Čeština a podpora jazyka/ů v Gentoo linuxu (diskuse)

[Prcek]

Tak v mem Gentoo jsem zadne "triky" nepouzival a cestina mi s UTF-8 funguje normalne. Staci nastavit spravne fonty a tim to hasne.

U nas Euro jeste neni, ne? Myslim, ze staci nastavit LANG, volba LC_ALL je v tom pripade zbytecna. Pak taky nechapu nastaveni UNICODE=no, kdyz posleze volba CONSOLETRANSLATION="8859-2_to_uni" podle me dela pravy opak (ale nevim, nevyznam se).

Jedine co mi nefunguje cesky jsou ty manualove stranky, ale jelikoz davam prednost anglictine, tak me to moc netrapi.

[Rexxor]

Ok, muzete mi poslat svoje nastaveni vsech uvedenych souboru ??? Cestina mi v gentoo behala ke spokojenosti 3 roky do vydani novych Xorg, kde jsem musel procitat vsechny nastaveni, jelikoz man k nim je trochu neaktualizovany. Nejsem sam, proto jsem sem ten slint hodil ) Kazdopadne budu rad pouzivat UTF-8 nativne, tohle je zbytek z pokusu s ni ... f.

[Rexxor]

BTW, k tomu manu staci hodit pipu s iconv z lat2 do utf-8 a je to.

[Prcek]

V tech konfiguracich neni nic neobvykleho...

/etc/rc.conf: unicode=yes
/etc/locale.gen: cs_CZ.UTF-8 UTF-8
                 en_US.UTF-8 UTF-8
/etc/env.d/02locale: vsechno cs_CZ.UTF-8 krome LC_MESSAGES - ty mam anglicky
/etc/conf.d/keymap: KEYMAP=cz
/etc/conf.d/consolefont: CONSOLEFONT="lat2-16"
/etc/X11/xorg.conf:
    Option      "XkbRules"      "xorg"
    Option      "XkbModel"      "pc105"
    Option      "XkbLayout"     "cz"
EndSection

[Prcek]

Jo a v KDE pouzivam Dejavu fonty.

[Rexxor]

Dobre rano, prave, neni tam nic neobvykleho ... nemate podporu vice jazyky v X pri nove instalaci. Proto ty dabelskosti rm -r a tak. Jde o to, ze xkeyboard-config ma nahrazovat xkb jako takove od verze xorg 7.1 mam takovy dojem. Problemem je, ze pri pouziti vice jak jedne klavesnice, napriklad cz,eng prestanou fungovat zkratky Ctrl-Alt-Fx a Alt-Tab. Zmenila se i kompletne definice, pokud pouzivate qwerty, jiz neni cz_qwerty, jak tomu byvalo, ale vyuziva se variant. Kazdopadne zminovany adresar compiled, ktery X hledaji pro svuj cache se nachazi ve /var/lib/xkb z balicku xkbcomp, ale on se tam nachazet nema,a jelikoz xkeyboard-config nevytvari sam, je treba ho vytvorit. xkeyboard-config v produkcni verzi sam o sobe obsahuje chyby, proto povoleni verze 1,1 o ktere vyvojari tvrdi, ze vsechny chyby vychytava ... Co se tyce konsole, tam jsem to mel stejne nastavene pismo i keymap, ale u nekterych aplikaci jsem se dockal rozsypaneho caje, takze jsem se vratil na ISO-8859-2. Proto ty zbytky v lokalesech etc.

[Prcek]

Ten rozsypany caj u nekterych aplikaci muze byt zpusoben tim, ze ta aplikace nebyla kompilovana s USE flagem unicode.

[Rexxor]

V Use mam unicode od pocatku, tim to opravdu neni ... a nez bude dalsi poznamka LINGUAS="cs en de" pro aplikace, aby meli cestinu.

[Ctirad Feřtr]

A specielně u MC to chce ješte "slang".

[petr_p]

Specielně slang je u mc volitelný. Stačí ncursesw.

[Ctirad Feřtr]

Jen pro tvojí informaci, řeč byla o UTF8.

[kavol]

Jen pro tvojí informaci, ncursesw právě UTF-8 zvládají.

Nicméně v Gentoo je potřeba pro podporu UTF-8 mc kompilovat s USE slang -ncurses, protože nějaký chytrák rozhodl, že ncurses budou by default osmibitové ...

[petr_p]

V Gentoo lze přeložit ncurses s podporou širokých znaků. Problém je v mc, který preferuje slang-2 a bez něj se překládá proti 8b ncurses.

Např. ve SuSE bývalo mc opatchované, takže jelo čistě proti ncursesw.

[Ctirad Feřtr]

Mám v USE slang i ncurses a žádný problém to nedělá. Teď koukám, že pokud mám v use unicode, ale ne slang, tak mi mc ebuild řve, že buď ať zapnu slang nebo vypnu unicode. To dřív nedělal, takže jsem měl pořád v mc sypaný čaj a teprve z nějakého fóra jsem se dozvěděl, že je potřeba mít v USE slang. Proto jsem se o tom zmiňoval (a div nedostal vynadáno).

[Rexxor]

Ja bych to tak tragicky nebral ... ucelem tohodle bylo aby se doladila cestina do konce uplne se vsim ... tzn, ze az to vyhnije, zkusim napady ostatnich a udelam z toho nejaky uceleny navod vysperkovany o info od ostatnich. Ucelem tohodle sepsani bylo, ze jsem se 14 dni potil jen nad tim, abych mel to, na co jsem zvyklej, porad a nezmeneno ... proto jsem to napsal sem,abych si vyslechl ostatni ... To, ze mam navyky, ktere nikomu nevyhovuji, fajn ) Me slo o cestinu a moznost prepinat alt+tab a take pouziti Ctrl+Alt+Fx ... takze kdo chce, necht si kritizuje, to bude zapomenuto, jelikoz to NICEMU neprispiva. Mimoto, radeji spolupracuju na odladeni s navodama v jinych zemich, jelikoz fenomen pruzeni genialnich jedincu je snad jen u nas. U navodu k vyuziti/kompilaci/nastaveni Raki na prenos PDA s Woknama Mobile jsem zadnej takovejhle sajrajt v diskusi nemel. Takze hlavu vzhuru a nutne ignoraci zdar, nenechme se znechutit )

[Prcek]

Aha, tak dneska jsem se na to podival a trochu si s tim pohral... Kdyz nastavim vic jazyku v xorg.conf, tak mi to opravdu blbne. Takze diky za ten navod .

Jinak jsem ted zjistil, ze mi ta cestina v konsoli nefunguje uplne spravne jak jsem si myslel - dlouho jsem tam nic nedelal a ted koukam ze misto pismen s hacky mi to vypisuje otazniky a zatim jsem neprisel na reseni. Drive to fungovalo normalne . Tak to mam zase co dohanet .

[Petr "Glubo" Sýkora]

Je zvláštní, že mi to funguje bez jakýhkoliv zásahů do konfigurace. Mám také gentoo, aktuální x86 verzi xorg (7.2 / 1.3.0). V xorg.conf mam Option "XkbLayout" "us,cz" a přepínání mi funguje a klávesové zkratky fungují také. Tak by mně zajímalo kde dělám chybu, že mi to funguje aniž bych na to šáhnul?

[petr_p]

Chyba je v x11-misc/xkeyboard-config-0.9, které bylo prohlášeno stabilním, anižby dotyčný otestoval jiné než jednolayoutové nastavení.

[Terek]

Přepínání klávesnice Alt-Shift? To někomu přijde pohodlné?

[Rexxor]

Nejsem si jisty, zda li k tomuto mel dany obsah smerovat, spise byl myslen = aby to bylo mozne =, nez je to to prave, orechove, skvele a nikdy jinak ...

[Filip Jirsák]

Přepínání klávesnice? To někomu přijde pohodlné?

[kavol]

taky tu módu nechápu ... nic mi(*) na mém rozložení nechybí, proč přepínat?

(*) skoro nic - zatím jsem byl líný opustit default a přidat si uvozovky, výpustek, mínusko a dlouhou pomlčku ... ale nepíšu tak často texty, kde bych požadoval vyšší typografickou kvalitu, abych si nevystačil s appletem pro vložení speciálních znaků (navíc takové texty obvykle píšu v textovém procesoru, který to umí detekovat a - většinou správně - zaměnit; pokud jde o web, tak si samozřejmě pamatuju html entity )

[David Heidelberg]

V gentoo mám taky problém s konzolí a man stránkami, bohužel nějak žádné nastavení nefunguje správně, pouze se například změní symboly. Používám terminus, typ: "ter-v16b"

0K!AS

[petr_p]

Pokud jde o české manuálové stránky, tak je to chyba #159906.

Pokud chcete mít jak stránky tak terminál v UTF-8, je třeba doinstalovat wrapper na groff – groff-utf8 (v bugzille je to hlášeno více krát, ale oficiálně je toto řešení zavrženo pro svojí neuniverzálnost).

[Marián Kyral]

Super, funguje

Koukal jsem se na http://www.haible.de/bruno/packages-groff-utf8.html a tohle nemá chybu:

Of course this is only a stopgap measure, until groff can process UTF-8 encoded man pages by itself, sometime in the future.

groff-utf8 package
Bruno Haible <haible(at)ilog.fr>

Last modified: 5 July 2005. 

Nezkoumal jsem na jakém principu ten wrapper funguje, ale fakt by nešlo to nahackovat do původního groffu?

[petr_p]

V diskuzi k chybě #126361 se tvrdí, že v CVS groffu je to už opravené.

[Marián Kyral]

Tak nevím, příspěvek je z Tue, 21 Feb 2006 16:32:43 +0100 (CET)

Koukal jsem na ftp://ftp.gnu.org/gnu/groff/. Tam je poslední verze 1.19.2, i když to datum té verze je nějaké divné, neb 1.18.1.4 je novější

V systému mám 1.19.2, ale UTF nějak nejede.

[I] sys-apps/groff
     Available versions:  1.18.1.1 1.19.2-r1 {X cjk}
     Installed versions:  1.19.2-r1(09:13:52 24.8.2007)(X -cjk)
     Homepage:            http://www.gnu.org/software/groff/groff.html
     Description:         Text formatter used for man pages

A když tak koukám do chancelogu, tak asi opravdu od roku 2005 nevydali novou verzi

*groff-1.19.2 (18 Nov 2005)

  18 Nov 2005; Mike Frysinger 
  +files/groff-1.19.2-infoext.patch,
  +files/groff-1.19.2-parallel-make.patch, +groff-1.19.2.ebuild:
  Version bump thanks to Christian Heim #112819.

[petr_p]

CVS snapshot. Zaměřte se na datum a Changelog.

Ano, poslední vydaná verze groffu je dva roky stará.

A nevím, jestli CVS HEAD verze funguje. Nezkoušel jsem. Jen píšu, co jsem četl.

[Semo]

Da sa nejak nastavit, aby jeden user mal na vyber ine layouty ako iny? Ja potrebujem en,cz,sk. Priatelka si vystaci s en,cz a preto je zbytocne, aby z cz preskakovala do en na 2x.

Zaujima ma viac riesenie cez X nez cez KDE.

[petr_p]

Dej si do .xinitrc/.xsession příkaz setxkbmap.

[onion]

Resim to jednoduse - vsechno mam v anglictine a je po problemu Jednou se mi nejak omylem dostali do systemu ceske manualove stranky a malem jsem z nich zesilel :D Jedine co potrebuju je prepinani ceskeho rozlozeni klavesnice - bohuzel je nejaky ten hacek obcas treba (jesteze Husa upalili celkem brzo, jinak by cestinu zprasil jeste vic :D )

[Hobit]

Diky, za navod. Presne tohle me uz hodne dlouho stvalo po upgradu Xorg. Jeste ze existuji lidi jako Ty a daji to na www i pro ostatni.

Jeste jednou diky.

[Prcek]

Tak jsem se na to po dlouhe dobe podival na svem gentoo a vysledek je nasledujici: aby fungovala konsole s UTF-8, staci mit nastavene nasledujici promenne:

UNICODE="yes"  (/etc/rc.conf)
CONSOLEFONT="lat2-16"  (/etc/conf.d/consolefont)
                       (ale u tohoto fontu nejsou ceske uvozovky,
                        takze radsi terminus)
KEYMAP="cz"  (/etc/conf.d/keymaps)
             (nebo jakakoliv jina ceska mapa)
DUMPKEYS_CHARSET="iso-8859-2"  (/etc/conf.d/keymaps)

CONSOLETRANSLATION neni nutne nastavovat (alespon mne to funguje i bez toho)