GNU utilities for Win32 (diskuse)

[Lu-Tze]

Já bych neřek, že "dosovskou" rourou protečou libovolná (i binární) data beze změny...

[zelial]

jako prevenci pred zesedivenim z cmd.exe doporucuju powershell (s gnu utilitami, jak jinak ;)

[disorder]

a ja bash

[zelial]

jiste. kdyz potrebujes naskriptovat neco os-neutralniho. ale jak prijde na spravu windows a windows-centrickych programu/sluzeb etc, tak bude (imho & afaik) powershell lepsi volba. v budoucnu tuplem.

[disorder]

esteze nepotrebujem nic viac nez POSIX neutralnost, powershell je zhovadilost najvyssieho stupna. brr

[zelial]

a mas s powershellem nejakou vetsi zkusenost, kdyz ho vlastne nepotrebujes? ze bych te pak mohl prestat povazovat za obycejneho trola a zeptal bych se, proc tak psh "hodnotis"...

[disorder]

nepotrebujem programovaci jazyk (velmi nesympaticky), ktory sa snazi tvarit ako shell. rovnako zavrhujem aj ipython.

pokial povazujes za trolla kazdeho kto sa opovazi vyjadrit svoj nazor, tak mas isto pekny zivot...

[zelial]

prvni veta je fakt, do uzivatelske prijemnosti shellu, na jaky jsme tu zvykli, ma psh jeste dost daleko. spousta veci se neda udelat jednoduse a pak prichazi na radu to programovani. sami autori z toho nemaji radost, ale pry uz museli vydat prvni verzi, tak radsi at to jde nejak nez vubec.

ad nazor: byl jsem jen zvedavy, jestli za tim nazorem stoji i nejake argumenty.

[frEon]

release often release early

[zelial]

nj, ale vysvetli to microsoftu, kdyz i kriticke bezpecnostni aktualizace vydavaji 1x za mesic ;)

[phero]

Na kazdodenni pouzivani - ne scriptovani - nebude mit powershell (ani) na bash nikda.

[zelial]

zalezi co myslis tim kazdodennim pouzivanim. ja jako admin, ktery potrebuje spravovat windows, chci, aby shell umel pracovat s uzivateli a skupinami, spoustet a zastavovat sluzby, prohlizet hw,... a na to je nutna integrace se systemem, takze to musi pochazet od ms. a ms prosazuje powershell.

nedivil bych se, kdyby tech par cli utilitek, co ted existuji, v klidu dozilo, a dal ms podporoval hlavne psh cmdlety.

[phero]

tim myslim to, ze i na desktopu muzu dost veci delat fakt pohledne pomoci shellu

[zelial]

tohle je pro me killer feature linuxu. podme me je to spis tim, ze na linuxu je bezne napsat aplikaci s cli a pak, pripadne, gui frontend. diky tomu je spouta softu pouzitelna z shellu. windowsi programatori na cli prdi, takze je pak pouziti powershellu omezenejsi. je to ale chyba powershellu/zasluha bashe?

[phero]

Presne o to my slo. Z toho, ze je zvyk na linuxu psat CLI a GUI, vychazelo me tvrzeni.

Trosinka offtopic: Treba ted jsem chtel hodit DDL do wiki, tak krasne

cat schema.ddl|sed 's/^/\ /'

Bez jakyhokoliv premysleni behem 5s vyreseno. Holt OOP shell neni nejlepsi na vsechno.

[zelial]

jsem rad, ze se shodnem. akorat ten priklad jsem nepochopil. v powershellu to spustim bez jakychkoliv uprav, proste copy-paste.

a kdybych se nahodou chtel vyhnout sedu, tak to ciste v psh udelam behem par vterin taky: cat schema.ddl | % { echo " $_" }

[phero]

Však jsem psal, že je to offtopic. Nepsal jsem nic o psh, ale o čistě OOP shellech. To, že je ve windows implicitne sed je klidne možný. Nejhorsi vlastnost psh je urcite omezenost pouze na windows - coz je _obrovsky_ omezeni.

[zelial]

ten sed je tam proto, protoze jsem si ho tam doinstaloval. viz tema tohodle blognuti ;) a omezeni na windows? proc je to tak strasny problem? a navic to treba nekdy nekdo spusti v monu.

[phero]

Naportovat to není žádná sranda. Zvlášť něco co při navrhu s něčim takovym nepočítá. Jde hlavně o knihovny-rozšíření. Závislost na windows ti přijde jako zanedbatelná? A navíc učit se na každym systému všechno včetně scriptování a dokonce i programování od znova je fakt zábavička.

[zelial]

to s tim monem jsem nemyslel vazne, mel tam prijit smajl. mam rad multiplatformni aplikace a uprednostnuju je i kdyz existuje (mirne) lepsi alternativa pro jediny system. ale zrovna u powershellu me nikdy linuxovy port nechybel.

nenapsal jsem, ze je zavislost na windows zanedbatelna. ani nic tomu podobneho.

ucit se na novem systemu delat v shellu musis tak jako tak. je to o prikazech, gnutility najdes vsude, zbytek je ruzny. o programovani tu tusim nikde rec nebyla.

[phero]

Programovani byla narazka na .NET. I kdyz je pravda, ze microsoft _trosinku_ mono podporuje.

[Jiri Bajer]

Me stacil cmd.exe, protoze jsem vyslednej skript potreboval distribuovat mailem lidem, co o unxutils nevedi vubec nic. Timpadem jsem vybral minimum potrebnejch binarek a pribalil je ke skriptu. Je ale pravda, ze zesedivet z cmd.exe je celkem snadny - problemy s nim jsem ladil minimalne tak dlouho, jako samotnou funkcnost skriptu...

[Jiri Bajer]

Jeste jedna lahudka: pomoci unxutils jde napsat uzasna kontrukce dir | less. O tom jsem vzdycky snil..

[disorder]

a tebe to v linuxe nejde? mas to rozbity...

[Mortal]

dir /p

[zelial]

nebo dir |more. ale less je less, co si budem povidat.

btw funguje ti v tom lessu diakritika a formatovani cisel? mam tu taky nejake gnutilitky, puvod neznamy. a z less.exe mi misto í leze <A1>, misto mezery oddelujici tisice mam <FF>...

ze bych upgradoval, jestli to v tech tvych jede spravne.

[rADOn]

v unxutils je zsh ale nejak se mi nevedlo se s nim szit. kralovstvi a pul princezny :) za bash pod widlema.

[zelial]

http://win-bash.sourceforge.net/

muzu si vybrat, kterou pulku chci? ;)

[Jiri Bajer]

Jeste drobnost k SQLite: pro zacatek se hodi stranka s dokumentaci.

Pri skriptovani jsou dve moznosti: prikazy oddelene stredniky jako argument - napr. sqlite3 MyDB.db "SELECT * FROM Table1; SELECT * FROM Table2;", nebo sada prikazu v externim souboru - napr. sqlite3 -init MyScript.sql MyDB.db ".exit" (.exit je tam proto, ze se mi skript pod DOSem nechtel sam ukoncovat - mozna to jindy neni potreba. YMMV)

Bohuzel nejde predat vic metaprikazu jako jeden argument (napr. zaroven nastavit .width a .header), takze je potreba pouzit externi soubor. Pokud to jde a jen jsem tupej, pripiste sem navod, pls! B-)

Pro pocitani rozdilu mezi timestampy ve formatu je idealni pouzit funkci pro konverzi na UNIXovy cas v sekundach od roku 1970, napr. strftime("%s",Odchod) - strftime("%s",Prichod). Timestamp by mel byt ve formatu YYYY-MM-DD HH:MM:SS - podle dikusi na netu jsou s jinym formatem pry problemy...

[Limoto]

hmm, port source-highlightu tam stejně není