Úsporný ITX domácí server s podporou Xen?

14.3.2009 18:02 | Přečteno: 2578×

Před měsícem jsem koupil ITX desku Via Epia 10000M ve snaze udělat z ní malý a úsporný domácí server, na kterém budu moci provozovat Xen. Ačkoliv jsem si dával pozor a jádro Nehemiah podporuje instrukci CMOV, potřebnou pro běh Xenu, z nějakého důvodu mi prostě Xen nejde a nejde

Naštval jsem se a po dnech laborování s VIA Epia jsem se rozhodnul, že desku střelím na Aukru a místo toho pořídím něco solidního. Bohužel, jediná konkurence je Intel Atom, který má sice nízkou spotřebu, ale o chipsetu jeho desek se to již říct nedá. Ačkoliv by tam určitě Xen běhal a nějakých 1.5 GHz je zhruba 2x víc výkonu, než reálně potřebuju, živit obludu žeroucí přes 45W v klidu se mi prostě nechce.

Proto se Vás chci zeptat, jestli znáte něco jiného, co by mohlo splňovat moje očekávání. Abych to shrnul, musí to být ITX, mít co nejmenší příkon a podporovat Xen (tedy ideálně plně Intel-kompatibilní procesor). Z Intel Atom se mi zdá nejsolidnější deska GIGABYTE s více pasivními chladiči, která by podle internetových fór mohla jet i bez aktivního chlazení. Ale ten příkon...

       

Komentáře

[phr]

Nechci rýt, ale tahle deska má úplně stejný čipset jako ta intelská. Jinak Kontron by měl vyrábět ITX desku s čipsetem Poulsbo,

ten by měl brát míň. Ale cena je myslím kolem 240 $.

[slush]

To neni ryti, to je konstatovani faktu . Je mi to jasny, ale aspon tam jsou navic ty pasivni chladice, takze by to melo bezet i bez pridavnyho chlazeni (jak jsem cetl nekde na diskuzich). Snazil jsem se proste vybrat neco rozumnyho z nejhorsich.

No 240$ je uz docela dost. Ale jestli to je tohle, tak by to mozna stalo za hrich. Nevidim tam zadny chladic...? Taky nevim, jestli se to da sehnat v CR, na Google jsem nic nenasel. Vzhledem k tomu, ze to je Atom, tak by tam Xen jet mohl...

[phr]

Jo, tohle jsem myslel. Kontron má zastoupení v Plzni, sedí v budově rozhlasu, takže to žádná megafirma nebude. Deska asi bude dost kvalitní, Kontron dělá pro řízení technologických procesů. Je to dražší, ale zase se ušetří za zdroj, myslím že to má "notebookové" napájení, přes Google se dá najít i specifikace.

[slush]

Prave mi na te Epii bezi posledni pokus s kompilaci primo pro jadro Nehemiah. Jestli nepomuze ani to, hodim to za psem a v pondeli volam do Plzne... Diky za info ;)

[letec]

Já bych vzal raději toto

[Michal Fecko]

Osobne by som počkal na nové riešenie na báze Atomu s menej žravým chipsetom (intel/via) - začul som že sa niečo tohto roku chystá...

[Michal Fecko]

A čo tak cluster so 60W @ idle?

[slush]

A jede na tom Xen? Btw ten cluster je vykonove nekde na urovni dnesnich beznych dvou az ctyrjadrovych sestav ;)

[Michal Fecko]

A jede na tom Xen?

Najskor hej, neviem

Btw ten cluster je vykonove nekde na urovni dnesnich beznych dvou az ctyrjadrovych sestav ;)

Nooo pride na to... Podla toho pri com: ci pri kodovani videa alebo napr. paralelnom lamani hesiel...

[disorder]

mne by stacilo toto: http://www.dsl.sk/article.php?article=7157

a mozno dalsia generacia bez takeho obmedzenia na RAM

[abr]

A co mac mini?

[Michal Fecko]

Mucho dinero...

[slush]

Krabicka hezka, ale je vice nez 5x za planovanym rozpoctem . Vzhledem k tomu, ze mam vsechno krom desky&cpu mi to v mem pripade prijde opravdu hodne mimo.

[abr]

Planovany rozpocet je 2500?

[slush]

cca ano. Napriklad Epia i Atom se za to da poridit, vcetne 2GB RAM. Za 2500 mam tu soucasnou epii vcetne ITX case a pasivniho zdroje. Samozrejme, ze pokud by se objevila nejaka cool moznost (jako deska s Atomem a nizkoprikonovym chipsetem, jako je o par odpovedi vys), tak se ten rozpocet da mirne prekrocit.

[disorder]

to uz rovno samsung nc20

[abr]

core2duo je core2duo

[disorder]

no, je to lacnejsie, na to pouzitie je to dost vykonne (viac nez atom) a da sa to pouzit v pripade nudze ako nb

a samozrejme zabudovane WXGA LCD

[Petr]

Resim podobnej problem. Zatim jedu na IBM T41 s odpalenou cdromkou a onboard sitovkou :D. V PCMCIA slotu je srcena sitovka a externi disky jsou chyceny pres firewire :D. Podle meho pruzkumu moc moznosti nemame. Osobne asi pujdu do http://www.alza.cz/zakladni-deska-intel-d945gclf2-little-falls-2-d100648.htm. Jednak je skladem, a druhak s jeji zivotnost v soho serveru pocitam do vydani lepsiho chipsetu. Ten maji s http://www.alza.cz/gigabyte-gc230d-d96814.htm stejnej a hlavni rozdil je, s ohledem na zivotnost,  dle nekolika recenzi, v kondenzatorech. Coz mne s ohledem na muj predpoklad zivotnosti, netrapi. Ta deska pak pujde do workstejsny. Zavaznejsi problem pri honbe za uspornym kremikem je usporny zdroj. Tam narazime na problem, ze standartne neni k sehnani 60-90w zdroj - vsechno zacina na 300w. Samozrejme je moznost jit do picopsu a ntb zdroje, ale tam ucinnost je porad jaksi nizsi nez ocekavam. Nemam potrebu kupovat mne nevyhovujici case s 60w zdrojem kdyz predpokladam vestaveni do stavajici bedny. Jestli vis o relativne dostupnem standartnim 60-90w zdroji dej vedet.

[slush]

Mam case Morec MX-141 (sehnal jsem za litra na Aukru). Je hezkej, malej a s 60W pasivnim zdrojem. Ma jeden problem. Asi pred peti minutama jsem v nem uvaril Epii pri kompilaci Xen kernelu . Tj. chlazeni nic moc. Ted jsem case otevrel a kompiluju znova. Teplota je na prijatelnych 75°C.

[OT] k te Epii - objevil jsem, ze v konfiguraci kernelu je mozne kompilovat primo pro VIA C3 Nehemiah. Takze to zkousim prekompilovat, jestli to neni ten duvod, proc to s podporou obecneho i686 procesoru nebootovalo. Kdyby mi to fixlo problem s Epii, nemam co resit - vykonove to bohate staci.

[slush]

> Nemam potrebu kupovat mne nevyhovujici case s 60w zdrojem

Ooops, tohle jsem prehlidnul . No jestli neni reseni koupit itx krabici a vykuchat z toho zdroj, tak nevim...

[Petr]

no to je ono - ja predpokladam 3 ks 1.5 TB disku v raid 5.  Coz by spolu s 45 GMA945 melo dat tech cca 90w pri max zatizeni. Proto je pro mne prijatelna stavajici skrin :D. Fakt nejak netusim proc bych mel davat cca 2kkc za par plechu ktery nepotrebuju....

[slush]

Na to pozor, nejsem si jisty, jestli bude 90W zdroj stihat hlavne spusteni systemu. Na merici spotreby se pri zapinani meho  pocitace s jednim diskem objevuji kratkodobe docela velke cifry. Myslim, ze roztaceni trech disku bude na spotrebe znat. Mohlo by se taky stat, ze to nenabootuje.

[Kvakor]

Pouziti notebookovych vnitrnosti mne take napadlo - sice je problem to pak do neceho rozumne umistit, ale zase neni problem schanet zdroj.

K tomu zdroji - mozna ze by stalo za to zkusit kombinaci Pico PSU (nebo neceho takovehleho) a klasickeho linearniho neregulovaneho zdroje s dostatecne dimenzovanym tranformatorem (nejlepe toroidnim).

Bohuzel nemam moznost to exaktne overit, protoze mam jen jedine zarizeni, ktere je ochotne bezet jak z pulziho zdroje, tak z neregulovaneho linearniho: muj starobyly (12let) notebook Compaq. Muj soucasny notebook totiz potrebuje 18V a takovy linearni zdroj nemam.

Mam sice jen levny wattmetr za 400Kc z Baumaxu, ale i tak by to na srovnani melo stacit: Originalni zdroj 18V/1,9A je velky jako trochu delsi krabicka od cigaret, tem muj vlasnorucne udelany je velky jako mensi krabice od bot, ma 15V naprazdno a v merene zatezi mel 12,6V. Uz porovnani teploty povrchu zdroje (originalni je za provozu horky, muj neni ani vlazny) lecos napovi, pri mereni beziciho notebooku (mereno pri zobrazenem Setupu) mi vysly tyto hodnoty prikonu:

• Originalni pulzni zdroj: 25,3W
• Muj linearni neregulovany 12V zdroj: 20,7W

To je rozdil skoro pet wattu, pritom muj zdroj neni delany na uspornost, ale spis na vykon (presneji receno na pohon malych vrtacek). Zdroj, ktery by mel kvalitni soucastky (toroidni tranformator s jadrem z ferritu, Shottkyho diody v mustku, kvalitni elektrolyticke kondenzatrory a pod.), by urcite byl jeste o neco ucinejsi.

Takze pokud budou pouzity notebookove vnitrnosti, nebo usporna deska a pasivni zdroj (fungujici i s vyssim napetim nez 12V), mohlo by pouziti klasickeho linearniho neregulovaneho zdroje byt docela zajimavou volbou.

[slush]

Koukam na tu stranku se zdroji. Jestli to dobre chapu, tak ten zdroj EM-080FLS-DD by sel pouzit treba pro napajeni pocitace z "cigaretoveho" rozvodu automobilu? Omlouvam se, jestli je to kravina, jsem totiž študovaný manažer .

[slush]

Když jsem si našel ty ceny, tak mě nadšení přešlo...

[Petr]

no prave .... staci vzit kalkulacku a kupecke pocty a prijdes na to ze pokud mas rozdil 1kkc v cene zdroje, je 20w  rozdil ve ztratach po dobu dvou let  absolutne nezajimavej ......  Zacinam se priklanet k tomu, ze vemu zalozni 250w fortron zdroj ze supliku, preklenu kondikem power konektor, nasadim gma945 s atomem a tremi disky , a nebudu nic resit ....

[Petr]

jo abych nezapomel - na palubni rozvod a aute je idealni picopsu a ntb disky - ty sou napajeny pouze 5v a timpadem je utahne picopsu primo z palubniho rozvodu ....

[Kroko]

Co mikrotik (http://www.mikrotik.com/) ? Prej se tam da narvat i klasicke distro .... Spotrbu by to mohli mit taky minimalni. :)

[slush]

Mám určité pochybnosti, že by na tom stabilně běžel Xen...

[Grunt]

8W RB600 narvaný čtyřma Wi-Fi kartama. Ale na něj teda ještě nejsou ovladače (a nebo o nich alespoň nevím). Ale většinou jsou to architektury jiné než x86 (x86 je pouze řada RB200), takže by asi nesplnil požadavek Xenu. A než RouterBoard, tak to radši stodolarový pogoplug.

[ludvik]

No, není to tak dávno, co jsem na MK nalezl podporu virtualizace ... nevím teď z hlavy co to přesně je, ale myslím že XEN a tedy i pro ty jeho "obscure" platformy Jenže asi to nebude to, co dotyčný chce. Pochybuju že ty procesory mají podporu pro HW virtualizaci, takže pak lze virtualizovat kolem a kolem jenom MK. No ... možná i čistý linux, přeložený pro ten procesor, těžko říct.

Jenže z hlediska použitelnosti bych se toho asi bál. Všechny tyhle platformy prostě na to nemají výkon.

[Grunt]

No, není to tak dávno, co jsem na MK nalezl podporu virtualizace ... nevím teď z hlavy co to přesně je, ale myslím že XEN a tedy i pro ty jeho "obscure" platformy

Xen is based on the Linux Xen Virtual machine project, and current RouterOS implementation is supported only on RouterOS X86 systems (PCs)

Jenže z hlediska použitelnosti bych se toho asi bál. Všechny tyhle platformy prostě na to nemají výkon.

Teoreticky to také asi bude tím, k čemu jsou RouterBoardy původně určené.

[pools]

Hlavní rozdíl toho Gigabajtu oproti Little Falls je v tom, že Gigabajt je dělaný na přetaktovávání - mně doma běží na 1,78GHz, ale nehrál jsem si s napětím... Vnitřnosti mají úplně stejné akorát ten gigabajt má pak místo hliníkových chladičů měděné... Doma mi to běží s 90W zdrojem od EMKA a jedním šetřivým diskem HITACHI, ale používám to jako desktop (GENTOO+KDE4), ne jako server...