-FO? :-)
    Ještě na tom nejsem tak špatně, abych četl Viewegha.
    xkucf03 avatar 21.8.2011 20:58 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie

    Ideální rozdělení by bylo takovéhle:

    • XML – popisuje data, generuje se na serveru
    • XSLT+CSS – popisuje vzhled, zpracovává se nejlépe na klientovi
    • JavaScript – definuje chování na klientovi (pokud nějaké má být)

    Tím by se hezky oddělil obsah × vzhled × chování.

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    Josef Kufner avatar 21.8.2011 22:03 Josef Kufner | skóre: 67
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    IMHO si tím XSLT jen zbytečně komplikuješ život.
    Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
    pavlix avatar 22.8.2011 15:52 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Moje řeč. Ještě tak výstup do XSL:FO zní tak nějak, že by to alespoň mohlo vydat nějaký výsledek... ale ani tím si nejsem moc jistý.

    Výstup do XHTML je docela chudý, vzhledem ke složitosti a nedobrému návrhu XML/XSL (nedobrým návrhem myslím například dodatečné dolepování podpory pro namespaces do XML/XSL).

    Abych strávil hromadu času nad XSLT, musel by být výstup perfektní a perfektně ovladatelný ze strany uživatele i programově přes objektový model (nejen to, čemu W3C říká DOM), a neměl by už vyžadovat samostatné stylování a už vůbec né od chudého bratrance jménem CSS (kterékoli verze).

    Vlastně pravda... kdyby mi *opravdu* dobře zaplatili, tak se budu tvářit jakoby nic a budu na těch prasárnách klidně stavět cokoli :).
    Josef Kufner avatar 21.8.2011 17:21 Josef Kufner | skóre: 67
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    V dobách války Netscape Navigatoru a Internet Exploreru to W3C opravdu podělalo, ale Internet Explorer za to může taky, protože Microsoft na jeho vývoj hodně dlouho kašlal. Navíc IE obsahuje hromady chyb, které se musí často velmi pracně hledat a obcházet – a nemyslím tím nesoulad se specifikací, ale chyby ve vykreslování, mizející elementy, podivně se objevující mezery a podobně. Teprve až IE8 vypadá použitelně.
    Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
    22.8.2011 10:06 Jirka | skóre: 36
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    IMHO až IE9. Problém je v rozdílech mezi IE7, IE8 a IE9. Naěkdy se stane, že pro každý je třeba udělat extra stylopis a vkládat je přes podmíněné komentáře.
    20.8.2011 19:40 w4rr10r
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Kdysi dávno jsem zkoušel toto a fungovalo to. Pro MSIE 6 to chtělo nějaký hack, ale to už je snad minulost (jako Netscape 4.0).
    Jendа avatar 20.8.2011 21:04 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    position: absolute; width: 500px; top: 120px; left: 150px
    APakDoLeftNapsaliDlouhéSlovoADiviliSe, nebo si to někdo zobrazil na FullHD monitoru a viděl neroztažitelnou prťavou nudli uprostřed, nebo jsem si zapomněl brýle a musel jsem si zvětšit písmo…
    Much eRecept, very security, so DH-1024, many TLS1.0, very java, wow.
    Fluttershy, yay! avatar 20.8.2011 21:17 Fluttershy, yay! | skóre: 81 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Neroztažitelná nudle uprostřed je lepší než dlouhé, nečitelné řádky. Ostatně: kdo používá okno prohlížeče široké celých 1920 pixelů? Já někdy jo, ale rozseknuté pomocí doplňku na dvě poloviny (v každé jiná stránka).
    Jendа avatar 20.8.2011 21:22 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Hint: ne všechna zobrazovací zařízení mají stejně pixelů na steradián. Ať už jde o e-paper e-booky s vysokým DPI, FullHD projektor ve velké přednáškové místnosti, hypotetický FullHD 10" netbook nebo třeba nějaké budoucí augmented-reality okuláry.
    Much eRecept, very security, so DH-1024, many TLS1.0, very java, wow.
    Fluttershy, yay! avatar 20.8.2011 21:27 Fluttershy, yay! | skóre: 81 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Záleží na tom, co je to za web. Vždycky si jde vypnout CSS.
    Jendа avatar 20.8.2011 21:32 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Jenže když třeba na AbcLinuxu vypneš CSS, ztratíš informace o zanoření příspěvku. Jiné weby se rozes… úplně.
    Much eRecept, very security, so DH-1024, many TLS1.0, very java, wow.
    Fluttershy, yay! avatar 20.8.2011 21:35 Fluttershy, yay! | skóre: 81 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Občas sem lezu s Operou Mini... Epic fail.

    Jde skákat po kotvách "výše", dělám to i u některých diskusí, v nichž jdou z kořenu velmi dlouhé větve.
    Fluttershy, yay! avatar 20.8.2011 21:20 Fluttershy, yay! | skóre: 81 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Ne každý dává na web zdrojáky v Javě. ~,^

    Mimochodem, ten článek pochází z doby, kdy MSIE nepodporoval min-width -- dneska není problém nastavit tu šířku v procentech a k tomu dodat min-width v pixelech, pokud tam mají být třeba obrázky.
    Jendа avatar 20.8.2011 21:24 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    dneska není problém nastavit tu šířku v procentech a k tomu dodat min-width v pixelech
    Tak to pak jo.
    Much eRecept, very security, so DH-1024, many TLS1.0, very java, wow.
    pavlix avatar 22.8.2011 15:59 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    APakDoLeftNapsaliDlouhéSlovoADiviliSe, nebo si to někdo zobrazil na FullHD monitoru a viděl neroztažitelnou prťavou nudli uprostřed, nebo jsem si zapomněl brýle a musel jsem si zvětšit písmo…

    Až to půjde (při správné funkci v browserech 99% uživatel a zároveň alespoň 90% uživatelů od každé plaformy) dělat nějak lépe, tak se o tom má smysl bavit. A ne, typografické body opravdu v praxi nedávají úplně dobré výsledky, stejně jako je nedávají obrazovkové body ani fyzické délkové míry.

    Většina webdesignerů, se kterými jsem mluvil, považovala vektorovou grafiku za sprosté sousloví. A když jsem jim říkal, že bych v životě nezaplatil za práci grafikovi, který neví, co je vektorová grafika, dívali se na mě jako na debila.
    Jendа avatar 22.8.2011 16:06 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Až to půjde (při správné funkci v browserech 99% uživatel a zároveň alespoň 90% uživatelů od každé plaformy) dělat nějak lépe, tak se o tom má smysl bavit.
    Vždyť cílem blogu bylo upozornit na přesně tuhle absurdní situaci.
    Much eRecept, very security, so DH-1024, many TLS1.0, very java, wow.
    20.8.2011 20:03 hanoj
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    ja myslel, ze je to vyresena vec (jednotku % lze nahradit em):

    http://i.iinfo.cz/urs-att/fauxabsoluteposition-123643002602396.html
    mirec avatar 20.8.2011 20:09 mirec | skóre: 31 | blog: mirecove_dristy | Poprad
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Stĺpce majú pevnú výšku, takže stačí napísať niečo viacej a text je osekaný.
    .sloupec1, .sloupec2, .sloupec3 { 
    	...
    	height: 100px;  
    	overflow: hidden 
    }
    
    LinuxOS.sk | USE="-fotak -zbytocnosti -farebne_lcd +vydrz +odolnost +java" emerge telefon
    Milan Lajtoš avatar 21.8.2011 00:13 Milan Lajtoš | skóre: 22 | blog: /blog/babraq
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Veľmi široké slovo by sa dalo porozdeľovať napr. cez &shy;. Ináč veľmi zaujívavý riadiaci znak, dlho som o ňom nevedel.
    “Every great achievement was once considered impossible.”
    pavlix avatar 22.8.2011 16:00 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    ja myslel, ze je to vyresena vec (jednotku % lze nahradit em):
    To sis myslel špatně, viz 113.
    Max avatar 20.8.2011 20:49 Max | skóre: 65 | blog: Max_Devaine
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Já, když dělám třísloupcový layout, tak potřebuji většinou fixní šířku bočních panelů a dynamickou šířku prostředního panelu. A toto řeším velmi primitivně takto :
    #left-sidebar {
      float: left;
      width: 200px;
      margin-left: 10px;
    }
    
    #content{
      margin:0 230px;
      padding: 10px;
    }
    
    #right-sidebar {
      float: right;
      width: 200px; 
      margin-right: 10px;
    }
    
    Zdar Max
    Měl jsem sen ... :(
    20.8.2011 20:58 w4rr10r
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    +1
    Jendа avatar 20.8.2011 21:18 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Přílohy:
    • Sloupce musí být v kódu před obsahem (takže třeba tady se nejdřív načtou Zprávičky, Ankety a reklamy, pak nějaké nepodstatné informace a pak až obsah).
    • Sloupce jsou různě dlouhé, takže jim nelze na stavit třeba pozadí nebo orámování.
    • Přetečení při širokém obsahu.
    :-(
    Much eRecept, very security, so DH-1024, many TLS1.0, very java, wow.
    Fluttershy, yay! avatar 20.8.2011 21:26 Fluttershy, yay! | skóre: 81 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Sloupce musí být v kódu před obsahem (takže třeba tady se nejdřív načtou Zprávičky, Ankety a reklamy, pak nějaké nepodstatné informace a pak až obsah).

    Nemusí, měly by. Teda dneska akorát kvůli slepým, ale ani tím si už nejsem jistý. Záleží taky na zaměření webu. Pokud jsou v panelech např. klíčová slova související s obsahem, pro vyhledávače to není úplně špatně.

    Sloupce jsou různě dlouhé, takže jim nelze na stavit třeba pozadí nebo orámování.

    Ale lze. Jenom pokud myslíš vzhled tabulky, tak to bude slabší, což je ovšem detail ("dyzajnéry" by měli zakázat, už nám zničili spoustu webů a několik desktopových prostředí).

    Přetečení při širokém obsahu.

    Pokud tam jsou reklamní bannery nebo oblak z klíčových slov, je to irelevantní, navíc přetečení ničemu nevadí (stejně se to zobrazí).

    Jendа avatar 20.8.2011 21:35 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Nemusí, měly by.
    A zkoušel jsi to v přiloženém souboru změnit? :)

    Podle mě by naopak neměly. Mě u stránky zajímá obsah (většinou prostřední sloupec), bordel kolem je vedlejší.
    Ale lze. Jenom pokud myslíš vzhled tabulky, tak to bude slabší, což je ovšem detail ("dyzajnéry" by měli zakázat, už nám zničili spoustu webů a několik desktopových prostředí).
    Vždyť jsem jim pozadí nastavil a vidíš, jak to dopadlo.
    Much eRecept, very security, so DH-1024, many TLS1.0, very java, wow.
    Fluttershy, yay! avatar 20.8.2011 21:38 Fluttershy, yay! | skóre: 81 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie

    Když je třeba uprostřed fotka a okolo navigace a metainformace k fotce?

    Co jak dopadlo? Nevidím problém. Že vlevo přetekl identifikátor z Javy? Like anyone cares.

    Jendа avatar 20.8.2011 21:47 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Když je třeba uprostřed fotka a okolo navigace a metainformace k fotce?
    No dobře, existují případy, kdy se to hodí jinak.
    Co jak dopadlo? Nevidím problém. Že vlevo přetekl identifikátor z Javy? Like anyone cares.
    Ne. Že jsem chtěl stránku jako italskou vlajku.
    Much eRecept, very security, so DH-1024, many TLS1.0, very java, wow.
    Fluttershy, yay! avatar 20.8.2011 21:51 Fluttershy, yay! | skóre: 81 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Ne. Že jsem chtěl stránku jako italskou vlajku.

    To mi nějak nesedí barvy. Jestlipak se Jeníček dobře učil...? ~.~

    Jendа avatar 20.8.2011 21:58 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Nejdřív jsem postnul tu stránku, a až když ses přihlásil, žes to nepochopil, jsem hledal, jak to popsat.

    //Ty smajlíky… Kolibáč na záchodě:
     (>_<)
    
     (°_°)
    
     (O_O)
    
     (O_o)
    
     (^_^)
    
    Much eRecept, very security, so DH-1024, many TLS1.0, very java, wow.
    Josef Kufner avatar 20.8.2011 21:34 Josef Kufner | skóre: 67
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Zkus používat 'float: left;', relativní pozicování a do obalujícího divu dát 'overflow: hidden;', aby se roztáhnul na velikost floaticích divů uvnitř. Pokud nenastavíš šířku a padding současně, funguje to ve všech prohlížečích stejně (od IE6 po Chrome).
    Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
    Jendа avatar 20.8.2011 21:42 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Příloha:
    Já tedy radši vytečení (hnusné, ale pořád čitelné) než nezobrazení (typicky hledání na gme.cz, to mě neuvěřitelně štve). A pořád je tu
    Sloupce jsou různě dlouhé, takže jim nelze na stavit třeba pozadí nebo orámování.
    Much eRecept, very security, so DH-1024, many TLS1.0, very java, wow.
    xkucf03 avatar 20.8.2011 21:48 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    BTW: když sem jde vložit HTML příloha, tak je to docela bezpečnostní díra…
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    Jendа avatar 20.8.2011 21:53 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Myslíš sežrání cookiesku? To je tím, že se pro „přihlášení“ používá nějaký debilní HTML formulář a ne normální HTTP autentizace. (purista)
    Much eRecept, very security, so DH-1024, many TLS1.0, very java, wow.
    Fluttershy, yay! avatar 20.8.2011 21:54 Fluttershy, yay! | skóre: 81 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Hele ho, puristu. Upálit!
    xkucf03 avatar 20.8.2011 22:01 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    HTTP autentizace. (purista)
    S tím souhlasím, ale když jsem se to snažil někomu vysvětlovat, tak nad tím ohrnovali nos – někteří lidi si prostě chtějí matlat svoje HTML formuláře, i když existuje standardní řešení.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    Jendа avatar 20.8.2011 22:10 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Problém s tím mají i uživatelé. Ani se jim moc nedivím, když implementace v prohlížečích je často dost odstrašující.
    Much eRecept, very security, so DH-1024, many TLS1.0, very java, wow.
    xkucf03 avatar 20.8.2011 22:04 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    jj, ukradení čísla sezení, asi by tím šlo i něco jiného (vložení příspěvku, odhlášení, hlasování…)
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    Fluttershy, yay! avatar 20.8.2011 22:20 Fluttershy, yay! | skóre: 81 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Odhlášení měl kdysi někdo v patičce.
    Jendа avatar 20.8.2011 23:07 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Pořád lepší než to dát do obrázku. Ale obrázky v diskuzích zase někdo zakázal, takže už to nemá šťávu.
    Much eRecept, very security, so DH-1024, many TLS1.0, very java, wow.
    20.8.2011 21:50 Kvakor
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Pokud je šířka levého a pravého sloupce pevná, používám většinou absolutní pozicování levého a pravého sloupce v marginech středního sloupce. Pokud se míry udělají v relativních jednotkách odvozených od velikosti písma (tj. em nebo ex), tak se to nerozsypáva při změně velikosti písma. Jediná podmínka je, aby střední část byla delší než krajní sloupce (což většinou také není problém).

    V praxi ale stejně (skoro) všichni chtějí na pixel přesné velikosti kvůli grafice, na což se už musí použít rozličné hacky. No a jestliže chcete mít pohyblivou šírku i u bočních sloupců, která ale není procentuálně odvozená z rodičovkého prvku (na což by stačilo float), tak bohové s vámi a zlé pryč ...
    Jendа avatar 20.8.2011 21:56 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    (což většinou také není problém)
    Dokud se do střední části nevypíše jenom „v databázi nejsou žádné položky“. Nakonec jsem to oprasil <div style="clear: both">&nbsp;</div> :-/ (používám tam float).
    Much eRecept, very security, so DH-1024, many TLS1.0, very java, wow.
    20.8.2011 22:27 Kvakor
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Pokud se tam nedá něco, co ten vnitřek dostatečně natáhne (například opět vyhlédávací formulář, ufoun s přetrženým kabelem či obrázek smutného koťátka :-) ), tak se buď použije CSS hack (i když dnes by nejspíš stačilo jen min-height (tedy pokud kašlem na IE6)) nebo se do vnitřního slopupce vecpe ještě obalovací div, do něj jeden plovouci div s pevnou minimální výškou (odpovídající bočním panelům) a jednopixelovou šířkou, vedle něj plovoucí div se samotným obsahem a celé se to zakončí výše zmíněným "clearovacím" divem.
    Josef Kufner avatar 20.8.2011 22:43 Josef Kufner | skóre: 67
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    A nebo tomu nastavíš overflow: hidden a ono se to vyclearuje samo ;-)
    Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
    Bedňa avatar 20.8.2011 23:53 Bedňa | skóre: 33 | blog: Žumpa | Horňany
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    To je len nepochopenie štylizácie textu, nič sa nerozsype. Je pravda, že s veľkosťou textu môžu byť problémy, ale je niekoľko možností ako to môžeš spraviť a bez hackovania, záleží len na tebe, či kladieš dôraz na veľkosť písma, alebo celkové proporcie stránky, oboje nemôžeš chcieť, pretože je tu veľké množstvo rozlíšení a pomerov strán monitorov. CSS vo vývoji zaspalo dobu, ale to platilo tak pred pár rokmi.
    Pokecajte si s umelou stupiditou na http://www.kernelultras.org/
    22.8.2011 00:11 optim | skóre: 7
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    3 sloupce, 25%, 50%, 25%, co se přizpůsobí šířce okna, máš tady.
    Jendа avatar 22.8.2011 00:56 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Bohužel:
    Sloupce jsou různě dlouhé, takže jim nelze na stavit třeba pozadí nebo orámování.
    Len pre zaujímavosť si skúste otvoriť v HTML editore internetovú stránku a prehodiť jej bloky, ktoré by teoreticky mali byť nezávislé (napr. bočný panel a obsah). Takmer určite sa takáto webová stránka rozletí.
    Much eRecept, very security, so DH-1024, many TLS1.0, very java, wow.
    Josef Kufner avatar 22.8.2011 01:00 Josef Kufner | skóre: 67
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Tímhle trpí snad všechny CSS layouty (a dá se to obvykle obejít).
    Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
    mirec avatar 22.8.2011 08:30 mirec | skóre: 31 | blog: mirecove_dristy | Poprad
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    No toto sa asi najviac podobá na to, čo hľadám, dík za tip. V každom prípade elegancia je asi tak na úrovni tabuliek (wrapper > innerwrap > inner). Trochu sa obávam kompatibility u tohto výrazu: margin-left:-49.9%;. V každom prípade ak to pôjde v rôznych prehliadačoch OK vyzerá to ako životaschoné dočasné riešenie.
    LinuxOS.sk | USE="-fotak -zbytocnosti -farebne_lcd +vydrz +odolnost +java" emerge telefon
    Josef Kufner avatar 22.8.2011 10:25 Josef Kufner | skóre: 67
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Záporný margin obvykle nezlobí.
    Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
    22.8.2011 11:27 optim | skóre: 7
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Past vedle pasti, no. Pokud bys chtěl spíš něco, co odpovídá tomu, jak tě cituje Jenda, tak se podívej ještě sem.
    mirec avatar 22.8.2011 11:34 mirec | skóre: 31 | blog: mirecove_dristy | Poprad
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    margin-top: -32767px;
    :(
    LinuxOS.sk | USE="-fotak -zbytocnosti -farebne_lcd +vydrz +odolnost +java" emerge telefon
    22.8.2011 10:46 Hynek (Pichi) Vychodil | skóre: 43 | blog: Pichi | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Nejspíš budu za kacíře, ale na první pohled to vypadá jako tabulka, proč se to neřeší jako tabulka.
    XML je zbytečný, pomalý, nešikovný balast, znovu vynalézané kolo a ještě ke všemu šišaté, těžké a kýčovitě pomalované.
    22.8.2011 10:57 Ladicek | skóre: 28 | blog: variace | Havlíčkův brod
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Protože to tak jenom vypadá, ale jako tabulka se to nechová (nemá to význam tabulky). Sem patří řeči o sémantice, deklarativním popisu dokumentů atd., ale ty nechám na jiných.
    Ještě na tom nejsem tak špatně, abych četl Viewegha.
    Josef Kufner avatar 22.8.2011 11:17 Josef Kufner | skóre: 67
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    [...] ale jako tabulka se to nechová (nemá to význam tabulky).
    Potíž je v tom, že se to jako tabulka chovat má, i když to tabulka není. Kéž by display: table; fungovalo...
    Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
    22.8.2011 11:23 Ladicek | skóre: 28 | blog: variace | Havlíčkův brod
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    No, tabulka je tabulka. Nevím o tom, že by to nějaký prohlížeč dělal, ale u dlouhé tabulky by mohl třeba opakovat hlavičku/patičku, nebo jinak zajistit, aby byly vidět pořád. Dtto při tisku (a tam už to snad některé prohlížeče dělají?). To při konstrukci layoutu docela určitě nechceš.
    Ještě na tom nejsem tak špatně, abych četl Viewegha.
    pavlix avatar 22.8.2011 16:07 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Layout je technicky vzato tabulka bez hlaviček a patiček. Fakt by mě zajímalo, jak chceš zařídit, aby mi něco opakovalo neexistující hlavičky a patičky tak, aby mi to mohlo vadit.

    Odstranění tabulkového layoutu je náboženská věc, která má technickým meritem máloco společného (ano, taky jsem podlehl, taky si nedovolím table layout použít).
    22.8.2011 16:15 Ladicek | skóre: 28 | blog: variace | Havlíčkův brod
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    A co takhle vykreslování ve chvíli, kdy ještě není dokument úplně načtený? (To taky neexistuje?)
    Ještě na tom nejsem tak špatně, abych četl Viewegha.
    Fluttershy, yay! avatar 22.8.2011 16:18 Fluttershy, yay! | skóre: 81 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Prohlížeče to nějak řeší (Opera AFAIK už dlouhá léta).
    pavlix avatar 22.8.2011 16:29 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    A co takhle vykreslování ve chvíli, kdy ještě není dokument úplně načtený? (To taky neexistuje?)
    To jistě nebyla reakce na to, co jsem psal.
    22.8.2011 16:44 Ladicek | skóre: 28 | blog: variace | Havlíčkův brod
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Patli matli.
    Ještě na tom nejsem tak špatně, abych četl Viewegha.
    pavlix avatar 22.8.2011 17:12 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    mirec avatar 22.8.2011 11:17 mirec | skóre: 31 | blog: mirecove_dristy | Poprad
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Ale poobaľované do wrapperov (ktoré tiež nie sú práve sémantické) je to slušne. Aký je vlastne rozdiel medzi tým keď to takto poobaľujem do niekoľkých divov a ohackujem to, aby sa to správalo približne tabuľka a tým keď použíjem display: table, display: table-row a display: table-cell?
    LinuxOS.sk | USE="-fotak -zbytocnosti -farebne_lcd +vydrz +odolnost +java" emerge telefon
    Josef Kufner avatar 22.8.2011 13:02 Josef Kufner | skóre: 67
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    'display: table' není podporované v IE6 a 7, takže smůla. Sémanticky vhodné elementy s chováním tabulky je asi ideální řešení. Možná jen bude potřeba pořešit prohazování sloupců, aby obsah byl na začátku souboru, tedy ještě před levým sloupcem.
    Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
    pavlix avatar 22.8.2011 15:30 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Klientovi sa ale v HTML kóde pri použití tabuliek priamo posiela časť vzhľadu, čo je situácia, ktorú rozhodne dosiahnuť nechceme.
    Náboženství beztabulkového layoutu je sice hezké, ale používají se zase jiné prasárny. Rozhodně nemám pocit, že bych do HTML mohl psát čistý obsah a pak ho přes CSS ostylovat. To je utopie (řešitelná dejme tomu pomocí XSL nebo různých skriptovacích jazyků).

    Pokud někdo tvrdí, že účelem CSS je úplně oddělit formátování a sémantiky, tak nezbývá než mu odpovědět, že v takovém případě by CSS bylo totální fail.

    Naštěstí, když člověk není *až* tak náboženský, uvědomí si, že CSS pomohlo aspoň trochu. Ale musím říct, že kodéřina mě moc nebaví, už jenom tím, že CSS bez JS na nastylování trochu složitější stránky nestačí, a to nejen v praxi, ale ani teorie tomu není nakloněná.
    ________________ avatar 23.8.2011 06:45 ________________ | skóre: 5 | blog: _
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    trojtĺpcový layout sa dá urobiť pomocou floatov prípadne kombináciou relatívneho a absolútneho pozíciovania. ale súhlasím že tvorba webu je 100 rokov za opicami v porovnaní s tvorbou layoutu u desktop aplikácií. a ani HTML5 + CSS3 väčšinu problémov nerieši- ale keď sa naučíš všetky finty tak sa to dá prežiť.
    Fluttershy, yay! avatar 23.8.2011 08:46 Fluttershy, yay! | skóre: 81 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    ale keď sa naučíš všetky finty tak sa...

    ...začneš válet v takových sračkách, že ti jebne nebo toho necháš.

    Josef Kufner avatar 23.8.2011 09:35 Josef Kufner | skóre: 67
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Ale vůbec ne. Prostě jen začneš používat jednu nebo dvě univerzální techniky, jak poskládat stránku, a na všechen ten bordel se vykašleš.
    Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
    Jendа avatar 23.8.2011 12:18 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    trojtĺpcový layout sa dá urobiť pomocou floatov prípadne kombináciou relatívneho a absolútneho pozíciovania
    Tak to je pak zvláštní, že v téhle obsáhlé diskuzi ještě nikdo funkční trojsloupcový layout neodkázal.
    Much eRecept, very security, so DH-1024, many TLS1.0, very java, wow.
    23.8.2011 13:46 Jirka | skóre: 36
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Osobně jsem to tedy nezkoušel, ale tohle vypadá funkčně.
    Jendа avatar 23.8.2011 15:09 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    +1 :)
    Much eRecept, very security, so DH-1024, many TLS1.0, very java, wow.
    mirec avatar 23.8.2011 19:45 mirec | skóre: 31 | blog: mirecove_dristy | Poprad
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Dík, vyzerá to fakt funkčne hoc štruktúra je minimálne zaujímavá .. colmask > colmid > colleft > (col1, col2, col3).
    LinuxOS.sk | USE="-fotak -zbytocnosti -farebne_lcd +vydrz +odolnost +java" emerge telefon
    27.8.2011 01:19 Trained.Monkey | skóre: 12 | blog: monkey
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Tvorba webových stránok vs. programovanie
    Proste pouzij tabulku a kasli na to. Ve Swingu je tohle otazka dvou radku () ale asi to neni dostatecne sexy.

    Založit nové vláknoNahoru

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.