Dotazy: využití USB 3.0, gopay.cz (diskuse)

[Metalica]

USB 3.0? Já bych počkal na Thunderbolt... ale do budoucna má smysl obojí (pokud to nebudeš za dva roky vyhazovat)

[|🇵🇸]

Na nic čekat nemůžu, prostě USB 2.0, nebo USB 3.0 -- zatím mě mimo těch externích disků nenapadá žádné využití, které by za ty tři stovky stálo, přitom to půjde do mašiny, která bude jenom na zálohy, kompilaci a práci se skenerem a tiskárnou.

[Metalica]

USB 2.0 je samo o sobě dost rychlý (až 480 Mbit/s, tedy 60 MB/s). A jestli je to jenom na to co píšeš (tedy ne na desktop), tak bych si za 3.0 nepřiplácel...

[|🇵🇸]

Hlavně mě nenapadá to využití. Pak bych o tom možná i uvažoval. (On to tak trošku desktop bude, ale rozhodně ne příliš konvenčně využívaný.)

[Metalica]

Zatím asi žádné - ledaže bys často potřeboval něco vysokou rychlostí přenášet na ext. disk nebo flashku, potom by se ti to časem vrátilo. Takhle si počkáš, ale jestli nebudeš kopírovat 2GB+ soubory, tak to snad ani nepoznáš... Do budoucna to může být problém kvůli rostoucí velikosti souborů (hlavně videa)

[Metalica]

Ještě snad ještě, že 3.0 umí pouštět do zařízení skoro dvojnásobek šťávy, třeba se najdou zařízení (takové ty gadgety jako větrák do USB), kterým by napájení z 2.0 nestačilo

[Jendа]

Třeba vysavač do USB, který David má

[jnd]

To umí USB 2.0 taky, obvykle jsou to ty červený porty

[Kvakor]

No, USB 2.0 msice může mít papírově 60 MB/s, ale v praxi jsem neviděl nic, co by takovouto rychlost opravdu vytáhlo - běžná je okolo 20-25 MB/s, opravdu rychlá zařízení se mohou dostat i ke čtyřiceti.

PS: Osobně bych u nové desky asi voli eSATA - na deskách konektory jsou a v případě potřeby není problém je dodat a hlavně, disk funguje nativně (tj. nedělají se žádné překlady komunikace), takže chodí všechny featury od NCQ přes SMART až třeba po zjišťování teploty.

[Jendа]

Nejrychlejší USB disk, co jsem viděl, dělal kolem 30 MB/s. Ale nezkoumal jsem, kde je úzké hrdlo. Délka zálohování mě moc netrápí, navíc jakmile se zapne šifrování, úzké hrdlo je v procesoru.

[otasomil]

>>> Nejrychlejší USB disk, co jsem viděl, dělal kolem 30 MB/s

Ano to je maximum USB 2 protoze uvedene rychlosti 480 Mbit/s = 60 MB/s nalezi rezie pro obsluhu protokolu a pod ktera cini neco kolem 50% takze 30 MB/s je takove to maximum.

[Jendа]

Teoreticky by měla USB 3.0 zařízení při přenosu dat méně vytěžovat procesor (díky DMA).

[|🇵🇸]

Prakticky?

Jinak ještě koukám, že by to mělo být efektivnější na napájení.

[Jendа]

Prakticky?

Máš jedinečnou možnost si to koupit, udělat benchmarky a obohatit jimi obsah AbcLinuxu!

Jinak ještě koukám, že by to mělo být efektivnější na napájení.

Jo, na to jsem zapomněl, USB 3 poskytuje vyšší proud.

[otasomil]

V USB 3 uz nepujdou periferie s rozhranim USB 1.1 napr mys, klavesnice, starsi fotaky....

[|🇵🇸]

Máš to nějak podložené? Já našel jenom, že

It should be noted that USB 3.0 devices are not required to be backward compatible with USB 1.1 host ports although supporting full-speed and low-speed modes are allowed.

And, yes, it's backward compatible with USB 1.1, and 2.0.

BTW konečně využití, které se mi zamlouvá:

• Video display solutions, such as DisplayLink USB video technology
• Multi-channel audio interfaces

[otasomil]

Zapujceny USB 3 na expresscard v notebooku - mys a muj stary fotak lumix nechodi, USB 2 flashdisky, ctecka pam karet hama 54in1 ano.

Po pripojeni mysi nebo fotaku ani system (win7) neoznamuje instalaci zarizeni. Pri pripojeni zarizeni USB2 system nainstaluje ovladace a vse funguje.

Ale vim ze jsem to nekde cet ze USB1.1 uz chodit nebude.

 

Pokud budete porizovat novy motherboard tak neni problem pozdeji pridat pciex rozsireni paklize USB3 nebude onboard.

[Matlák]

Po pripojeni mysi nebo fotaku ani system (win7) neoznamuje instalaci zarizeni. Pri pripojeni zarizeni USB2 system nainstaluje ovladace a vse funguje.

A linux, to samé? V dmesg by se mohla objevit smysluplná hláška (na rozdíl od win7 které "prostě nic neudělají")

[otasomil]

Uz jsem to vratil a tak nemohu slouzit s dmesg.

[Jendа]

Má smysl pořizovat základní desku s USB 3.0?

Ne, a dokud si někde nepřečtu, jak je omezený DMA přístup vnějšího zařízení, tak to ani chtít nebudu. Útok s přepsáním paměti přes firewire mi docela stačil.

[Saljack]

Jenže firewire je taky pěkný svinstvo, který podle mě nemá existovat. Chvíli jsem dělal v servisu a tolik zařízení zničených firewirem by mě rychle odradilo od jeho používání.

[stativ]

USB 3.0 AFAIK DMA nemá.

[Jendа]

Hmm. Tak na to koukám znova a nějak si nejsem jistý, kam že to DMA vlastně vede.

[pc2005]

Imho normálně do operační RAM nebo do paměťového prostoru sběrnice, na kterou je řadič připojen. To, že to má DMA ještě neznamená, že to bude zapisovat kamkoliv si zařízení řekne. Pokud ten USB DMA řadič naprogramuje OS správně, tak se nic přepisovat nebude. Ovšem jestli maj v USB protokolu něco jako "write anywhere to mem", tak to může být vskutku problém. Na druhou stranu pro clustery je to neocenitelné .

[stativ]

Podle mě USB 3.0 má smysl. Za chvíli to bude všude a nechávat se omezovat tím, že sis vybral desku bez USB 3.0 je blbost. Navíc zrychlení je příjemné (mám USB 3.0 externí disk) a na rozdíl od eSATA/FireWire jsou externí disky s USB 3.0 levnější (akorát budeš muset oželet DMA).

[Begleiter]

USB 3.0 má smysl. Za chvíli to bude všude

Přesně tak.

[|🇵🇸]

Jako třeba v chlebu?

[Begleiter]

Možná i v houskách.

[otasomil]

A nebo ve zdi

[pc2005]

a na rozdíl od eSATA/FireWire jsou externí disky s USB 3.0 levnější

To jsou věci. To teda pak nechápu proč, zvlášť když SATA elektronika je na většině disků.

[stativ]

Je to kravina, ale na rovinu – co je dneska logické? Sehnat neširokoúhlý nebo matný monitor je dneska taky takřka nemožné a když už je, tak je obvykle pěkně drahý.

[|🇵🇸]

Matné monitory jsou, neširokoúhlé se znovu objevují (ale na 16:10 nevidím nic špatného).

[pc2005]

Tak zmatnění poslední vrstvy LCD mě spíš přijde jako akce navíc. Takže bych to osobně řadil spíš k tomu USB. Stejně tak jako požadavek na 4:3 v prostředí, kde převažuje to druhý. To, že je to blbý je ale jiná věc.

[j AM]

To se dá v případě potřeby řešit přídavnou kartou.

[pushkin]

Touched By The Crimson King od Demons & Wizards je nářez.

Stejný, jako In the Court of the Crimson King od King Crimson?