eSATA, technologie založená na restartech (diskuse)

[kilinux]

Ja bych to tipnul spis na ten kabel...

Jinak AHCI je na dve veci-v linuxu to jakz takz funguje, ale zazil jsem jeden notebook, kde 64-bit Visty v tomto rezimu podivne tuhly a tuhly.

[pht]

Ještě jsem neviděl tak důmyslně poškozený kabel, který by s jedním portem a diskem fungoval a s druhým ne. A pak s druhým diskem na prvním portu také a po restartu se vším Navíc těch kabelů byly dva druhy po dvou kusech, na čemž ta teorie kabel také hapruje. Což je ostatně problém jakékoliv teorie jelikož jsme zkusili 2x 2 různé disky (pravda, všechny od WD) a šest řadičů od tří výrobců. Všude lehce jiný problém, jediný jmenovatel mají společný: poté co problém nastane, je potřeba pomalu restartovat elektrárnu.

[Kvakor]

Osobne si myslim, ze hlavni duvod existence AHCI je to, aby sli instalovat Windows bez natahovani ovladace z diskety

[Max]

My jsme koupily řadič pro SATA s hotswapem do PCI(cca 4kkč) a zálohujeme na 500GB disky a no problemo. Rychlost je plně dostačující.
Zdar Max

[pht]

Nevím co myslíte pojmem SATA řadič s hotswapem. SATA by mělo být hotswapující jako takové. Jestli tam pak máte dále eSATA záslepku a denně odpojujete disk a za půl roku to nespadlo, tak máte asi štěstí. A nebo je možné že ty "consumer" řadiče co jsou na desce atp. jsou "hotswapové", zatímco ten váš über je opravdu hotswapový.

[Kvakor]

Presneji receno SATA jako protokol, konektor a zarineni hotswap podporuji vzdy, ale radic, ovladac a operacni system ho poporovat uz nemusi. Starsi radice vetsinou totiz nemeli registry, pres ktere se SATA PHY obvlada, takze hotswapovani nepodporovaly (sice to s trochou stesti slo rozchoti i tak, ale za urcitych podminek jde hotswapovat dokonce i PATA ).

[Max]

Co vím, tak řadiče a software to moc nepodporují. Nebo tobě jde klasicky připojovat a odpojovat SATA disk k obyčejnému PC, jenž má SATA integrováno na desce?
Zdar Max

[Limoto]

Viz Serial ATA Linux hardware/driver status report. Já mám sil3114 (ale ve formě PCI karty), zkoušel jsem hotplug s normálním diskem (Samsung HD642JJ) a šlo to naprosto bez problémů.

[pht]

Nebo tobě jde klasicky připojovat a odpojovat SATA disk k obyčejnému PC, jenž má SATA integrováno na desce?

Ano, takhle jsme to měli: v jednom případě řadič na desce (v druhém extra PCI, ale né za 4k), a k tomu esata záslepku (=konektorová redukce vyvedená na zadní stranu case). Ten hotplug fungoval, ale řádově jen na desítky odpojení a zapojení.

Z té tabulky "Serial ATA Linux hardware/driver status report" jsem používal ahci, nv a sil. Čili všechno production a hotplug yes.

[Honza]

Nezlobte se na mě, ale pojmy "server" a "diskové pole" mi nějak nejdou dohromady s "eSATA". Pokud jsou první dva pojmy myšleny vážně, pak by k nim mělo patřit něco jako "FC" nebo "iSCSI".

[pht]

Jako "server" se obvykle označuje zařízení, které poskytuje nějaké síťové služby.

O pojmu "diskové pole" lze polemizovat. Ale v tomto případě se prostě jedná o množinu disků.

"Myslet něco vážně" není nutně vázáno na šesti- až sedmimístná finanční čísla za výbavu HW. Některé potřeby se dají splnit i s řešením za řádově deset tisíc. (Ponechme stranou, že eSATA nefungovalo, jelikož Vaše námitka by asi byla vznesena i proti funkčnímu USB/firewire.)

[R]

FC diskove pole ma jeden "maly" problem - jeden disk do takeho pola vie stat 2000 EUR. Za to vies kupit 20 diskov, z ktorych je kazdy 3-krat vacsi. Akurat nie su take rychle. O spolahlivosti nehovorim nic, lebo tie FC odchadzaju tiez.

[slush]

Mam jine, ale taky spatne zkusenosti. Tatkovi jsem k vanocum koupil eSATA externi suplik. Pod Vistama to funguje naprosto bez problemu (jak autodetekce/"mountovani", tak odpojovani), ale narazil jsem v Linuxu.

Disk pod Linuxem funguje OK, pokud se neodpojuje nebo nepripojuje za behu. Pokud ho pripojim za behu, nikde v systemu nic nevyskoci (HAL, dmesg, /var/log/messages, proste ticho po pesine). Pokud ho rucne primountuju, tak ho vidim. Pokud ho potom odmountuju a odpojim, tak vsechno OK jen do doby, dokud se nejaka aplikace nesnazi k disku pristupovat (typicky fdisk -l). V takovem pripade zatuhne pocitac.

Nevite nekdo o nejakem howto nebo postupu na netu - jestli s tim jde neco udelat? Me se nepodarilo najit nic. Dal jsem litr a pul za suplik, ktery nakonec pripojujeme pres USB :-(.

[kapo]

1500 za suplik podporujici eSATA? Ja jsem kupoval toto: Externí box LC POWER EH-LC-PRO-35BSII 3,5 USB2.0 Silver,SATA v unoru 2007 za 800,-Kc i s DPH a ma to USB i eSATA. Rozhrani na disk je SATA. Ale je fakt, ze jsem to eSATA pripojeni zatim nikdy nevyzkousel, protoze jej jaksi na notebooku nemam.

[pht]

Mně u jednoho LC power šuplíku (usb+firewire) odešel po pár letech zdroj. Šuplík za 1500 není neobvyklý, zvlášť když je třeba nějak stišený, nebo má lepší chlazení atd. Každopádně, my jsme používali přímo externí disky (western digi).

[pht]

To je blbé, to nám to při odpojení házelo tak dvě strany hlášek v dmesg, zmizelo to z /proc/partitions, atd. prostě v tomto ohledu to fungovalo "normálně". Co je tam za řadič? Verze jádra?

Jinak si myslím, že tyhle symptomy jsou typické pro začínající a nezralou technologii, USB tím trpělo nějakou dobu taky. Teď už je USB bez problémů.

[slush]

Myslim, ze je to deska MSI K8T Neo2, takze radic  VT8237. System je Ubuntu 8.10, takze myslim 2.6.27. Bohuzel jsem ale nic poradne nevygooglil. Je to moje prvni zkusenost s eSATA, tak jsem ani nevedel, jestli to ma v Linuxu fungovat "normalne".

[slush]

Jo ted koukam poradne, jeste tam je pridany jeden SATA radic, Promise 20579. Zkousel jsem oba a se stejnym vysledkem.

 

[pht]

Podle toho status reportu (viz výše) neumí ani jeden hotswap.

[Limoto]

Nebo umí, ale nejsou na něj ovladače...

[slush]

To spis, protoze ve Vistach vsechno slape .

[Radek Hladik]

Pripojovani a odpojovani disku za behu mi pod linuxem docela pekne funguje. Zalezi vsak vzdy na ovladaci k danemu raidici co ten na to. V principu jsou tri moznosti:

1) driver zapise do dmesg, ze je novej disk, pocka chvili, disk rozjede a vse je ok. Takto mi fungovaly ruzne SILy

2) driver si niceho nevsimne, ale disk je mozno najit rucnim spustenim detekce

echo '- - -' > /sys/class/scsi_host/cosi/scan  

(mozna je ten soubor trosku jinde, ale jmenuje se scan a patri k scsi hostu. To - - - urcuje, ze se maji prohledat vsechny ID, LUNy a ja nevim, co jeste

U vetsiny novych intel onboard radicu, AHCI a tak je tohle funkcni reseni a v dmesg se pak krasne objevi novy disk. A operace je to bezpecna na tolik, ze muzu pustit na bezicim stroji neco jako

for i in /sys/class/scsi_host/*/scan ; do echo '- - - ' > i ; done

a nadetekuji se mi vsechny disky znova a ty soucasne fungujici nespadnou...

3) nefunguje ani 1 ani 2 a disk se proste neobjevi

P.S. Jeste se zarizeni da pridat uplne rucne, ale k tomu jsem zatim nenasel odvahu

[pht]

Máte nějaký odkaz nebo postup ad bod 3?

[Zdeněk Burda]

o eSATA jsem uvažoval, ale nakonec jsem pořídil krabičku s podporou AoE a jsem maximálně spokojen. Přes gigabitovou síťovku to pracuje perfektně.

[pht]

Byl by odkaz na ten hardware?

[Zdeněk Burda]

Welland ME747GK LAN 3,5", SATA, USB2.0

[Non_E]

S eSATA mám obdobné zkušenosti s externím diskem od WD. Při práci časem vyhodil error linux ho přestal evidovat. Občas se dokonce sám vypnul. Na připojení jsem použil SATA-eSATA záslepku, která byla k MB. Zkoušel jsem ale jen jeden kabel, takže jsem po neuznané reklamaci připojil disk firewarem a neřešil to dál.