Klasická otázka: AMD, nebo Intel? (diskuse)

[pht]

moje osobni preference byly vzdy amd (uz od dob 386), ale za soucasne situace na trhu je amd v intel spise vec vkusu. nicmene bych nedoporucoval si kupovat "value" varianty celeron ci turion, ale koupil bych "plnohodnotny" procesor (athlon a spol).

pokud chcete hrat "mene narocne veci", muzete si koupit matx desku s integrovanou vga. nektere maji i dvi vystup. nevim jak u ati, ale u nvidie je jeste velkej rozdil v tom zda integrovana vga je opravdu na hry (6150, 7200 atd) a nebo na praci (quadro). tak nebo tak, int. vga je opravdu velmi zakladni a zapomente na hrani neceho narocnejsiho. o rad lepsi grafiku lze koupit za celkem malo penez a rozdil je dosti propastny.

co se tyce pameti, nevahal bych si priplatit na kingston nebo corsair. pri dnesnich cenach klidne i 2 giga.

zalozni zdroje jsou stale relativne drahe, naposledy kdyz jsem se dival tak kolem 2500 kc za UPS s eurozasuvkama (klasicka na tom bude stejne). ale i tak je to lepsi a levnejsi nez jednoho dne prijit k vyhorelemu PC (zazil jsem to).

v teto souvislosti bych doporucoval priplatit si i na zdroj (casto se to prehlizi, ale ty nejlevnejsi jsou opravdu sunty) a potazmo bednu. bednu osadit kvalitnim chlazenim, prachovymi filtry pro nasavaci vetraky, udelat si poradek v kabelech a pouzivat funkce rizeni spotreby/frekvence cpu. je to minimalni investice a vysledek bude tichy stroj, z ktereho po otevreni nevypadne obsah vysavaciho pytliku.

[Heron]

zalozni zdroje jsou stale relativne drahe, naposledy kdyz jsem se dival tak kolem 2500 kc za UPS s eurozasuvkama (klasicka na tom bude stejne). ale i tak je to lepsi a levnejsi nez jednoho dne prijit k vyhorelemu PC (zazil jsem to).

Zdroj za 2500kč bohužel není to, co si člověk představí po pojmem záložní zdroj. Plnohodnotné zálohy od APC začínají na 10 000kč. Ano, je to drahé.

[pht]

co ma ten zdroj za 10000 navic?

[Michal2]

Pokud ti staci doba provozu na baterie ~15 minut, postaci ti line interactive zpusob provozu a nepotrebujes sofistikovane systemy propojeni s PC, coz plati pro 95% beznych neserverovych nasazeni, tak nic. To si jen dealeri APC delaji ksefty sirenim povesti a baji...

[disorder]

pokial s tym bude spat v jednej izbe a bude to kompatibilne s jeho zdrojom, tak na tom zalezi (pozri heronov blog)

[pht]

No tak abychom to uvedli na pravou miru.

Heron ma negativni zkusenost s jednim typem zdroje a jednim typem UPS kvuli aktivnimu PFC. Ja mam zdroj s aktivnim PFC na "stepped aproximation to a sine wave" UPS a nedeje se mi nic spatnyho.

Pokud mate strach, kupte si zdroj s pasivnim nebo zadnym PFC. Na drate za UPS to stejne neni tak dulezite.

A konecne Smart-UPS stoji cca 6000 a nikoliv 10000.

[disorder]

islo mi hlavne o ten hluk, nekompatibilny treba samozrejme vratit do obchodu

6000? v diskusii to tam preberali, jednalo sa o zdroje, ktore nedavaju sinus

BTW

Non-PFC power supplies are no longer recommended. In Europe, power supplies are now required to have either active PFC or passive PFC.

[pht]

6000? v diskusii to tam preberali, jednalo sa o zdroje, ktore nedavaju sinus

Kouknete se na ceny dnes.

[disorder]

tak to pochybujem, ze by za pol roka zazracne zlacnili o 40% :)

ale ked je tak, tak to je dobre

[pht]

Dival jste se?

[disorder]

mna nezaujimaju ceny v ceskych obchodoch

[R]

Napriklad ma sinus na vystupe, takze funguje so zdrojmi s aktivnym PFC.

[miho]

Ja mám levné UPS od APC (CyberFort), zdroj s aktivním PFC (Enermax Liberty) a žádné potíže to nedělá ani při odběru 300W během výpadku. Předtím jsem měl zdroj Fortron taktéž s aktivním PFC a taktéž bez problémů.

[Heron]

Jak již psali ostatní: skutečný sinus na výstupu. Navíc: baterie je neustále součástí obvodu, což znamená, že na výstupu není vůbec žádný rozdíl mezi během na síť a během na baterie. Výstup se totiž vždy generuje elektronikou UPS. Levné UPS jedou ze sítě a při výpadku se relátkem přepnou na elektroniku a baterii. Tento transfer time není zrovna malý a navíc trvá než se na výstupu objeví plné napětí (což mi potrvdil i technik APC). Takže při přepnutí dojde ke změně sinus na něco schodovitého (nemám osciloskop abych to změřil) a navíc ke krátkodobému poklesu napětí. Což není zrovna to, co bych očekával od záložního zdroje.

[miho]

Schodovitost sínusovky- prvním funkčním blokem zdroje je usměrňovač a tomu je v zásadě jedno zda je sínusovka skutečná nebo aproximovaná.

Krátkodobý výpadek při přepnutí- pokud to není ždímaný na maximum zdroj eurocase tak by ten výpadek měly bez potíží vykrýt kondenzátory na vstupu.

[pht]

+1. Kvalitni zdroj se vyrovna s leccim. Proti tomu co obcas leze z normalni zasuvky je nejaky schod z UPSky zanedbatelnej.

[Miloslav Ponkrác]

Což jsou ale věci, které nevadí. V běžné elektrické síti máte takový humus interpolovaný na té jeho sínusovce, že zdroj v počítači, který by byl tak cimprlich, jak Heron uvádí by restartoval počítač minimálně několikrát do hodiny.

Je úplně jedno, jestli "něco krátkodobě schodovitého" se objeví díky přepnutí UPS, a nebo díky tomu, že soused pustil vrtačku. Počítačový zdroj s tím počítá.

Navíc počítačové zdroje jsou aktivní a první co udělají je to, že tu Vaší dokonalou sinusovku stejně usměrní a vyhladí, a je mu úplně šumák, jestli mu na vstup přišla sínusovka, nebo obdélník, nebo cokoli jiného. Aktivní zdroj to stejně zpět převede usměrňovačem a dalšími součástkami na stejnosměrný proud (a díky kondenzátorům nepozná ani krátkodobý výpadek v řádu zlomku sekundy) a vyrobí si svojí vysokofrekvenční sínusovku (o mnohonásobně vyšší frekvenci, než je 50 Hz v síti) vlastními obvody, kterou pouští do dalšího zpracování.

[Smajchl]

jj, jsou to spínaný zdroje

[Heron]

Nemusíš mi vysvětlovat, jak pracuje spínaný zdroj, sám jsem jich několik postavil. Tahle diskuse ale není o zdrojím, nýbrž o UPS.

[Miloslav Ponkrác]

A dovolím si předpokládat, že lidé si chtějí kupovat UPS proto, aby napájeli právě ten počítačový zdroj třeba v serveru, nebo na desktopu. Neříkám, že je to její jediné použití, ale většina lidí to tak používá.

A mým cílem bylo rozbít Vám všechny ty údajné "výhody" co tu píšete o drahých UPSkách, o té úžasné sinusovce na výstupu, která je ale úplně k ničemu, stejně tak jako nějaká latence přepnutí, která je počítačovému zdroji taktéž u zadku. Jinak řečeno - chci Vám, a když ne Vám tak ostatním říci, že Vaše požadavku na UPS nemají opodstatnění - jiný, než snobský.

[Kvakor]

... a je mu úplně šumák, jestli mu na vstup přišla sínusovka, nebo obdélník, nebo cokoli jiného. ...

U starsich zdroju se to nejspis opravdu nepozna, ale u novych s pasivni PFC se silne nesinusovy prubeh projevuje silnym, temer az strasidelnym drncenim tlumivky v PFC. Jak se chova aktivni PFC bohuzel nemam odzkouseno, ponevac invertor (zdroj onoho nesinusoveho napeti) neni schopen vydrzet pripojeni ke zdroji a vypne se (je dimenzovany jen na 300W).

[Michal Kubeček]

Tak mi to nedalo a rozhodl jsem se to zkusit. Před pár minutami jsem vytáhl síťový kabel ze své prachobyčejné, příliš levné a venkoncem zcela nepoužitelné UPS. V počítači je zdroj s aktivním PFC a přesto počítač v rozporu s prezentovanými poznatky odborníků ten obrovský náraz při přepnutí ustál, vesele běží dál, podle apcaccess má v úmyslu běžet dalších více než dvacet minut, ve zdroji nic nedrnčí a jediný slyšitelný rozdíl je občasné zapípání té UPS. Chyba bude nejspíš v tom, že jsem počítač zatím nenaučil číst…

Poznámka: pokud má snad někdo z předchozího odstavce pocit, že jsem jízlivý až ironický, znamená to, že naprosto správně pochopil, o co mi šlo. :-)

[Miloslav Ponkrác]

Někteří lidé tu mají smůlu, že UPS i zdroje se chovají podle fyzikálních zákonů bez ohledu na jejich přání.

[kotyz]

levnejsi zalozni zdroje nemaji moc vyhlazenej vystup (pouziva se nejake 'sine approximation') a tohle nemaji radi drazsi zdroje s aktivnim pfc (power factor correction) jako fortron a spol. chova se to pak vetsinou tak, ze upska zahlasi pretizeni a zdroj odpoji. sam sice jeste ups nemam, jen prepetovou ochranu (nejsou na to zatim penize), ale uz sem na tyhle problemy nekolikrat narazil (napr. v diskuzich na czechcomputeru pod levnejsima ups od apc, ktery prave pouzivaji na vystupu sine approximation; prubeh vystupniho napeti pak neni 'hladky' jako ze zasuvky ale 'zubaty'). taky levnejsi zalozni zdroje pouzivaji offline technologii - prepnuti na zalohu je pomalejsi nez u online a line-interactive, ale to by vetsinou nemel bejt vetsi problem, spis vadi ten aproximovanej sinus na vystupu ...

[kotyz]

ostatne neco na tohle tema je i tady na abicku - pozor na levne UPS. a jeste neco tady (anglicky).

[Michal Kubeček]

Není nad praktický pokus, že? :-)

[Zdeněk Štěpánek]

No nevim, na levne APC CyberFort BE700-FR mame poveseny 3 routery a spoustu serepeticek kolem a vklidu. Zakolisani napeti pri prepnuti na baterku a zpet je znat, je to precijenom off-line, ale vsechny veci to vydrzely.

Jinak moje volba je (ackoliv jsem byl leta priznivec AMD) jednoznacne Intel a to predevsim proto ze k AMD nelze najit cipsety na ktere by nenadavala pulka sveta. Naproti tomu cipsety Intel jsou bezproblemovy.

Zdenek

[Heron]

No nevim, na levne APC CyberFort BE700-FR mame poveseny 3 routery a spoustu serepeticek kolem a vklidu. Zakolisani napeti pri prepnuti na baterku a zpet je znat, je to precijenom off-line, ale vsechny veci to vydrzely.

Ale jo, já také netvrdím, že jsou bůhvíjak špatné. Pro domácí použítí, méně žravé stroje a bezpečné vypnutí pc jsou více než postačující. Jen jsem byl zklamán principem jejich fungování --> což je moje chyba, protože jsem si jej neověřil dopředu a nezjistil si, kolik stojí skutečná UPS.

[pht]

A plochy LCD monitor mate take?

[Heron]

Ano, proč?

[pht]

Studoval jste technologii jejich fungovani?

[Heron]

Ano, proč?

[Käyttäjä 11133]

Ještě ve škole, že?

[Josef Kufner]

co se tyce pameti, nevahal bych si priplatit na kingston nebo corsair. pri dnesnich cenach klidne i 2 giga.

Jo, taky bych radši Kingston nebo jinou slušnou značku. Firmám začínajícím na A nemám důvěru. Ale bral bych spíš 4 GB. Na přístupu k disku se to kešování projevuje naprosto drasticky. (Mám 2 GB, půlku využívají programy a druhá půlka je volná pro cache. Např. Mozilla startuje za necelou vteřinu.)

[R]

A-Data je shit, to je pravda. Pod znackou Apacer sa daju pri troche stastia kupit kvalitne pamate (ked su chipy znackove a nie je na nich napisane Apacer).

[Kvakor]

A-Data patri spis k tem lepsim z lowendu, dokonce se na jednom z porovnavacich testu na Svetu Hardware umistily velmi slusne. Pokud vim, tak problemy byvaji jen s verzemi pro nestandardni frekvence (nedefinovane JEDECem), hlavne u 64bitovych AMD a obzvlast u starsich revizi.

[Marv-CZ]

U lowendu je to spíše o štěstí na co narazíš. Já si zase naopak nemohu stěžovat na A-Data, zato s Apacerem mám ty nejhorší zkušenosti.

[Michal Kubeček]

Firmám začínajícím na A nemám důvěru.

To je ovšem hluboce racionální kritérium…

[podlesh]

Založené na statistice

Má to ovšem racionální kořen: méně seriózní firmy si často volí jména začínající na A, aby se pak dostala na přední místa v abecedně řazených seznamech (např. v ceníku). Navíc je to trochu i psychologický trik, písmeno A evokuje "A-grade" (jiné firmy zase volí různé super-hyper-mega-giga-king atd).

[disorder]

Apple

[Michal Kubeček]

A opravdu jste takovou statistiku dělal nebo jen máte pocit, že by to tak mohlo být?

[Josef Kufner]

Racionální to je. Drtivá většina těhle firem vyrábí šmejdy a dohání to marketingem, aby vůbec přežily. Jméno začínající na A je prostě jen součást onoho snažení, protože díky tomu jsou na začátcích seznamů. Samozřejmě existují i výjimky, třeba AMD nebo v některých věcech Asus, ale je jich jak šafránu.

[Michal Kubeček]

Těch výjimek je podstatně víc, ale spíš by mne zajímalo, jestli vycházíte z nějaké statistiky nebo jen z osobních pocitů.

[podlesh]

1) "Serióznost" je samozřejmě subjektivní pojem, takže nějaká objektivní statistika nemůže existovat.

2) Toto pravidlo skutečně existuje, mluvím z vlastní zkušenosti "z opačné strany".

3) Pravidlo je jednosměrné, takže nemá smysl mluvit o výjimkách.

[Michal Kubeček]

3. Ehm, jednosměrné? A který směr tedy podle vás platí? (A.* ⇒ šmejd) nebo (šmejd ⇒ A.*)? Podle mne ani jeden…

[D-Evil]

Co se týká volby mezi Celeronem a X2, X2 je papírově výkonnější řešení. Pokud bys uvažoval o plnohodnotnym Core2Duo, tak to pak sice v řadě testů předčí X2, ovšem ještě nedávno to bylo poměrně znát na ceně (současný ceny neznám, zajímal jsem se o to po vánocích). Zajímavou informací může bejt dostupnost HW virtualizace, tu nejlevnější modely Core2Duo narozdíl od X2 nemaj, ber to ale jen jako štěk, protože o kvalitách řešení obou firem nemám vůbec představu, nikdy jsem to v akci neviděl.

[pht]

ja provozuji virtualizaci na a64 3800+ (single core) pres kvm. co k tomu rict, funguje to a da se v tom makat, delat servery, vsechno.

[Václav Kramář]

Pořídil jsem Asus M2A-VM HDMI + Athlon X2 BE-2300 a nelituju. I když dneska bych už možná uvažoval o Asusu M3A78-EMH HDMI. Problém je, že chlapci od AMD pro Radeon HD 3xxx ještě nevydali ovladače pro Linux a xf86-video-radeonhd zatím nepodporuje akceleraci...

Záleží ale, co si představuješ pod "občas hraní méně náročných věcí". Jestli jsou v tomhle směru tvoje nároky vyšší, pak bych asi sáhnul po desce Asus M3N78-EMH HDMI s čipen od nVidie a integrovanou GF 8200... Z mýho dosavadního vývoje Radeon 7000 (ovladač radeon) -> GF FX5200 (ovladač nvidia) -> integrovaný Radeon Express 1250 (ovladač zatím fglrx), tak se mi pro hráče zdá jako o chlup lepší volba nVidia...

Jo a doporučuju nešetřit zbytečně na zdroji. Mám Fortrona FSP300-60THN-P a je sice fajn, ale časem asi sáhnu po něčem jako je CoolerMaster iGreen 500 W - 800 otáček ventilátoru až do 50% zátěže. Stejně tak boxový chladič je sice při použití regulace otáček (ať už na úrovni BIOSu, nebo pomocí fancontrol) relativně tichý, ale časem ho určitě nahradí nějaký macek (asi CoolerMaster Hyper 212) s velkým nízkootáčkovým ventilátorem (SAF-S12-E1: 120 mm, 720 ot.).

[David Ježek]

já to vezmu popořadě:
1. procesor: pokud nechceš co nejlepší poměr perf/watt, pak je to imho celkem jedno, jinak ... a teď se něčeho chytněte ... bych šel do intelu (ale to za předpoklad investice to řady 8000 resp 9000!).
2. deska pak logicky souvisí, buď 770/790X nebo P35
3. paměti jsou úplně fuk, na značku si hrají jen ti, co chtějí mít z nákupu lepší pocit. já trávím celý život na víceméně noname pamětech a žádný problém. takže doporučuju 2GB DDR2-800 moduly v ceně 680Kč, počet podle stavu peněženky.
4. pokud bys kupoval i grafiku, pak jasně buď HD3870 nebo 9600GT dle preference značky.
5. UPS máš imho celkem jedno, předpokládám, že ti nejde o to, aby vydržela půl dne na akumulátor, ale aby překlenovala krátkodobé výpadky či kolísání v síti. To imho splní i levné modely APC či jiných výrobců.

[Rezza]

Kvalitni pameti jsou zaklad, hlavne v tech 90% nekvalitnich suntech zakladek. Pak to leta, pada a clovek netusim cim to je, zcela nahodne, v memtestu se neukaze :) Ne ze by levne byly nekvalitni az tak moc, ale proste se spolu nedomluvi... Pokazde bylo reseni techto problemu nakupem u krale Maxe.

[disorder]

ne ze by som za zivot nakupil vela modulov, ale tiez som so ziadnym nemal problem (ani netusim co to boli za znacky)

[Rezza]

S deskama co maji v sobe trebas VIA chipset nekdy nepomuze ani koupit ty presne vylistovane kompatibilni z manualu... Neni dulezity procesor - ale cipy kolem a tam pardon - reseni pro AMD byly a jsou zlo, i kdyz nabizi vyssi vykon vetsinou... Ale co je to vykon, ten clovek nepotrebuje nejak extremne kdyz to pada :)

[disorder]

a ako sa meria taka kvalita RAM?

[Josef Kufner]

Těžko. Proto se ty noname tak dobře prodavají.

[disorder]

urcite je to preto? alebo pretoze nikto s nimi nema problemy?

[Josef Kufner]

To se nevylučuje

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Vida, ja bych to rekl naopak - Tezko, proto se znackove tak dobre prodavaji.

[David Ježek]

neni dulezity procesor? vis ty o tom, ze u amd je pametovy radic v procesoru?

[Rezza]

Nevim jak je to presne u AMD, myslim vsechny cipky na desce - co pomuze dobry procesor - a to AMD jsou, kdyz pak k tomu je cely cipset na backoru (at nvidia, via radsi nemluvit)...

[David Ježek]

achtak, takže věc se má takhle: u amd vedou přímo z pinů procesoru po pcb desky "drátečky" rovnou k pamětem. v cestě jsou akorát nějaký ty pasivní prvky typu kondů, paměti u amd jsou prostě v režii procesoru. ale co si budem nalhávat, deska se sračkoidní napájecí částí nebo čipsetem toho může podělat hromadu

[Rezza]

Jj, tak to myslim - uz si vzpominam, ze vlastne AMD ma na CPU radic pameti - ale pak se to posere zbytkem...

[multi]

nevybirej podle procesoru ale podle cispsetu...... pak uz ti z toho procesor vypadne

[andro]

Pokud chipset ma byt rozhodcim - jake jsou zkusenosti s Amd 780G ??

[andro]

A jeste me napadlo - pokud chipset pro Intel q6600. Jake jsou varianty? Znaceni je znacne neprehledne a jedine co jsem se docetl, ze "P35 a vyzsi".

[disorder]

horsie je ked chces procesor z nizkou spotrebou, ktory uchladis aj pasivne (za rozumnu cenu), vtedy sa ti vyber (zatial) obmedzuje na AMD

[Zdeněk Štěpánek]

Ale notak, 45nm od Intelu uchladis naslinenym prstem. Dvoujadrove celerony maj TDP 35W a to jsou jeste se starsi technologii. Novy C2D 45nm maj udavano 65W ale staci kousek podtaktovat a snizit napeti a spotreba jde drasticky dolu.

Zdenek

[disorder]

celeron nepocitam ako alternativu

ja proste nevidim konkurenciu k tym 45W athlonom...

[David Ježek]

k tomu připomenu jen toto

[alpha]

Chci videt ten prst
To ja mam procesor, co se uchladi _uplne_ sam - ani pasiv. Zere max. 1,1W.

[Michal Kubeček]

Takový jsem taky kdysi míval - AMD 386DX40. Když jsem na něj při maximální zátěži přiložil prst, nezdál se ani trochu teplejší.

[Bluebear]

Ovšem 1,1 W příkon, to je setsakramentsky málo, to vypadá spíš na nějaký ARM...

[|🇵🇸]

Přečetl jsem si to, díky za tipy. Ale ve spoustě věcí jste mne blbě pochopili:

• mám GeForce 6600 a na věci typu NHL, Racer nebo Wesnoth to stačí
• občas se stane, že mi na sekundu vyhodí eletrika, což mi vypne PC (není-li to laptop), proto chci něco, co by tomu zabránilo
• virtualizovat nepotřebuji,... procesory v té cenové hladině vyjdou na jedno brdo, takže mi jde spíše o spotřebu
• paměť 1GB by mi měla bohatě stačit, na všech PC za poslední tři roky jsem měl 512MB a necítil jsem se nějak zvláště omezen; na ty červené A-Data jsem četl chválu, navíc stojí pod 700 korun, proto jsem po nich koukal
• časem si chci pořídit mATX zdroj Fortron, nechce se mi do toho moc investovat a Fortron by měl být slušný
• zajímá mne, který čipset je nejvhodnější
• mATX chci z toho důvodu, že mám rád malé skříně, nechci mít sviňsky velkou krávu pod stolem, ale malou, hezkou pixličku na stole

[Mandarinka]

Ürčitě si kup 2GB paměť, vždyť je to levné jako svině. Když už, tak jen modul, vřdyť na té propustnsoti téměř nezáleží. Modul 2GB DDR2 800Mhz za 700 stovek, bratru, jak můžeš chtít koupit jen gigabajt a ještě ve dvou modulech, vždyť je to šílené! Vyhozené prachy aještě si zazdíš upgrade.

Já bych volil desku s 780G a nějaké AMD do toho, vždyť jsou levné jako prase (dtto desky) a ještě je tam jasná možnost upgradu (což s intelem nikdy nebývá jisté). Podotýkám, že mám rád jisté značky na A, ale pořád je to myslím racionální volba.

Jinak grafika v 780G by měla odpovídat lowendové samostatné kartě a má UVD (pro windowsáky). Spotřeba nízká (nižší než intelovský čipset) a dnes už by pomalu mělo být v pohodě provozovat to s linuxem.

[Ignor]

Nech ho, jen ať si koupí dvoujádrový celeron a k tomu dvě půlgigový ramky, hlavně že je dualchannel a dualcore! A nezapomeň, že sedí v přední lavici!

[|🇵🇸]

To už bych to měl dávno doma...

[koffr]

lol +1!

[|🇵🇸]

Jo, tohle vypadá sqěle. K tomu BE-2300 a A-Data Vitesta 2GB. Jen by mě zajímalo, kdy na to ty přebytečné čtyři a půl tisíce budu mít...

[Milan Horák]

Patnáct stovek přeci dostaneš ode mne a už ti zbývají jen dvě třetiny

[Václav Kramář]

Tak to máš podobný požadavky jako já. Až na ty hry - v nich jsi o poznání náročnější. A UPSku taky (zatím) až tak moc nepotřebuju...

mATX deska s AMD 780G nebo 690G (1)
Athlon X2 BE-2300 nebo Athlon 64 LE-1620
2×1 GiB DDR2-800 (2)
malou bedýnku, DOBREJ (rozuměj tichej) zdroj (minimálně ten Fortron, ale...)
APC Smart UPS SC420VA (<3500 peněz)

(1) Koukám, že s absencí ovladačů grafiky pro 780G jsem se asi seknul. Jak tak hledám a čtu, tak tomu grafickýmu jádru sice říkají RadeonHD 3200, ale ve skutečnosti to snad je jenom modifikovaný Radeon HD2400, takže by si s ním Catalysty měly už teď poradit... Máte to někdo vyzkoušený prakticky...???

(2) 512 MiB jsem měl donedávna a celkem mě to omezovalo (úpravy fotek v Gimpu). 2 GiB se sice flákají, ale je to jistota a při dnešních cenách...

[Mandarinka]

přesně, neberte to, gdyž je 2GB mnodul za 7 stovek. A já bych bral 780G, ne 690g, protože je to zkrátak o rok a třídu výš. Ideální je, když je na desce ten přídavný grafický buffer, protože pak může CPU víc idlit a hlavně to zvedá grafickej výkdn o dost.

[Bluebear]

mATX chci z toho důvodu, že mám rád malé skříně, nechci mít sviňsky velkou krávu pod stolem, ale malou, hezkou pixličku na stole

Nemám nic proti malým počítačům, vlastně naopak, ale pozor, abys neudělal stejnou chybu jako já - podcenil jsem své požadavky na přídavné komponenty, koupil jsem malou skříň, teď mi nestačí a v brzké době se chystám na koupi bigtoweru.

Malá bedna je vynikající v případě, že je skoro všechno integrováno na základní desce, jeden, pokud možno žádné PCI karty a málo disků. Jakmile tam dáš trochu víc věcí, už je tam místa jako v hodinách, kabely vypadají jako džungle, chlazení je obtížné a jakákoli oprava nebo úprava je strašný opruz.

Velká skříň, pravda, zabírá více místa, ale je to do jisté míry otázka pohledu - můžeš ji brát jako kus nábytku. Krom toho obrovská, nejraději černá, tiše hučící skříň budí automaticky respekt a dává na vědomí, že toto je fakt velká mašina.

[Käyttäjä 11133]

Velká skříň, pravda, zabírá více místa, ale je to do jisté míry otázka pohledu - můžeš ji brát jako kus nábytku. Krom toho obrovská, nejraději černá, tiše hučící skříň budí automaticky respekt a dává na vědomí, že toto je fakt velká mašina.

Nějaký mainframe od IBM třeba, že?

[|🇵🇸]

Rovnou ENIAC. ^_^

[Michal Kubeček]

Nejsem si jistý, jestli by v tomto případě byl úplně na místě výraz "tiše hučící"… :-)

[|🇵🇸]

Oproti startujícímu Boeingu...

[Bluebear]

To už je moc - to už není skříň, to je domeček

[Käyttäjä 11133]

Některé IBM mainframy nejsou ani zdaleka tak velké jako ENIAC. A nepotřebují několik letadlových motorů na chlazení... :)

[Bluebear]

Nějaký mainframe od IBM třeba, že?

Vlastně máš pravdu - když jsem to říkal, myslel jsem na něco takového - jedno z těchhle děťátek jsme měli kdysi zapůjčené na testování v práci

[Käyttäjä 11133]

Mi se líbí tohle děťátko Každopádně i u těch tvých bych si nechal říct Takže až si nějaké koupíš, tak řekni... Necháme se registrovat :D

[Bluebear]

Tak tak... jak praví klasik: "Velkolepé. Příliš velké, ale velkolepé."

[Käyttäjä 11133]

Nebo tadyhle... To musí být nebe

[|🇵🇸]

Doslova.

[kotyz]

sgi, nadhera (jak se dela blahem slintajici smajlik?)

[kotyz]

treba IBM system z

[Mandarinka]

Jo, a ať se to anime dobře kouká gozaimasu.