Fungujú free komunity len zo zotrvačnosti (diskuse)

[Abraxis]

Jde o to, ze ABSOLUTNI pocet AKTIVNICH lidi je (IMHO) nekolikanasobne vetsi nez treba pred 5-10 lety. Ale jejich relativni POMER vuci normalnim uzivatelum je mnohem mnohem MENSI... Co se tyka firem - na trhu je misto jen pro omezeny pocet firem ala RH/Mandrake/SuSE/... - tyto firmy davaji Linuxu HROZNE moc (hlavne ruzne veci, ktere nikoho "nebavi" (dokumentace apod.) nebo zastresuji strategicke projekty (FreeDesktop), ktere usnadnuji kooperaci a zmensuji fragmentaci vyvoje).

Dulezite jsou ale i firmy jako Skype a jine, ktere tvori pro Linux non-free, non-opensource programy. Jen par fanatiku (RMS a spol.) si mysli, ze KAZDY SW MUSI byt OSS...

Ja si myslim, ze na Linuxu a GNU vubec, je prave krasne to GPL - *BSD projekty celkem upadaji (resp. postupuji porad stejnym tempem, ktere se vuci Linuxu dnes zda hlemyzdi), protoze BSD umoznuje "ukrast" program ruznymi komercnimi firmami (TCP/IP stack ve Windows apod.) bez ohledu, aby komunite cokoliv vraceli (coz vyvojare demotivuje). U Linuxu tohle nehrozi - at uz udela Microsoft nebo RedHat nebo IBM cokoliv, tak Linux tady bude PORAD a porad se bude minimalne tak, jak pred 5 lety...

[Marek 'marx' Grác]

Áno, absolútny pomer je niekoľkokrát vyšší ako pred 5-10 rokmi, ale na druhej strane väčšia časť z tých ľudí nemá toľko času ako vtedy. Zober si koľko vývojárov pribudlo za posledné dva roky (doba kedy linux už bol relatívne známy). Podľa mňa ich je dosť málo, ale je možné že sú oblasti v ktorých sa nepohybujem a to číslo je rozumne vysoké

Samozrejme, že firmy ako RH/Suse/... hrajú svoju úlohu, ale to je len vrchol ľadovca. Vezmi si koľko ľudí len v Čechách a na Slovensku zamestnávajú tieto firmy, možno 50. A vezmi si koľko ľuďí sa živí správou systémov s linuxom, povedal by som, že to bude pár stoviek. A koľko z nich niečo robí pre Linux? ok, nemajú čas. tak koľko z nich investuje do linuxu? nemajú peniaze? tak načo to robia???

[Leoš Literák]

Ale tento trend uz trva hezkou radku let. Co to hardcore jadro komunity z dob pred 8-10 lety dokoncilo vysoke skoly a nastoupili do zamestnani, zalozili rodiny ...

Mam pocit, ze pocet programatoru open source aplikaci proste stagnuje, mladi uz maji asi jine zajmy ci nemaji motivaci.

Aspon ze toto neplati pro programatory open source knihoven a nastroju pro programatory, treba Java je v tomto ohledu velmi ziva. Mozna prave proto, ze GPL je tam neslusne slovo

[VícNežNic]

Taky proto není Java, nepočítám-li pokusy jako Kaffe, open-source, že?

[Leoš Literák]

www.java-source.net je odpovedi. Holt pro programatory jsou BSD-like licence lepsi Muzete je v klidu pouzivat i v ne-OS programech.

[VícNežNic]

Open source in Java. O tomhle vím, mám představu kolik nesčetných open source javových knihoven je. Ale o tom jsem nemluvil

[David Jež]

Jeee Marku, ty jeste zijes ?
Jinak myslim si, ze to vidis moc cerne. Jasne, pred nejakymi 7 lety bylo vsechno spise nadseni, linuxari byli jedna velka rodinka. Nicmene si zase myslim, ze je celkem normalni ze se komunita meni a ze spoustu prace odvadeji firmy. Proste nastalo obdobi jiste profesionalizace, neubranis se tomu. Treba pro to, ze prvni garda geeku odesla z koleji a zacala pracovat . Prijde mi to jako celkem normalni vyvoj, ukaz mi nejakou jinou lidskou oblast, kde by tomu bylo jinak, at je to treba od spolku sberatelu znamek pres pestitele kde ceho az treba po radioamatery. Vsem se dneska zda, ze lidstvo upada a mladi jsou uplne neschopni. Jestli je tomu ale zkutecne tak se ukaze teprve casem. Ono to je take castecne zpusobene tim, ze drive jsme proste vsichni byli nadseni tim neco delat, protoze to byl asi tak jediny rozumny druh viziti. Ale opravdu si nedovedu predstavit treba dnesni harantiky ze by neco bastlili, hrabali se v zeleze, ozivovali apod. kdyz k tomu nemaji moc duvod, koupe treba jakehokoliv procesoru nebo zarizeni ho vyjde levneji nez si ho bastlit. Kdyz je takovych zarizeni vsude dostatek a pomalu neni co delat.

Problem bych spise videl jinde, kdyz te konzumni spolecnost defakto vychovava a nuti tak, abys pokud mozno nic nedelal, hlavne abys nepremyslel a jen bezhlave a bezhlave kupoval dalsi a dalsi zbytecnosti a platil spolecnostem do jejich kapsicek dalsi a dalsii baksis, hlavne abys snad nezacal premyslet a neco robit a nezjistil, ze je to treba uplne jinak, neprisel s cimkoliv lepsim cim bys jim zhrabl jejich nahrabany pisecek. Asi tak .

Take bych treba rad vymyslel a navrhoval nebo opravoval cokoliv smysluplneho, at uz by to byly ustredny, BTSky nebo treba domaci terminaly to je celkem jedno. Jenom se mi sakra nepozdava ten demotivujici postup ,,je uplne jedno jestli chapes jak to funguje, proste to kup`` nebo ,,je jedno v cem je chyba, jen vytahni modul, stary zbytecny nefunkcni (s trivialni chybou...) zahod a nauctuj tisice za opravu``. Ale vyrobce uz si podobne nedovoli, pokud vyrobi zmetek nevyhodi treba cely MB ale pekne si vymeni a prepaji co je vadne...

Jde jen o motivaci. Navic take mladi to maji dneska hodne hodne tezke, protoze maji latku nastavenou hodne vysoko nato aby komunitu udrzovali pripadne rozvijeji dale, rozhodne bych je nekritizoval ze jich robi malo. Ona zpetna vazba vcelku funguje, pokud bude system naprd tak ho lidi prestanou pouzivat, uzivatelu zase absolutne brutalne ubude a zase se relativne zvysi pocet lidi, kteri mohou system vylepsovat. Opravdu bych to nevidel tak, ze Linux uz dnes bude udrzovat jen par typku a postupne zanikne...
-djz

[Marek 'marx' Grác]

Ja sa nesnažím brániť profesionalizácii. Ale prejavuje sa to o čom som hovoril ešte pred X rokmi, že free neznamená spravodlivý. Tj. ty staviaš/živíš sa/.. linuxom, ale už ničím neprispievaš k zvýšeniu kvality. Keby každá z firiem, ktorá spravuje servery s linuxom spravila nejaký kus kódu a dala ho k dispozícii, tak by sa podielala na vývoji (dokumentácii, ikonkách, ...) ale do istej miery by prišla o konkurečnú výhodu. V tomto sa mi zdá spravodlivejší systém, ktorý sa používa vo v skutočnom vývoji. Ty nám niečo dáš a my ti dáme niečo iné. Klasický barter :)