Lze patentovat pravdu? (diskuse)

[Robert Krátký]

Kapku mi ta závěrečná logika připomíná jeden vtip o policajtech... Máš doma akvárium?

Nemluvím teď o softwarových patentech, protože ty z velké většiny nejsou vázány k nějakému převratnému objevu: místo toho si firmy chtějí patentovat obecně známé principy, postupy a nástroje. S tím nesouhlasím.

Ale s patenty na ty vynálezy, o kterých říkáš, že jsou to vlastně jen nálezy, s těmi souhlasím. Nemyslím si totiž, že vynález by šlo redukovat na pouhý nález. Vynález je rozdílný od objevu. Učiní-li vědec objev (například objeví nový chemický prvek nebo definuje nějaký fyzikální zákon), pak to by patentovat jít nemělo. Ale vynalezne-li někdo něco nového, něco, co tu předtím nebylo (například smíchá dvě chemické látky v určitém poměru a z toho vznikne nová, něčím užitečná látka), pak proti patentování nic nemám.

[VícNežNic]

Ano, obecně to je sporné. A právě proto jak velký problém je rozlišit patent správný od špatného. pak je možná lepší odsoudit patenty celé. Jsou možná obory, kde patenty fungují správně a fungují tam už sto let, tam není důvod něco měnit, do toho nevidím a hodnotit to nechci. Ale k odsouzení softwarových patentů to myslím stačí, však je to taky v úvodu. Šlo mi o to ujasnit si, že boj proti patentům si dokážu obhájit a že nedělám nějakou hloupost jenom proto, že to dělá každý.

[h.xman]

zajimava a IMO dobre napsana uvaha. pokud to nahodou uz neznas, doporucuju zajimavy clanek Josef Šíma - Intelektuální vlastnictví: Základ tržního řádu, nebo rafinovaná státní regulace? je to o podstate patentu, o pravech cloveka na intelektualni vlastnictvi, o tom jak patenty vznikly a ze to zdaleka nebylo kvuli podpore inovace... viz tady

[VícNežNic]

Neznám, zajímavé.

[Robert Krátký]

Viz moje odpověď na tento esej.

[VícNežNic]

Nezpochybňuji copyright, viz můj výrok o tom, co mohu s klíčem. Vyslovil jsem nesouhlas s patentovatelností (cokoliv to znamená) obecných principů.

Člověk by měl vlastnit plody své práce, ať jsou jakékoliv. Tvrdit, že plody duševní práce nemohou být vlastněny je hloupé. Je ale třeba si ujasnit, co je výsledek té práce. Tím, že Einsten popsal teorii relativity se určitě nestal majitelem onoho jevu a jeho jediným výhradním uživatelem, ani by to žádným myslitelným způsobem nebylo vynutitelné. Ale určit co bylo jeho. Ten papír a inkoust? Ten text? Co ještě?

No, tolik ode mě k tomuto dokumentu.

[h.xman]

ta tvoje odpoved na Simovu esej je zajimava, ale nema taky mezery? zastavim se zejmena u vasi IMO klicove vety V realnem svete vsak samozrejme podobna solidarita neplati -> hmotne vlastnictvi predstavuje moc a tu kazdy clovek rad rozsiruje na ukor ostatnich. - no jo, ale neni tohle prave jakesi dogma prezivajici z doby, kdy hmotne vlastnictvi dominovalo? Prece... proc clovek rad rozsiruje svoji moc nad ostatnimi? Protoze mu umoznuje mit ostatni pod kontrolou a smerovat situaci tak, aby vzacne statky ziskaval spise on sam nez ostatni, pripadne je mozne dokonce donut ostatni, aby produkovali vzacne statky pro mou spotrebu. Naco by byla nejaka abstraktni moc bez vztahu ke konfliktu o vzacne statky?

Ale plati tohle i u intelektualniho vlastnictvi? Je sice pravda, ze moc ziskana pomoci intelektualniho vlastnictvi umoznuje ziskavani vzacnych-hmotnych statku i vpripade, ze intelektualni vlastnictvi samo vzacnym (ve smyslu non-rivalrous entity) statkem neni. Robinson ma diky hrabim urodnejsi zahradu nez Patek, kteremu Robinson zakazal hrabe okopirovat, ma tudiz lepsi jahody a muze je s Patkem menit za Patkem ulovene Aguti.

Ale na druhou stranu - intelektualni vlastnictvi se od hmotneho lisi v jedne podstatne veci - kdyz se distribuuje mezi lidi, tak se za urcitych podminek muze dale generovat, narozdil od vzacnych-hmotnych statku, ktere se proste spotrebovavaji. Kdyz Robinson zpristupni Patkovi hrabe, mozna je Patek vylepsi a vylepseni pak zase zpristupni Robinsonovi - oba na tom vydelaji. Nevydela tak nakonec Robinson vic? Koneckoncu, v tomto pripade neni proti jeho zajmu, bude-li i Patek bohatnout - budou mit oba tolik jahod, az budou muset vymyslet inovativni a drahe pilulky proti obezite - a ekonomika jen pofrci...

Dnesni doba je charakteristicka tim, ze znalosti se stavaji dominantnim zdrojem ekonomiky (Marxova doba "prace-puda-kapital" je pryc), a IMO by bylo namiste se zamyslet, jestli pouzivani starych ekonomickych teorii a jejich aplikovani napriklad na koncept intelektualniho vlastnictvi nam vice neskodi nez prospiva. Je to sice proti vsemu, na co jsme byli zvykli, ale mozna prichazi doba, kdy dat nekomu neco se mi paradoxne vyplati vic, nez kdyz si to necham pro sebe.

[hrosik]

Zda se mi, ze link nefunguje. Nemelo to byt tohle: http://www.libinst.cz/tl/tl_12_2001.pdf?

[h.xman]

jasne - sorry, jsem tam dal link na cely jejich archiv - ten tvuj link je presne ten clanek co jsem myslel. dik za upozorneni.