Důležité je množství a ne kvalita (diskuse)

[Aleš Kapica]

Čím to, že mě to vůbec nepřekvapuje..

Staré dobré úsloví: "V jednoduchosti je krása" mnohdy tiše štká v koutku, jen proto, že velký chaos dělá dojem náročnější práce.

[Michal Čihař]

U státní správy by mě to nepřekvapilo, tady jsem to přecijenom až tolik nečekal…

[Aleš Kapica]

Tak s takovým přístupem jsem se setkal spíš při svém působení v komerční sféře než u státní správy. Tady je to naprosto jedno. Ať odvede člověk brilantní dílo, nebo totální šunt, je za to stejný prd a tabulkový plat. Takže se dělají věci spíš jednoduché, přehledné a hojně komentované, aby s tím příště nebyla drbačka. Na dokumentaci a slovní vatu není čas.

[Leoš Literák]

Nas byvaly sef (povysil) nam vykladal zazitky z japonske cesty a rikal, ze tamejsi korporace jsou jeste horsi nez evropska statni sprava. Takze me to neprekvapilo.

[Robo]

takže jsme jim dali POSIX standard Part 1 (535 stránek) a Eclipse basic tutorial (592 stránek).

tak to som zvedavy, ci sa ozvu ked si to prestuduju :)

[Michal Čihař]

No už vidím jak někdo čte 3500 stránek . Ten Eclipse je celkem k věci, používáme ho jako IDE. POSIX je ale naprosto mimo mísu, v celém projektu nic co by používalo POSIX není (teda když nepočítám to, že Cygwin jim do Windows trochu toho POSIXu přinese ).

[kyknos]

rofl :)

Japonsko je divná země, říkám to pořád :)

[Dalibor Smolík]

S podobnou logikou jsem se setkal i u jiných asijských národů. Jednou jsem byl s Thajci na jednání v Plzni, oni odjížděli hned do Frankfurtu. Potřebovali velmi rychle zaslat jednu faxovou stránku (e-mail tehdy ještě nebyl běžný) a protože nemají již nové vstupní vízum do ČR, tak mě požádali, abych jim tu stránku druhý den přivezl do Frankfurtu
Tak jsem kroutil hlavou a zeptal se jich, zda by nebylo možné jim to poslat faxem do hotelu, ve kterém ve Frankfurtu budou bydlet.
Jejich odpověď zněla: "Anebo tak".
Co k tomu dodat?

[-=eM=-]

Tak to je drsny Na druhou stranu pokud by si mel naladu, cas a platil by to nekdo jiny nez ty - mohl byt pekny vylet

[Dalibor Smolík]

Houbeles . Jsem živnostník, všechno si platím sám a navíc i čas má cenu zlata.

[Luk]

Ale někdy je stejně výhodnější něco někam dopravit osobně (i když do Frankfurtu asi ne ), než spoléhat na kvalitu služeb ČP nebo kurýrních firem.

[Dalibor Smolík]

Souhlasím. A někdy se člověk tím, že přijede osobně také připomene, což není na škodu. Ale v tomhle případě to byl naprosto absurdní nápad, vzpomněl jsem si na to, když jsem četl o těch Japoncích

[Liborek]

Jeden známý dodnes vzpomíná, jak během stáže v Japonsku pracoval na nějakém výzkumném projektu, ale ani po třech měsících nedostal požadované výsledky. Od japonského šéfa se dozvěděl, že brzy po zahájení bylo jasné, že to nepůjde, ale protože není slušné zastavovat někoho v rozdělané práci, tak ho na tom nechali dělat dál.

[Aleš Kapica]

To zase není až tak špatný přístup. Třeba by se dostal k úplně novému řešení. Ostatně, někde se ten technologický náskok Japonska vzít musel.

[Michal Čihař]

No může to tak být. Sice nic nechápou, ale pozvou si někoho z Evropy/USA kdo tomu rozumí a vysvětlí jim základy. Oni to pak umlátí hrubou silou a najdou lepší řešení, prostě proto, že prohledají celý stavový prostor .

[Aleš Kapica]

Velice pěkně řečeno.

[Aleš Kapica]

Připomělo mi to jednu knihu. V ní byla nadhozena otázka: "V lahvi odvrácené hrdlem od zdroje světla byla chycena včela. Zahynula, protože se neustále snažila uniknout ve směru odkud přicházelo světlo. Byla-li na jejím místě moucha, tak se jí podařilo nekoordinovaným poletováním hrdlem vylétnout. Je to důkaz že je chytřejší než včela?" O intelektu hmyzu se můžeme zatím pouze dohadovat, nicméně mi to silně připomíná rozdíl mezi euroamerickým a asijským přístupem k řešení problému.

[Dalibor Smolík]

Ta citace z knihy je velmi zajímavá myšlenka a vysvětluje, proč někdy inteligentní národy vymřely a jiné nikoliv Někdy živelnost a zdánlivá nekoordinovanost dává lepší podmínky k přežití než naučené postupy, které mohou v určitých situacích selhat. Nepřipomíná to stať jednoho moudrého muže "Katedrála a bazar?" Ze zdánlivého chaosu mohou vzejít dobré výsledky

[trekker.dk]

Těch rozdílností je mnoho - Japonci například vymysleli a používají just-in-time výrobu. Jsou schopni fungovat téměř bez skladových prostor, což se euroamerickým společnostem moc nedaří.

Další věc je odlišný přístup zaměstanců k firmě. Zatímco tady v Evropě je firma pro zaměstnance akorát zdroj peněz a udělat nějakou práci není tak důležité, v Asii je to skoro naopak.

[Luk]

To mi něco připomíná - zadávání úkolu v různých zemích.

Japonsko: Udělej práci podle manuálu E142, část 27, bod 11.
USA: Ber to jako čelendž!
Česko: Hele vole, ňák to uplácej, aby to do zejtra nekleklo.

[trekker.dk]

Ale to je trapné nedorozumění, pánové! Strategie našeho penežního ústavu není založena na důvěře, nýbrž na blbosti.

Dobrá patička... Renčín?

[Luk]

Těsně vedle - Jiránek

[.li]

Já posílám každý týden japoncům takový report, je tam v podstatě jen pár čísel a graf. Ovšem to by bylo na report, který nikdo nečte moc málo, takže tam mám ještě tabulky tak nesmyslně rozdělené, že nejsou vůbec k ničemu. Management je nadšený. Po několika letech v japonské firmě už mi tohle přijde úplně normální, je to japonský zvyk.