Amiga mod player (diskuse)

[skywaker]

amiga hudba je super. a tiez aj Ataricka a comodore c64.. fajne retro.. s normalnej hudby sa mi zapacil album od DAft Punku soundtrack k tronu

[Racek]

Obavam se, ze toto ale Amiga neoceni...

[MMMMMMMMM]

Super, mám rád hudbu z Amigy.

[kotyz]

Ocenil bych, kdyby to šlo stáhnout (ideálně všechno v jednom lha archivu). Abych s tim moh rozšířit svojí sbírku modů ...

[chrono]

Ak chceš svoju rozšíriť zbierku, choď na stránku The Mod Archive torrents. :)

[kotyz]

Nebo jinam. Ale tam toho je moc, když už máš něco vybranýho a setříděnýho, bylo by to jednodušší ...

[chrono]

Práve Mod Archive patrí k tým rozumnejšie roztriedeným zbierkam. :)

[skywaker]

na nete je kopec archivou s Amiga hudbou

a tiez kopec playerov. napr. tento je dobry pre BeOS http://sidplayer.cebix.net/

[kotyz]

Akorát to je přehrávač SIDů, muziky z Comodora 64. Amigácký moduly v tom nepřehraješ. S těma je vůbec problém, protože existovali desítky ne-li stovky trackerů a každej měl vlastní formát a snad ani neni přehrávač co by uměl všechny. Ten základní čtyřkanálovej .MOD přehraje snad každej přehrávač (buď sám o sobě nebo s použitim pluginů, libmodplugu nebo libmikmodu), ale s těma ostatníma exotičtějšíma už je to dost těžký. UADE jich zvládne hodně, možná snad dokonce všechny (to sice nevim, ale možný by to snad bylo), jenom je už dost staršího data a nepovedlo se mi zkompilovat k tomu žádnej použitelnej frontend - xmms už léta nemam a audacious plugin nejde, protože nemam dostatečně zastaralou verzi. A nic jinýho neni, jen CLI který je dobrý tak akorát na zjištění jestli to vůbec hraje. Ostatní přehrávače amigáckejch modulů buď nefungujou nebo toho neumí přehrát o moc víc než modplug s mikmodem (a že ty toho teda moc neuměj, kromě "modů" už snad jenom "medy" a "okty", ty sou imho tak nějak nejpoužívanější). Kvůli tomu sem taky musel smazat těch pár archivů co sem nasosal z netu, protože to nebylo v čem přehrát, bylo tam jen pár modů a zbytek samá exotika kde sem se s ničim kromě uade nechytal. To fakt nikdo dodneška neudělal použitelný gui nebo aspoň tui (podpora pro MOC by se šikla, modplug už tam je) k uade? Ruce bych mu za to pozlatil

[lukve]

ak ma napada ci AROS nema nejakeho nativneho klienta. najnovi AROS ma podporu pre zdielanie po sieti home priecinka cez FTP protokol

[kotyz]

Je možný že tam maj nějakej šikovnej přehrávač, dlouho sem v AROSu nebyl. Na originál Amigy jich bude kopec na AmiNetu, to by bylo vůbec nejlepší, přehrávat to přímo na ní. Sice mam funkční A500, ale v dost chudý konfiguraci, takže nemam způsob jak tam snadno z PC dostat muziku, hry, dema a tak. Musim si vystačit s těma pár disketama co sem k tomu dostal, nový nemam jak vytvořit. To už sem ale řešil s Amigapowerem v jiný diskuzi. Řešení existujou, ale nejsou lidi, čas, peníze, chuť do práce ...

[lukve]

APlayer je original z amigy a je verzia aj pre BeOS / Haiku. dokaze prehrat 111 roznych mod formatov.

super

http://www.polycode.dk/

[lukve]

este dodam screenshot: screenshot Aplayera beziacom na Haiku

[kotyz]

Skvělý, teď tam ještě vyzkoušet nějaký ty exotičtější věci jako .AHX a spol. Třeba něco odsud ...

[lukve]

ja sa do toho az tak nevyznam som rad ze mi to prehrava MOdy co mam stiahnute z netu ale podla manualu APlayera prehrava aj AHX

This is a module format where the module uses C64 like synth sounds. It come from the Amiga, where it was known as the THX format, but the programmers changed the name to AHX. Reason for this change was legal problems with the THX name and George Lucas sound system. The editor was created by Pink and Dexter of Abyss. The player we use is created by Bartman of Abyss.

Mime Type:
audio/x-ahx

File Extension(s):
.ahx .thx

Played (AHX):
AHX 1.x
AHX 2.x

[kotyz]

Tak mody (většinou kromě .MOD taky .XM, .IT a .S3M) ti přehraje každej druhej přehrávač, na to nepotřebuješ shánět nic speciálního. QMMP to umí, Audacious to umí, MOC to umí, Amarok možná taky, ale tam mě to nikdy nenapadlo zkoušet. Problém je když se odkloníš od těch mainstreamovejch formátů, .MED, .OKT a .ULT už umí máloco a u toho zbytku se kromě věcí typu UADE už nic nechytá. A UADE je něco mezi knihovnou a emulátorem, kromě toho skoro nepoužitelnýho přehrávání v CLI to má i plugin pro Audacious, ale ten už nejmíň dva roky nejde zkompilovat, naposledy fungoval s nějakou 1.x nebo 2.x verzí Audaciouse. Takže to pro mě moc alternativa neni. APlayer vypadá fajn, ale nikde sem nezahlíd linuxovou verzi, jen BeOSovou z roku 2003, že to běhá i na Haiku můžem bejt rádi. Zkoušel to někdo zkompilit na linuxu? Někde sem tam zahlíd zmínku o Tk, to máme ...

Jinak to AHX je z Amigy a prej to znamená Abyss Highest eXperience. Mam port AHX music disku pro Playstation 2. Ale moc se mi zrovna muzika v AHX nelíbí, je to jak nějaký jednodušší polyfonní vyzvánění na mobily, já radši klasický trackerovský moduly z ProTrackeru, Fast Trackeru a Impulse Trackeru (to sou právě ty nejpopulárnější a nejrozšířenejší co jdou přehrát na všem, se správnym firmware i na různejch kapesních mp3 přehrávačích).

Muj nejoblíbenější přehrávač modulů je zatim pořád ModPlug player z windows, pod wine funguje dobře. Sice máme na linuxu v podstatě to samý v libmodplug knihovně, ale s tou se mi nepovedlo přehrát tolik formátů jako s tim windowsim ModPlug playerem (tušim že se mi nepovedlo přehrát buď .MED nebo .ULT a určitě sem měl taky problém s .MT2). Navíc fakt miluju jak vypadá a má plno užitečnejch funkcí (různý infa, playlisty, hodně se toho dá nastavit, efekty, převod do wavu). Nicméně si na tý exotice taky vyláme zuby, 100 formátů určitě neumí, maximálně tak 20 (což je pořád lepší než libmodplug a libmikmod dohromady). Tak mě napadá jestli mam dál pokračovat v hledání dokonalýho přehrávače, kterej je bude umět všechny, nebo se na to mam vykašlat a stahovat jenom ty který mi pudou bezpečně přehrát už teď.

[chrono]

ModPlug player nie je príliš kvalitný prehrávač (a teda aj modplug knižnica), pretože hudba tam znie výrazne inak, ako v originálnych programoch, v ktorých bola vytvorená (každopádne MdoPlug player som kedysi cez wine používal aj ja a ešte stále ho mám vo wine nainštalovaný). :)

Ak nevadí používanie wine, tak potom je určite lepšia možnosť, používať program XMPlay. Od rovnakého autora je aj knižnica BASS a existuje aj verzia pre Linux. Problém ale je, že nepoznám prehrávač, ktorý by tú knižnicu používal (ak teda nerátam starý patch pre mpd a plugin pre xmms).

PS: Rozhranie pre pluginy sa v Audacious mení tak často, že sa ani nečudujem, že externé pluginy sú takmer vždy nepoužiteľné.

[kotyz]

V každym programu to zní jinak. Jedinej správnej zvuk to má na Amize. Hodně z těch přehrávačů sou víc emulátory než přehrávače (třeba to UADE nebo různý přehrávače SIDů z C=64), emulujou hlavní procesor i ty čipy co se staraj o zvuk aby to znělo co nejvěrnějš, přidávaj k tomu ještě různý filtry (low-pass, high-pass atd.), ale nedaří se jim věrně napodobit ten originální zvuk. XMPlay sem na win kdysi používal, v linuxu zatim nikdy.

[pavlix]

Tak předpokládám, že originální zvuk je spojený s určitými dojmy, náladou, dalšími věcmi. Podle mě při sebedokonalejší emulaci výsledného dojmu nedosáhneš, i kdyby ten zvuk byl na chlup stejný.

[pavlix]

Nehedě na to, že by to bylo ještě potřeba prohnat vrstvou nostalgie.

[kotyz]

Tak tem xmplay je pod wine nepoužitelnej a bass pro linux sice je, ale jenom ta knihovna, ale neni žádnej program co by jí používal ...

Takže nic lepšího než modplug zatim pořád neni k dispozici. Leda tak video zachycený z pravý Amigy kde se nějaký to demo nebo musicdisk spustil. Takhle mam třeba to intro z Turricana 2 a tam ta muzika zní o dost líp. A pak mam ještě amigáckou disketu s Turricanem, ale to je jednička, tam je myslim ta muzika úplně jiná ...

[chrono]

Příloha:

• cmus-bass.patch (6554 bytů)

Knižnica BASS bez rozšírení prehráva len niektoré formáty (konkrétne mo3, it, xm, s3m, mtm, mod, umx) a teda si s hudbou určenou pre nejaký špeciálny Amiga prehráva neporadí. Program XMPlay je na tom o niečo lepšie (kvôli väčšiemu množstvu pluginov), ale UADE sa zďaleka nevyrovná.

Každopádne pri formátoch, ktoré tá knižnica podporuje, je kvalita veľmi dobrá.

V prílohe je patch, ktorý pridáva plugin do prehrávača cmus. Môžeš tú knižnicu vyskúšať a možno si prehrávač cmus obľúbiš. :) Pri tom plugine ide len o prvú verziu, ktorú som stihol otestovať na asi 5-6 skladbách, takže možno nebude fungovať úplne dokonale.

Pre skompilovanie sú potrebné zdrojové kódy cmus a "nainštalovaná" knižnica BASS (súbory bass.h a libbass.so musia byť niekde, kde ich nájde kompilátor).

V cmus sa skladby a adresáre pridávajú napr. tak, že sa zvolí pohľad "prehliadač" (stlačí sa kláves 5), nájde sa hľadaný súbor/adresár a stlačí sa kláves "a" (ktorý slúži štandardne na pridávanie adresárov/súborov).

Potom sa v pohľade knižnica (kláves 2) vyhľadá skladba a stlačí sa Enter (a malo by sa spustiť prehrávanie).

PS: Knižnica UADE je neporovnateľne komplikovanejšia ako BASS, takže na to, aby som urobil plugin aj pre ňu musím mať viac času a hlavne oveľa viac chuti, ale raz ten plugin určite urobím (ak ma nikto nepredbehne). :)

[kotyz]

CMUS sem měl, ale neoslovil mě. Radši mam MOC. V tom už nějaký ty základní formáty tracker modulů jdou (přes libmodplug) a poměrně nedávno přibyla i podpora SID (libsidplay nebo něco takovýho). UADE by bodlo, to toho umí hodně. Jak sem googlil ten xmplay a bass tak sem našel nějakou stránku (odkaz z oficiální stránky xmplaye) s pluginama pro bass/xmplay kde bylo ahx, sid, nějaký zvuky z playstationu a pak i nějakej delix, což mělo bejt právě to UADE naroubovaný na bass, akorát u toho byla poznámka že to je experimentální/nestabilní a měli by to používat jen odvážlivci. No stejně sem to nemoh vyzkoušet, protože pod wine mi ten xmplay dělal takový vylomeniny že sem v něm ani nic nepustil ...

[kotyz]

Sem ani nečekal že se tim začne někdo zabejvat Taky bych ocenil nějakej přehrávač modulů na playstation 2, existujou přehrávací rutiny minimálně na xm (údajně vykuchaný snad z modplugu nebo mikmodu, přepsaný do C a ořezaný na kost) a ahx a použitý minimálně v jednom demu a jednom musicdisku, ale přehrávač žádnej (blbý je že komunita už asi moc aktivní nebude, web ps2dev už ani neexistuje a stáhnout i existující aplikace neni leckdy prdel, když sou všude odkazy na ps2dev a podobný). To už ale nebude taková prdel jako to o co se pokoušíš teď

[chrono]

Niekto konvertoval UAE emulátor aj na PS2. To znamená, že portovať UADE na PS2 by nemal byť až taký problém ale PS2 scéna je už asi mŕtva, takže asi to už nikto neurobí (a port UADE je len malý krok k použiteľnému prehrávaču). :)

[kotyz]

Ale má to háček, to byl jen zkušební port aby se zjistilo jestli to tam poběží dost rychle. Neběží. Na PSP je to prej o trochu lepší, ale i tak se na to vykašlali když zjistili jak pomalu to tam běží. Teď už si to nepamatuju přesně, ale myslim že největší problém byl právě se zvukem, kterej se hrozně sekal a to na něj padla většina výkonu. Mě by stačil ten základ co je i v modplugu - MOD, IT, XM, S3M. To snad umí i ta rutina na přehrávání XM, ten co to dělal psal na fóru že vyhodil všechno co nepotřeboval a že to umělo víc formátů a možná to i po tom osekání pořád umí. A byl tam nějakej limit asi 1 MB na modul, že to rezervuje akorát tolik paměti a že by to mělo využívat jen IOP (to by mě vůbec zajímalo jak je na PS2 organizovaná paměť a jak aplikace využívají procesory, už sem totiž viděl demo co běželo jen na EE a jedný vektorový jednotce - tak na co tam ten IOP vlastně je, kromě toho že ovládá periferie a u PS1 her přebírá komplet kontrolu a třeba u SMS přehrávače když vytuhne tak naskočí nějakej exception handler, tam to napíše initializing iop, initializing gamepad, pres X to reset a resetne se jen ta aplikace - žádný logo sony, fmcb, prostě to hned naskočí znova, takže asi to maj tak pořešený že každá část tý aplikace běží na jinym čipu a paměť maj rozdělěnou mezi sebou a když to na jedný straně spadne tak to de z druhý zase nahodit a de skákat z jednoho programu do druhýho bez toho aby se to muselo resetnout celý). Já se dostal zatim jenom na povrch - patchování disků, spouštění elfů, češtiny do pár programů, vim jak tam něco udělat ale absolutně nevim co se děje pod kapotou (a ikdybych veděl tak si tam stejně nic nenaprogramuju, protože to neumim, ale bylo by to dobrý vědět i tak, aspoň člověk pochopí proč neni možný to co by chtěl aby na tom šlo dělat, jako pouštět PS1 hry z hdd, usb, dvd nebo přes síť, to je právě v tom IOPu a jak funguje, prej kdyby pro něj někdo napsal ovladač dvd tak by to snad šlo, ale teď už nikdo nic nenapíše, ani ten muj vysněnej přehrávač modulů, lidi co by byly schopný nejsou ochotný a ty co by mohli bejt ochotný nejsou schopný, protože to nemaj naštudovaný, nemaj s tim zkušenosti, nemaj zdrojáky a dokumentaci která by jim s tim pomohla).

[chrono]

Programovanie pre konzoly je komplikované aj keď je dostupná poriadna dokumentácia (a poriadna dokumentácia pre PS2 pravdepodobne neexistuje), takže sa príliš nečudujem, že nikto poriadny prehrávač neurobil a už určite ani neurobí (keďže je oveľa jednoduchšie programovať pre telefón, Raspberry Pi, či niečo podobné). :)

[kotyz]

Právě, to může udělat jen někdo z těch pár lidí který už nějakej homebrew soft na ps2 dělali, ideální by byl ten rusák co dělá přehrávač sms, kdyby to tam doplnil. Ale s tim neni moc řeč, prej to má založený na ffmpegu a kdysi k tomu byly i zdrojáky, ale ty pak stáh a k novejm verzím už žádný k dispozici nedal a nekomunikuje. Ty co komunikujou tak zase dělali zavaděče her a podobný věci a ty by asi přehrávač dohromady nedali. Navíc to zjevně nikdo z nich nepotřebuje a tak neni důvod takovej přehrávač psát. Sice nejsem jedinej kdo by ho chtěl, minimálně dva další lidi se po něm na fóru ptali, ale odpověď byla v tom smyslu že by to šlo, ale neni nikdo ochotnej to udělat. Demoscéna na PS2 nikdy nebyla moc aktivní (ty právě celkem často používaj jako hudební doprovod demíček xm nebo jiný moduly) a teď už bude mrtvá. Neoscientists maj na webu nějaký knihovny a vývojový nástroje pro PS2 (teklib) a myslim že tam bylo i to přehrávání xm modulů, ale to je zatim daleko od přehrávače pro uživatele. A ps2dev, který byly zdrojem spousty užitečnejch programů už zmizeli z netu úplně. Já si pořídil PS2 až v době kdy už kolem toho nebyla skoro žádná aktivita, ale tu a tam se objevila nějaká novější verze něčeho, třeba ulaunchelfu, sms, instalátoru free mcbootu - ale poslední cca rok už vůbec nic. Dokumentace určitě existuje, pro licencovaný vývojáře, bez toho by se jim dělali hry dost blbě. Ale k tomu se asi normální lidi jen tak nedostanou. Stejně jako k těm vývojářskejm konzolím, to byly pěkný bestie - PC křížený s PS2. Tak ale zase existoval i oficiální linux kit aby se mohli zapojit i obyčejný lidi, ale nebyl dostupnej moc dlouho a podpora už taky dávno skončila. Pořád si myslim že toho mohlo vzniknout mnohem víc než kolik toho vzniklo, možnosti byly. Ale asi se holt všichni spokojili s jednim přehrávačem muziky a videa a několika zavaděčema na upirátěný hry. K tomu pár emulátorů a homebrew her co by šlo spočítat na prstech.

[kotyz]

Tak sem zakopnul o nějakej AmigaMod 1.1 pro PS2, ale zase to vypadá na to, že to neni přehrávač pro lidi, ale nějaká komponenta co se musí spojit s několika dalšíma aby to hrálo. Zrovna třeba v jednom emulátoru Segy na PS2 kterej mam je to použitý a přehrává to mý oblíbený mody jako podkres v menu (je tam i Stardust Memories). A existuje to už od roku 2002. A taky sem zjistil že s oficiálnim PS2 Linux kitem od Sony se dodávala i docela obsáhlá dokumentace, kde byl i popis instrukční sady k EE, manuály k GS a vektorovejm jednotkám. Lidi z komunity si to často kupovali jen kvůli těm manuálům. A i nějakou tu historii a stručnej popis jak to vevnitř funguje sem našel - Introduction to homebrew PS2 Development also known as PS2DEV - vypadá to že se toho vytvořilo víc než sem původně myslel, ale nakonec se stejně nenaplnilo to "PS2 is teh new Amiga", ani obyčejnej uživatelskej přehrávač amigáckejch modů neni ...

[kotyz]

Nejnovější poznatky z windows - xmplay a modplug player hrajou úplně stejně. Taky sem na nějaký stránce (už si nepamatuju adresu, ale ono to tu někde bude) našel ke stažení .mod a .mp3 verze toho samýho modulu, ideální pro porovnávání. A co sem zjistil - hlavní rozdíl je jenom v hlasitosti! Když u toho modu dam volume dost doprava tak to zní na takovejch 90-95 % stejně jako ta mp3 a zase ta mp3 zní na tak těch 95 % stejně jako video zachycený na reálný amize - hlavně sem to testoval na Stardust Memories z World of Commodore 92 dema a pak na nějaký muzice ze hry Project X. A ten Turrican II zní pořád jinak proto, že to budou asi jiný mixy, na tom videu to je delší o 2 a půl minuty a začátek a některý pasáže sou tam úplně jinak. A jiný zase úplně stejně. Takže konečnej závěr - co se tracker modulů tejče tak mezi modplugem a xmplayem rozdíl neni, oba hrajou stejně dobře, jen se to prostě musí víc vohulit něž u empétrojek a spol. aby bylo slyšet všechno co tam slyšet bejt má. Na linuxu je jasná volba modplug, protože funguje a podporuje ho dost aplikací (MOC je třeba úplně skvělej, někdy musim vyzkoušet i tu podporu SIDů). I ten windowsí modplug player funguje narozdíl od xmplaye pod wine dobře. Na win si ten xmplay necham místo evilplayeru, celkem se osvědčil. No a bez toho UADE se zatim obejdu, všechny moduly co mam přehraju i bez něj a nějakou tu exotiku si holt stahovat nebudu, když na ní nemam přehrávač. Ta největší klasika je stejně v obyčejnejch čtyřkanálovejch .MODech z protrackeru a soundtrackeru

[chrono]

Špeciálne pri mod súboroch je asi jedno, aký prehrávač sa použije, pretože aj tak musí prehrávač len hádať, ako presne to má znieť (keďže program, v ktorom bol ten súbor vytvorený sa musí viac-menej len hádať). :)

Pri UADE stačí dať tomu modu správny názov, a použije sa vhodný prehrávač, ale zisťovať, v čom bol ten mod vytvorený môže byť dosť komplikované A správne pomenované súbory, ktoré v názve majú potrebné informácie, sa hľadajú ťažko.

PS: A najväčší rozdiel aj tak urobí použitá interpolácia, na presnosti samotných efektov až tak nezáleží, aj tak si už nikto nepamätá, ako presne to znelo kedysi. :)

[sk7]

Vsetky moduly z uvedenej Amiga zbierky su na stiahnutie v tomto odkaze: All_amiga_modules.zip [1.7MB]
http://goo.gl/fqXi2

[kotyz]

Výborně! Všechno sou to lehce přehratelný "mody" a je tam i muzika z Turricana 2. Sem potěšen

[kotyz]

Tak ten Turrican i Enigma mají na PC dost jinej zvuk než na Amize, tam to bylo lepší

[Josef Kufner]

Proč je ten přehrávač o tolik menší než reklamní banner nad ním?

Doba už pokročila a DPI displejů vzrostlo. Chtělo by ho to trošku zvětšit. Na old-school pixel jsou už potřeba čtyři moderní pixely

[anton]

Ja nevidim ziadnu reklamu.To bude asi tym ze pouzivam noscript pre Firefox.

[kotyz]

Já zas AdBlock Plus.

[Josef Kufner]

To já taky, ale tahle jak na potvoru proklouzla. Rozhodně to nemění nic na tom, že přehrávač samotný je obludně prťavý.

[anton]

Pod pravym tlacitkom mysi je menu a tam sa da zapnut StereoEnhancer a BassBoost na vylepsenie zvuku.

[msk]

Prihrejem si polievocku: youtube

[kotyz]

Vlastní tvorba? Nebo to sou nějaký ukázky přibalený k těm trackerům?

[msk]

Moje veci zo studentskych cias ( par videi je tam trosku aktualnejsich z poslednych rokov, ale su to len proof-of-concepty ).

[skywaker]

MOD/XM Player for Windows: http://support.xmplay.com/

je fakt dobry