Virtualizace kam se podíváš (diskuse)

[miso]

Pouzivam VMware, ale planujem skusit VirtualBox a Qemu (s akceleracnym modulom)
Poziadavky mam minimalne (vlastne len obcas daco nainstalujem, pohram sa, mozno opravim nejaku bugu a zmazem)

[vogo]

Já používám virtuání stroj kvůli specializovanému software který je jen pro widle, wine to nepobere a qemu je děsivě pomalé, ať už s kqemu, nebo s KVM. VMware byl fajn dokud fungoval ;)… takže tak

[brk]

VirtualBox může být zajímavý, ale Qt kvůli němu instalovat nebudu. Používám VMware player na notebooku a server na desktopu a docela spokojenost. Na tom playeru mi vadí, že umí použít jen jedno jádro, ale použít oba jsem zatím potřeboval asi jen jednou, takže pohoda.

[disorder]

vyzaduje len qt, nie kdelibs. je subjektivne rychlejsi (aspon pri urcitych cinnostiach) a subjektivne nepouzitelny...

[Michal Fecko]

Ako je to so 64b systemom? Ak pouzijem QEMU alebo VMware tak mozem bez obmedzeni spustat 32b distra/OS?

[vogo]

hmmm :) 32bit systém nainstaluješ v pohodě do všech co jsem zkoušel (VMware, qemu baz i s kqemu a KVM, VirtualBox), ale do VirtualBoxu nejde nainstalovat 64 bit systém :(

[Michal Kubeček]

Pod VMware můžete spouštět 32-bitové guest systémy bez omezení. Ale 64-bitový pouze pokud

1. máte 64-bitový procesor
2. máte 64-bitový host systém
3. ten procesor je dostatečně nové verze (někde na webu VMware je seznam, Google ochotně poradí)

[Michal Kubeček]

Pro úplnost ještě doplním čtvrtou podmínku: máte dostatečně novou verzi VMware (Workstation 5.5.* i Server 1.* jsou OK).

[disorder]

ad 2) mal by stacit 64-bit kernel

[Michal Fecko]

Tak som sa rozhodol pre Qemu a Qemu launcher a chystam sa vyskusat freedos + freepascal @ 64b Ubuntu 7.04

[Michal Fecko]

Ako pripojit Qemu disk image? Kedze na qemu disk image mam uz freedos chcem skusit aj freepascal - tak skusam pripojit qemu HDD (aby som nakopiroval freepascal) pomocou: mount -o loop,offset=32256 -t vfat fdos.qim ./fdos

a dostanem nieco take:

mount: wrong fs type, bad option, bad superblock on /dev/loop0,
       missing codepage or other error
       In some cases useful info is found in syslog - try
       dmesg | tail  or so

FreeDOS vytvoril v qemu disku FAT32, co s tym?

[Michal Kubeček]

A co jiného si představujete pod označením "64-bitový host systém"?

[disorder]

64-bit kernel + aplikacie

[Michal Kubeček]

Ono by sice bylo technicky možné mít 64-bitové jádro a nad ním pouze 32-bitové aplikace a knihovny, ale, upřímně řečeno, co by to mělo za smysl? A i kdyby, stejně by to pro mne pořád byl 64-bitový systém.

[Michal Fecko]

Ono by sice bylo technicky možné mít 64-bitové jádro a nad ním pouze 32-bitové aplikace a knihovny, ale, upřímně řečeno, co by to mělo za smysl? A i kdyby, stejně by to pro mne pořád byl 64-bitový systém.

Pre mna by to bol 32b system so 64b jadrom.

[disorder]

nie len technicky, ale dost jednoducho. ale ten zmysel...

A i kdyby, stejně by to pro mne pořád byl 64-bitový systém.

pre mna je 64-bit system len taky, ktory je kompletne 64-bitovy. ako inac by sme to rozlisovali?

[Michal Kubeček]

Takže když mám 64-bitovou instalaci OpenSuSE a v ní pár 32-bitových aplikací (opera, Acrobat Reader, mplayer, ...), tak to podle vás není 64-bitový systém? Pokud uznáte, že to je 64-bitový systém, pak vzniká otázka, kde přesně je ta hranice. Podle mne se to pozná podle jádra.

[disorder]

kto tu hovori o 64-bit systeme s par 32-bit aplikaciami?

[Michal Kubeček]

Cituji:

pre mna je 64-bit system len taky, ktory je kompletne 64-bitovy. ako inac by sme to rozlisovali?

Hádejte, kdo to napsal…

[disorder]

podme sa tahat za slovicka. jeden program z 10000, nehovoriac o vsetkych knizniciach...

niekomu tu dosli argumenty

[Michal Kubeček]

A kde je tedy podle vás ta hranice? Deset procent aplikací? Dvacet? Padesát? A proč zrovna tolik?

[disorder]

99

[Michal Kubeček]

Proč zrovna 99?

[disorder]

pretoze je to pekne cislo. omg. ked sa blbo pytas, ako ti mam odpovedat? snad vies aky system si si instaloval...

[Michal Kubeček]

Já se neptám blbě, já se vám jen snažím jemně naznačit, že je nesmysl nějakou takovou hranici vůbec klást. Protože je hloupost, aby se nainstalováním jednoho programu stal z "32-bitového" systému "64-bitový" nebo naopak. A to by přesně nastalo, kdybychom to rozlišovali způsobem, který tu prosazujete.

[disorder]

whatever, ja tu ziadne hranice nekladiem

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Matne vzpominam, ze se pry kombinace 64-bit jadra a 32-bit userspace casto pouziva u nekterych ne-x86 64bit systemu. Vyhoda je ta, ze system muze pristupovat k velkemu mnozstvi fyzicke pameti (oproti ciste 32bit behu).

[Michal Kubeček]

Pak se ovšem naskýtá otázka, proč rovnou nepoužívat nativní 64-bitové aplikace a 32-bitové jen ty, u kterých není 64-bitový build k dispozici. Tj. tak, jak je to obvyklé v 64-bitových linuxových distribucích.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Na nekterych architekturach (treba ppc) je pry 64-bitovy kod pomalejsi nez 32-bitovy - viz treba http://lixom.net/~olof/lca.pdf .

[trekker.dk]

Zrovna zkouším kvm a porovnávám s kqemu... na netu se píše, že rychlost by měla být přibližně stejná, ale kvm se zdá o dost pomalejší. Je nějaký způsob, jak poznat, že kvm funguje tak, jak má?

[Michal]

Jak to tedy je s 64bit hosty u VirtualBoxu? Ja myslel ze nejsou podporovany.

[vogo]

nejsou, dost se to motá kvuli chápání co je to host (angličtina, čeština)… Hostovaný systém (guest) ve VirtualBoxu je možný jen 32bit